Перу и Эквадор в марте - апреле. Или ну его, Перу?

[Дмитрий]

Начинаю планировать маршрут в Южную Америку. Около месяца. Там еще ни разу не был. Что хотелось бы в Перу: Амазония, Мачу Пикчу (мечта детства) и Титикака (тоже из детства). В Эквадоре: Галапагосы (все-таки биолог по образованию), горы 5- и 6-тысячники, Амазония. По отчетам на форуме, - Большинство пищит от Амазонии, именно, в Перу. Неужели разница между джунглями так огромна в этих странах, что в Эквадоре - это только жалкие отголоски? Или можно не заморачиваться на этот раз на две страны, а повнимательнее походить по Эквадору, а Перу оставить на спаринг с Боливией в следующий раз? Дилемма огромная! Так как время поездки ограниченно.

[Roxie]

А ограничено это сколько? Одному 2-х недель мало, а другому месяца.
Не знаю насколько биолог близок к орнитологу, но огромный нац парк Ману в Перу (девственные джунгли) - рай для вторых. С животными там тоже не плохо, но нет гарантии что вы их всех там увидите - как повезет, только обезьяны гарантированы с хорошим биноклем - их там моного разновидностей. Один недостаток - ценник туда почти как на Галапагосы!

[Дмитрий]

А ограничено это сколько? Одному 2-х недель мало, а другому месяца.

Месяц на все про все.
- Неделя на Галапагосы
- 2 недели на горы
- неделя с небольшим на джунгли

[Roxie]

Тогда вполне времени на 2 страны хватит. Эквадор - страна компактная.

[Victoria Rogotneva]

- Неделя на Галапагосы
- 2 недели на горы
- неделя с небольшим на джунгли

Читала здесь же на сайте,что джунгли Эквадора намного дешевле джунглей Перу.
об этом кажется писал А.Гиль.
у него поход в сельву стоил вроде бы 35 долл в день....с проводником ,едой,жильем....и лететь далеко не надо.
в Перу и Боливии до джунглей,которые настоящие,надо лететь и иметь неделю на случай непогоды.

[Дмитрий]

поход в сельву стоил вроде бы 35 долл в день....с проводником ,едой,жильем....и лететь далеко не надо...

Было бы очень заманчиво... Посмотрим, что скажут наши эквадорцы Victor985 и, может быть Роман подключится.

А никто не ответил по поводу марта или апреля. У меня, к сожалению, только эти 2 месяца возможны для поездок. Как с погодой в это время? Самое главное, что б не помешала.

[golden26]

Да в Эквадоре есть ещё нетронутая Сельва и дикие племена которые не идут на контакт. Обезьян не наблюдают в бинокль , на них устраивают охоту с сарботанами. В эти Джунгли надо добираться на небольшом самолёте или 2-3 дня по реке на каное. Действительно нужен проводник.
Если интересно спрашивайте.



Племя индейцев - гуарани.
Фото делал товарищ.
К племени забрасывали на небольшом самолете , обратно возвращались на каное по реке. Последний раз был в конце августа. Недалеко от посёлка, на мелководье лежала 8-и метровая анаконда , тихонько переваривая добычу, при попытке схватить за хвост , выпрыгнула из воды и укусила за руку проводника.
Что характерно у индейцев в посёлке было ещё две анаконды чуть поменьше. Кайманы на берегу просто как кошки на окнах загорают.

А говорят что в Эквадоре нет Джунглей :

Вообще без лишних слов, очень интересно.
Особенно по реке на каное , такое впечетление что попал, юрский период.

[Angelina]

Я уже туда хочу. А они нас того... не сьедят? И скальп не снимут? А если без шуток - на посещение таких племен наверное специальный пермит нужен? Viktor и Golden - Вы вместе или по отдельности?

[golden26]

Отдельно.

Нужен проводник, и договорённость с племенами.

[Дмитрий]

Вообще без лишних слов, очень интерестно. Особенно по реке на каное , такое впечетление что попал, в юрский период

И все-таки, давайте по-подробнее:
- сколько дней нужно
- каков минимальный и максимальный состав экспедиции
- какая сумма
- можно ли плавно из горного маршрута перейти на Джунгли, или обратно (просто я не представляю, где еще остались эти островки с гуарани в Эквадоре, а вот где стоят Горы - я вижу на карте)

[golden26]

И все-таки, давайте по-подробнее:
- сколько дней нужно
- каков минимальный и максимальный состав экспедиции
- какая сумма
- можно ли плавно из горного маршрута перейти на Джунгли, или обратно (просто я не представляю, где еще остались эти островки с гуарани в Эквадоре, а вот где стоят Горы - я вижу на карте)

По порядку:
- если каное по реке 8-дней , 4-дня на дорогу туда и обратно.
- мин. 2 чел. , максимум неограничен. ( Вы что роту хотите взять?)
- цена и подробный маршрут вышлю в личку, на форуме это уже открытая реклама.
- перейти из маршрута в маршрут можно без проблем, порядок посещения зависит от Вас.

[Jekkii]

Купил в этом году в Кито в Libre Mundi прекрасную книгу Spirit of the Huaorani. Книга необычная, крупноплановые фотографии и небольшие пояснения. Кто будет в тех краях очень рекомендую посетить книжный магазин!

[Дмитрий]

По порядку:
- если каное по реке 8-дней , 4-дня на дорогу туда и обратно.
- мин. 2 чел. , максимум неограничен. ( Вы что роту хотите взять?)
- цена и подробный маршрут вышлю в личку, на форуме это уже открытая реклама.
- перейти из маршрута в маршрут можно без проблем, порядок посещения зависит от Вас.

путь туда и обратно на каное - по одной воде? или есть возможность вернуться по другой?
с минимумом - понятно
а про максимум (роту, конечно же не хочу понимаю, что оптимально 3-4 человека, но если кто-нить упадет на хвост и это приведет к удешевлению поездки - возражать не буду Мои знакомые пока только начинают отказываться, а не наоборот, так что из родного города я, как и в Зимбабве, поеду, скорее всего, один) я имел ввиду такие ограничения:
- максимальное количество гостей на одном каное
- максимальное количество гостей, чтобы не сильно тревожить джунгли и индейцев.
Жду сообщения в личку.

[Victoria Rogotneva]

Дмитрий,мне кажется,что оптимальное количество-4-ро....
потому как хоть 24,но цена при этом не сильно уменьшится(есть определенный минимум,который можно выбить и на 4х),а трудностей с количеством народа только прибавится.
была в Таман Негаре,на ночном сафаре......ходили гуском 200 человек-и смех и грех.
естественно ничего не увидели....

[Дмитрий]

мне кажется,что оптимальное количество-4....

я тоже так считаю. 4 человека - наиболее мобильная группа. Но ее тоже надо еще собрать ...

[Victoria Rogotneva]

надо бы сначала разработать планчик

[Дмитрий]

надо сначало разработать планчик

всегда думал, что план и его пиар - вещи из разных опер
Но план все равно необходим. Тяжело общаться с эквадорцами, когда у них полсуток разницы...
Предварительно получается так:
1. каноинг в Джунгли 4 дня
2. Джунгли 2-3 дня
3. каноинг обратно 4 дня
4. восхождения и прочие парапланенги 11-13 дней
5. Галапагосы 7 дней
6. Современный Эквадор (Кито, Гуаякиль, музеи, Гуаясамин и т.д.) 2-3 дня.

[Victoria Rogotneva]

****По порядку:
- если каное по реке 8-дней , 4-дня на дорогу туда и обратно. ***
я так поняла,что 4 дня-это и туда и обратно,т.е. 2 дня в 1 сторону.

или вариант-заброс легким самолетиком туда и обратно на каноэ....
за 8 дней на воде можно не только голову потерять,но и себя......
короче-долго это.
лучше самолетик+каноэ.

[Дмитрий]

****По порядку:
- если каное по реке 8-дней , 4-дня на дорогу туда и обратно. ***
я так поняла,что 4 дня-это и туда и обратно,т.е. 2 дня в 1 сторону

Да, ... разночтения... нужно уточнить матчасть у эквадорцев
самолетик неплохо. Не знаю цен в Эквадоре, в Зимбабве мне предложили 180 км из Хараре до Карибы за 1300 баксов. Надо уточнять...

[golden26]

Всем привет.

- Да на каное 2 дня в одну сторону. Получается 4-туда и обратно.
- Самолётик время в пути 1,30 ч. Берёт 5 чел. пасс.- в, общая масса груза 900 либр.( 450 кг.) включая и груз и пасс-в.
- есть вариант с вертолётом. 6-пасс-в. плюс 70 кг. груза на чел.

Оптимальная группа действительно 4-6 человек.
Как заметила VIKA есть фиксированные расходы которые делятся на всю группу, соответственно получаем на каждого чел. меньшую сумму.

Есть предложение , устроить конференцию в Скайпе, договоримся о времени и пообщаемся?

[Angelina]

Ой, народ, вот так всегда - со своим Нью Йрским временем я опять все проспала - уже и команду собрали. А как-же мне быть? Я тоже к индейцам хочу. Хотя это и не входило в мои планы на весну, но ведь планы и поменять можно? В горы я не ходок, а вот на каное к индейцам - это подходит. Мне в конце марта 45 исполняется - сделаю себе подарочек, по традиции огорчу близких - сбегу из дому в свой день рождения. Буду Вам в джунглях борщ варить - я умею, честное слово. А вообще это дело серьезное. Наверное прийдется таблетки от малярии жрать, или как? И еще экологический аспект проблемы - не дай бог какой-то вирус им туда притащить - у них-же иммунитета к нашим болезням нет. Так что я даже согласна какие-нибудь медикаменты превентивно попринимать, чтобы ни-ни. Очень важно этот островок нетронутый цивилизацией не запаскудить. Читала в этом форуме про походы к племенам комбаев и караваев, так народ их там переодел в футболки мебельной фабрики им 8-го марта, палатку свою им оставили, казанчики и еще кучу всякого барахла. Думаю, что это не есть хорошо. По поводу дороги по воде, я это поняла так-же, как и Вика - 4 дня туда-обратно. А если самолет чартить - это 1400 на сколько человек? И сколько времени при этом экономится - 2 дня? Вобщем, если вы решите раширить колличество участников, на эту часть поездки я бы подписалась. И, конечно, групповой тариф это немаловажная штука, надо бы этим вопросом озаботиться.

[Roman Susanin]

И все-таки, давайте по-подробнее:
- сколько дней нужно
- каков минимальный и максимальный состав экспедиции
- какая сумма
- можно ли плавно из горного маршрута перейти на Джунгли, или обратно (просто я не представляю, где еще остались эти островки с гуарани в Эквадоре, а вот где стоят Горы - я вижу на карте)

Самый легко доступный уголок, где живут представители племени Уаорани (Huaorani) это Гарено лодж



Дораться туда можно на авто (желательно джип) от Кито около 5 - 6 часов. Кто не ищет особого экстрима - этого бутет уже достаточно. А нашему брату это место будет интересно как стартовая база для более глубокого трекинга. Около 2-х дней пути пешком и на плотах (делаются на месте) и можно попасть к семьям, по сей день ведущим истинно первообытный образ жизни.

Еще надо иметь ввиду, что они по своей сути кочевники, можно сразу на них наткнуться, а может и следопытством заняться придется.

Что касается плавного перехода горного маршрута в джунгли ... в том то и все прелести Эквадора

[Vodianoy]

по джунглям с удовольствием прочту программу,но вот зачем всем турфирма на Галапагосы-не пойму......
туда и так можно доехать,купив билет.
если конечно люди не дайверы-у тех свои темы и свои условия.....

А есть что делать на Галапагосах и без "нырков"?

[Victoria Rogotneva]

А есть что делать на Галапагосах и без "нырков"?

странный вопрос
по мне так-что там делать с этими нырками?Да еще в количестве 21 штуки??????
живность и так кишит кишмя........

[Vodianoy]

по мне так-что там делать с этими нырками?Да еще в количестве 21 штуки?????? живность и так кишит кишмя........

Ну да права конечно же: кому нырки, а кому кишмя...
Это вопрос кому что интересно.
Просто не дешево все это, поэтому хочеться и вершки и корешки.

[Victoria Rogotneva]

Просто не дешево все это, поэтому хочеться и вершки и корешки.

недешево тогда,когда ты отдаешь деньги посреднику....
это как в Африке-можно проехать ее за.....недорого,а можно тур купить,за 5-6 штук баксов......
с джунглями согласна полность-нужен проводник,от этого зависит и твоя безопасность и может даже жизнь.

знаете ли,люблю так посмотреть экстремальные страшилки по телеку-вот показывали по Дискавери-**я не должен был выжить*,как 4 чела пошли в джунгли Боливии в сезон дождей.....Проводник,белый,их там бросил....Живыми выбрались двое,через 25 дней.....

Роман, как думаешь,сколько может стоить проводник,взятый на месте?
+еда+лодка....мне вот что то не верится,что это стоит 130-150 долл с чела в день.....Уж очень они бедны,эти племена.
Может им не деньги нужны,а мешок риса,к примеру?

[Roman Susanin]

Времена стеклянных бус давно канули в Лету. К тому-же ты не с голым индейцем на счет сопровождения договариваться будешь. Если речь идет о заказе индивидуального тура, да еще дистанционно, то так и выдет в среднем 150 с человека в день. Но сюда не только проводник будет входить, а еще и транспорт, проживание на базе и вааще снимает с тебя всю организационную головную боль.

Если же на месте все решать, то тут как повезет, можно и на халяву попасть. А можно и просто попасть.

[Victoria Rogotneva]

вот это,меня ,Роман и пугает-предложения турфирм,мало знакомых с местностью....
не спорю,каждый труд должен быть оплачен,это и понятно,сами работаем,но мне всегда спокойнее все решить на месте,посмотрев на человека,определив- подходит ли он нам и поставив ему четкие цели.
и оплата-50 на 50-до и после......

также знаю,что ничего индивидуального не бывает дешевым......
правда и заметила такие расцеки-100 долл в день на тур в джунгли,при условии лоджа и кучи туриков рядом.......т.е. пенсионеров(Перу) и 100 долл в день-тебя поведут одного в джунгли Боливии.
т.е. цена зависит от уровня развитости страны.....

[Roxie]

Вика, если у вас достаточно времени на углубление в джунгли, то из Coca (туда рейсовые летают недорого) предлагают несколько интересных вариантов. Местные агенства и проводники guias nativos предлагают поездки в резервацию Уаорани и соседние нац парки, можно и до Икитоса по реке Напо (если у вас ностальгия по Перу ). Получается намного дешевле чем маленьким самолетом лететь и не надо два дня в каноэ сидеть. Я уж как-то отсидела, и вы правы, - это довольно скучно, даже на всякую живность, которой не так уж много, в конце концов перестаешь реагировать. От Коки дорога к резервации часа 3-4 на автобусе, и примерно столько-же на каноэ.

Если времени не так уж много, то вариант предлагаемый Романом - Гарено лодж отличный и довольно экономный, тк туда можно добраться на машине. Тем не менее он находится на територии Уаорани, так что чтоб увидеть этих красавчиков не обязательно собираться в долгую и дорогую экспедицию. А оттуда уже вполне можно отправиться на поиски прилключений. О них в интернете я нашла только положительные отзывы.

Сама я сначала собиралась в джунгли и рассматривала оба варината, часы провела на интернете в поисках информации, но потом передумала и решила провести больше времени на Галапагосах (время у меня, увы, на вес золота). Завидую вам всем кому не нужно ничем жертвовать!

[Дмитрий]

Ой, народ, вот так всегда - со своим Нью Йрским временем я опять все проспала - уже и команду собрали.

Ага, теперь я все проспал И в личку ничего не получил Что ж так и будем пересыпать друг друга?
Про индейцев становится все интереснее и интереснее...
А вот в горах я остаюсь один Неужели нет желающих на Каямбе, Котопакси и Чимбарасо?
Роман, можно ли найти группу, или еще одного такого же идиота, как я, к которой (-ому) можно присоединиться на месте? или в марте-апреле мало желающих?

[Roman Susanin]

Роман, можно ли найти группу, или еще одного такого же идиота, как я, к которой (-ому) можно присоединиться на месте? или в марте-апреле мало желающих?

Вполне. Группы на этот период будут формироваться в январе-феврале.

Вообщето апрель не самый лучший месяц для альпинизма. Abril - aguas mil, так тут говорят, что означает "апрель - тысяча вод". Но если вас дождь не пугает - не проблема, нам не привыкать.

[Дмитрий]

Abril - aguas mil

Ага, это я уже сам перевел
А март?

[Roman Susanin]

Должен быть посуше. Однако не стоит менять планы из за этого. В этом году все сезоны перепутались, и в апреле группа лазила по горам наслаждаясь супер пейзажами (чего в программе не было предусмотренно ).

[Victoria Rogotneva]

А вот в горах я остаюсь один. Неужели нет желающих на Каямбе, Котопакси и Чимбарасо?

Дмитрий,а что вы понимаете под словом-полазить по горам?
Это как в Непале-с рюкзаком и без портеров?э
на 5000 метров?
там палаточка,типа и вид на горы?

[Roman Susanin]

В Эквадоре очень легко организуются однодневные восхождения. То есть можно весь день бродить по горам и покорять 5-и и 6-и тысячники, а ночевать при этом в весьма комфортных условиях, вплоть до пяти звезд, на высотах от 2-х с половиной до 4-х тысяч.

Это обусловлено тем, что Эквадор - страна вулканов, а не горных хребтов, как например Гималаи.

[Дмитрий]

Ночевка в палатке не пугает - это по обстоятельствам, а вот от портеров я бы не отказался

[AlexMax]

Ребята, два года назад мы стартовали из Горенга лоджия вверх по реке. Супер диких племен не нашли но было интересно, плыли около двух суток на каное под мотором, замечательная природа. Если кому интересно, могу что-то подсказать

[Victoria Rogotneva]

Ребята, два года назад мы стартовали из Горенга лоджия вверх по реке. Супер диких племен не нашли но было интересно, плыли около двух суток на каное под мотором, замечательная природа. Если кому интересно, могу что-то подсказать

подскажите,где отчет ваш почитать?

появился отчет о походе в джунгли, ребят,которые доверились проводнику......

golden26,у меня вопрос к вам......
какова вероятность за 1000 долл по вашей программе увидеть индейцев(тех самых,чьи фотки висят выше),анаконду и прочии прелести ?
или вы отправляете группы все по тому же принципу-ничего не гарантируя?
индейцы сами по себе,звери -сами по себе......а туристы-ну не повезет,так ведь это ж природа......
так ли это?

[golden26]

golden26,у меня вопрос к вам......
какова вероятность за 1000 долл по вашей программе увидеть индейцев(тех самых,чьи фотки висят выше),анаконду и прочии прелести ?
или вы отправляете группы все по тому же принципу-ничего не гарантируя?
индейцы сами по себе,звери -сами по себе......а туристы-ну не повезет,так ведь это ж природа......
так ли это?

Увидеть индейцев чьи фото висят выше 100%. В последней передачи " Вокруг Света " кстати их и снимали, со съёмочной группой и организацию похода проводила, моя тур.компания.Животных в этом регионе достаточно много, Рома может подтвердить.
И если Вам подходит маршрут и цены, и Вы хотите путешествовать с моей тур.компанией, то с Вами заключается договор, получаете ваучер, квитанции и т.д. Одним словом все необходимые документы согластно законам Эквадора.
Одной из гарантий является то, что все группы отправляются от тур. компании"AMBASSADOR TOUR" которая официально зарегистрированна в Эквадоре, что подразумевает под собой гарантии, я не отправляю группы как проводник.
С некоторыми группами хожу как гид-переводчик, когда не хватает русскоговорящих переводчиков.
В программе чётко написано : что проводники из племени индейцев гуоарани. и в программе расписан каждый день подробно, что можно увидеть. Это дикая природа, животных очень много, но никто на цепи не держит анаконду в определённом месте , что-бы показывать туристам.
Это племя живёт своей жизнью, просто согласно договора с племенем, они разрешают понаблюдать за их жизнью.
Весь поход занимает 8д/7н.
Если говорить об эстримальном походе в джунгли , (есть такая программа), то это уже 15д./14н. , то и цена программы совершенна другая. Как правильно было замеченно, экстримальные программы включают в себя, вертолёт, врача,
инструктор по выживанию и т.д.