Фото-путешествие в Патагонию. Обсуждение.

[Дмитрий]

Вопрос по заряднику. Могу взять солнечную батарею с зарядкой, но поможет ли она там? Вов, возьми инвертор

[Дмитрий]

Еще вспомнил.
поскольку придется ехать с двумя рюкзаками (фото и походный), а таскаться с ними даже несколько метров ну просто
придумал купить складную тележку для багажа. Вес, примерно, 1-1,3 кг, допускается в салон самолета, размеры ~27*37*8 (http://www.aliexpress.com/snapshot/104540097.html). Аналогичные есть у Трэвел блю, Самсонайта и т.д.

[LilyM]

Крем от солнца Флоресан полный блок 100% защита.

Дим, вот этот?
_http://www.floresan.ru/shop/cat/protect-sun-1/protect-sun-1_284.html

[Дмитрий]

Да, Лиль, это он

[LilyM]

Я нашла. Куплю. Думаешь, пары банок - достаточно будет?

[Дмитрий]

Я сейчас перебирал свои забытые запасы травки... обнаружил старый, лет 5-7 сбор, граммов 70 золотого корня. Как лекарство он вряд ли пойдет, а вот для вкуса и небольшого тонуса по утрам в чай - самое то. Больше из продуктов мы вряд ли чего сможем провезти через границу, а эту штуку я могу в котелок положить, чтоб горелка не гремела. Вроде как есть еще немного душицы... Брать?

[Дмитрий]

Думаешь, пары банок - достаточно будет?

так ведь не каждый день загорать будем:)))

[VladimirD]

Вопрос по заряднику. Могу взять солнечную батарею с зарядкой, но поможет ли она там? Вов, возьми инвертор

Думаю батарею не надо тащить, возьму инвертор.
Навигатор тоже.
Спальник возьму самый легкий, с термобельем, если не будет минусов - потянет.
Возьму удочку и комплект снастей...а вдруг?

придумал купить складную тележку для багажа. Вес, примерно, 1-1,3 кг.

Дим а есть такая же, но с педальным приводом))?

Я сейчас перебирал свои забытые запасы травки...

Нука нука...(любопытно вытянул шею)

[Дмитрий]

Нука нука

никаких "нука нука" у меня нет, и вообще, согласно общей систематике, для обозначения вида обыкновенный в царстве животных используется повтор родового имени, например Buba buba (Филин обыкновенный), а в царстве растений прибавляется к роду вульгарис, например, Hippuris vulgaris (Водяная сосенка обыкновенная). Т.е. nuka nuka я не ловил и не сушил, я даже не знаю, кто такой У меня все легальное

[LilyM]

Эх, А я, недальновидная туристка, как раз накануне НГ выбросила солидные остатки перуанской разновидности nuka nuka....

[Victoria Rogotneva]

о! у вас тут весело!
откашлялась....и начала поправляться от марокканского грипа))
тоже хочу нука-нука))
Лиль,буду в Москве,можно пересечься....может перуанские запасы найдешь?
только пока не решила когда,.....

[LilyM]

Нет, Вика, nuka-nuka уже мерзнет на помойке. Но могу предложить перуанскую писку. Bienvenido!

[Victoria Rogotneva]

о....писка!....это та,что пьется с яйцом?
не-а...она не такая крепкая...уж лучше тогда коньяк или водка)
кстати,в Чили офигенные вина

[LilyM]

она не такая крепкая...

Вообще то в ней 43 градуса...
И не знаю, зачем ей именно яйцо Она и с другими закусками отлично идет

[VladimirD]

Но могу предложить перуанскую писку.

Упал со стула...
Ну вы блин, девочки, даете)))

[VladimirD]

Дим! Гоблины по машине ничего еще не ответили?

Да, ребят...по поводу оборудования для готовки еды.
Надо все таки составить список и уточнить - кто, что берет.
Я так понимаю, что сами будем готовить довольно прилично.
Не хотелось бы на месте извращаться...

[Дмитрий]

Гоблины по машине ничего еще не ответили?

бодаюсь. В головном офисе Аламо ответили, что все возможно, только надо связаться с офисом в Пунта Аренасе. Эти еще не ответили.
Международку и кредитку я получил.

по поводу оборудования для готовки еды

нужен котелок на 2-2,5л. У меня такого нет. Еду придется всю покупать на месте. Может, специи можно привезти с собой?

[VladimirD]

нужен котелок на 2-2,5л. У меня такого нет. Еду придется всю покупать на месте. Может, специи можно привезти с собой?

Если котелка ни у кого нет - куплю.
Что в итоге с примусом?
Чайник еще нужен, думаю чайник то купим на месте...как то не очень хочется тащить через океан. Много места занимает...
Ложки-вилки, кружки, миски - у каждого свои...на цепочке.)))

Специи, думаю возьмем с собой...обшмонают - отдадим.
Кое-какие необходимые продукты надо не забыть прикупить в дьютике...
Что еще?

[Victoria Rogotneva]

по своему опыту напишу вот что...
в Чили нельзя провозить мясное,сырное и бла-бла
но! туда можно провозить в пакетиках крупы и каши...
я была в Пайне и закупала продукты для похода на 7 дней
скажу так-жопа полная
мясных консерв нет.....
таскать чилийскую колбасу-занятие сомнительное...
из России, предлагаю взять каши, одноразовые, пакетов по 8 на человека, и несколько пакетов с супами, которые легко готовить.
Пунта Аренас-город беспошлинной торговли. Некоторые вещи там стоят сущие копейки, потому чайник,и кемпинг газ+что еще надо-все покупается\ на месте,за час.
Только в Пайне надо выдержать готовку и голодовку)))
в других местах будет усе и вино,и мясо и все блага)
кстати, в Пайне в некоторых местах есть ларьки, там можно купить вермишель,чипсы,печенье, чай....
Владимир.я вот скоро в Москве буду...давай пересечемся.подумаем над картой?.....
все таки....Патагонию надо бы подготовить)))
еще вот по палаткам.....которые надо таскать.....тоже-решить)


++++++
так как в Парках,в некоторых местах придется все носить на себе, взять надо только минимум,только нужное,и легкое....
у меня,например, фото-рюкзак+ тренога весят более 11 кг....если прибавить спальник,одежду+доп. обувь,то будет 18.....
поднять больше 20 не смогу....значит на котелки-горелки-еду-не более 2 кг..
примерно так)

[Victoria Rogotneva]

еще по котелку..
у меня есть набор,весит 1.5 кг
котелок,чайник,тарелки-это из тур. магазина....
тефлон...
можно взять еще 1 такой же, и нам хватит)))

[Дмитрий]

думаю чайник

у меня есть спецустройство для кипятка (чай/кофе/доширак) вместе с котелком 1,5л. Называется MSR Reactor. Вода закипает, как в электрочайнике.

11 кг....если прибавить спальник,одежду+доп. обувь,то будет 18

наивная... скорее 25 будет Т.е., Вов, нам придется кг по 30-35 тащить
Вторую горелку и котелок, если там все так дешево, то там и возьмем, что-нибудь экономичное.

[Victoria Rogotneva]

[
наивная... скорее 25 будет

да это половина моего веса!
в прошлый раз несла 21...или 22....черт....это нереально тяжело((((((((((((
нет,надо б обмозговать.....чего не брать лишнего))
например-взять 1 палатку на всех
2 кружки...пить можно по очереди))))
я могу потерпеть и пить во вторую очередь))
вот маленькие рюмочки-взять на всех)))) там холодно....сугревательность нужна

[Victoria Rogotneva]

пойду вытащу тур. хлам из углов...и весы...
надо б все взвесить)))))......
а то...это...того...может уже морально готовиться.....на то,что придется принести себя в жертву....ледникам?)))))))))))

[Дмитрий]

Ну мы возьмем часть грузов прекрасных дам

[VladimirD]

можно провозить в пакетиках крупы и каши...

Это хорошо...возьмем с собой каши быстрого приготовления, зарекомендовали себя они просто замечательно)))

Владимир.я вот скоро в Москве буду...давай пересечемся.подумаем над картой?.....
все таки....Патагонию надо бы подготовить)))

Давай, конечно, сядем где нибудь с Инетом - покумекаем.
Заранее только скажи - когда будешь в Москве.

вот маленькие рюмочки-взять на всех))))

А можно вообще - из горлА потреблять)))

Вик! вопрос по рыбалке - есть смысл снасти то брать?

[Victoria Rogotneva]

Вик! вопрос по рыбалке - есть смысл снасти то брать?

Владимир, смотри...
на всей территории Патагонии-рыбалка-улет!
но....она-разная...
там где реки, там достаточно 20-30 минут чтоб наловить 2-3 кг форели))))
в озерах ситуация не простая-там много воды и там нужен тролинг, +ловля на муху...
понимаешь разницу?
на Юге Патагонии все озера-ледниковые, мутные,с огромным объемом воды...
нужна лодка...с берега-фиг поймаешь..
я сама думаю....нужно ли тащить?

для озер и трола нужен не спининг, а дрын))) форель там от 5 кг)))))
для рек вполне пойдут простые снасти-клюет прям в лет...
короче...надо думать....
рек на нашем пути почти не будет...
разве что в Аргентине?.....но там мух меньше,чем рыбаков))))))))))))))

[Victoria Rogotneva]

а!!вспомнила!!!
когда на остров Маргариту едешь...вот там рыбалка!!!!!!!!!!!!
я писала в отчете-при мне,с берега, команда наловила ведро трески, за 15 минут и на ГОЛЫЙ КЛЮЧОК!
но...тут уж выбери-или пингвинов снимать...или рыбу ловить...
время там-цигель-цигель)))

[VladimirD]

понимаешь разницу?

Разницу я , Вик, понимаю очень хорошо)))
Троллинг и нахлыст отпадают...возьму малый джентельменский набор.
Универсальный и простой, проверенный, все вместе весит меньше кило...
будет речка - будет рыба)))

выбери-или пингвинов ...или рыбу
цигель-цигель)))

Пингвинов, конечно...
пингвинг он жирнее...и нажористее)))

[Дмитрий П.]

А что, в Пунта-Аренасе продукты закупить нельзя, круп нет? Или это в самом парке нет?

[Victoria Rogotneva]

А что, в Пунта-Аренасе продукты закупить нельзя, круп нет? Или это в самом парке нет?

продукты есть....конечно
просто они все не туристически тяжелые....
колбасы,сыр,хлеб,и так далее...
типа наших геркулесовых каш я там не нашла..
а есть просто одни супы Магги....чет больше не хочу....помню..как 3 недели,.в Исландии, сидела на этой жести......до сих пор вспоминаю с содроганием...

[Дмитрий]

Вик, а сухофрукты и орехи там можно купить?

[Victoria Rogotneva]

Вик, а сухофрукты и орехи там можно купить?

да,с этим проблем нет)
и вообще..Аренас очень неплох)))
там все тур. снаряжение-в разы дешевле,чем у нас...
например-тур. ботинки,гортекс,всего 50 евро))).....жалею,что тогда не взяла....не мерзла бы так....
вот еду нормальную,типа хороших туристических сух. пайков-не нашла.....а так-есть все!)
и...
ребят,я вот что думаю...
напрягаться особо не стоит...
только парк Пайне не прост по переходам....но часть вещей и продуктов можно оставлять в машине(или прикапывать под деревом )...)))короче-делать лабаз)))

[VladimirD]

Да! Дим!
билеты на трансатлантику взял...

04/03/2012 Moscow, Sheremetyevo, Russia 18:40 Rome, Fiumicino, Italy 19:40
04/03/2012 Rome, Fiumicino, Italy 22:10 Buenos Aires, Itl, Argentina 08:10

22/03/2012 Buenos Aires, Itl, Argentina 14:15 Rome, Fiumicino, Italy 7:10
23/03/2012 Rome, Fiumicino, Italy 10:40 Moscow, Sheremetyevo, Russia 17:35

Так что - летим вместе !
кроме самого последнего сегмента...

[Дмитрий]

Отлично, а то я подумал, как же я смогу выпить 0,5 коньяка за полтора часа в Риме, и потом, все-таки улететь в Байрос, а не в Бангкок

[VladimirD]

а то я подумал, как же я смогу выпить 0,5 коньяка за полтора часа в Риме, и улететь в Бангкок

Ну...теперь ты в этом можешь не сомневаться)))
Кстати, о коньяке и Риме...
Надо будет заправиться в дьютике согласно нормативов...
без каши прожить можно, а вот без жидкого...

[VladimirD]

Да! Вик!
У меня вопрос по перелету в Аренас...
У нас в Сантъяго пересадка 1ч15мин.
Где и как проходим погранконтроль на границе Чили?
В Сантъяго или в Аренасе?
Надо ли выходить из транзитки в Сантъяго?
И успеем ли за 1ч15мин всё?

[Victoria Rogotneva]

Да! Вик!
У меня вопрос по перелету в Аренас...
У нас в Сантъяго пересадка 1ч15мин.
Где и как проходим погранконтроль на границе Чили?
В Сантъяго или в Аренасе?
Надо ли выходить из транзитки в Сантъяго?
И успеем ли за 1ч15мин всё?

паспортный проходит в Сантьяго, вот успеем или нет- черт знает..
там еще встанет вопрос багажа...
дело в том,что таможня Чили трясет все подряд)безбожно))))
и на это уходит уйма времени....
вообще...пересадка в 1 ч 15 минут-стремная.....сразу скажу...
но будем надеяться

[VladimirD]

там еще встанет вопрос багажа...
но будем надеяться

ёлки...так нам еще и багаж надо будет сначала получить??
точно?

[Дмитрий]

Мне Лиля прислала информацию, что теперь пересадка более 2 часов в Сантьяго

без каши прожить можно, а вот без жидкого

кстати, про жидкое. Не знаю, насколько там труден трек в плане пополнения воды. Если есть хотя бы 2-3 часа ходьбы без воды, то нужно иметь ввиду, что организм будет требовать свое. Самое простое - это индивидуальная пластиковая бутылка 0,5-1,0 л. Самое оптимальное - специальная питьевая система.

Лучше пить помаленьку, но часто, чем за один глоток осушить бутыль.

[VladimirD]

Лучше пить помаленьку, но часто, чем за один глоток осушить бутыль.

Т.е. ты , Дим, без специальных устройств-дозаторов за себя не ручаешься))?

А у Лили откуда инфа по пересадке?

[Дмитрий]

без специальных устройств-дозаторов за себя не ручаешься))?

я не ручаюсь за ваши колени, легкие и светлые головы

А у Лили откуда инфа по пересадке?

ей, кажется, Лан прислал в начале января, она мне переслала. Проверьте свою почту

[VladimirD]

ей, кажется, Лан прислал в начале января, она мне переслала. Проверьте свою почту

Не...мне ЛАН ничо, кроме билетов, не присылал...
Было бы здорово, конечно, если бы 2 часа.

Лиля! Проинформируй нас, пжалста...

[Дмитрий]

2. LA 456 O 05MAR EZESCL HK1 1305 1525 O*
3. LA 285 H 05MAR SCLPUQ TK1 1735 2105 O*
OPERATED BY LANEXPRESS
4. LA 92 H 20MAR PUQSCL HK1 1435 1805 O*
5. LA 481 O 20MAR SCLEZE HK1 2050 2355 O*

[aleksz80]

Добрый день Дамы и Господа. Простите что вмешиваюсь. Недавно вернулся из этого региона. Проблемы с водой на треках нет, может получится даже наоборот .Физически трекинг не сложный, почти как в любом городском парке России, если не нести конечно рюкзак выше 30кил.(Это правда не относится к выходу на морену к башням Торес, морену с озером под Фитц Роем, самые верховья ледника под Сьерро Торре ).По сложности это пеший поход 1-2 к.с Возможно ходить вообще без рюкзака, живя в кемпах. Большинство трекеров(90%) так и ходят. Но основная проблема это ветер ( про дождь я уж не говорю). Примерно 10 м.сек норма, если немного не повезет то и 30м.сек (прим 100км.час) что бывает тоже не редко при нормальной погоде. Вообще просто пройти треки не проблема при любой погоде. Но если ставить главным фотосъемку ,ситуация резко ухудшается и мне кажется что Вы мало закладываете дней на погоду. Хотя как повезет.
Если есть вопросы , спрашивайте.

[Victoria Rogotneva]

aleksz80, спасибо,
знаем....ТАМ ПЛАВАЛИ!
аж месяц))
дело не в том, как пройти и проскакать из пункта А в пунк Б
дело в том, что придется искать места съемок,ждать погоду, снимать по объстоятельствам
а это-все вещи с собой
главное-фото-оборудование....которое просто ШВАХ как тяжелое....
блин...и ишака ведь не наймешь((((они там не живут

[Victoria Rogotneva]

да,еще по воде...
мы пили в Пайне воду из всех луж и горных ручьев-без кипячения..
но...
есть одна засада...если наступает непогода,то вода перестает быть питьевой и становится сливом всякого породного и ледникового хлама...
т.е. ее надо будет отстаивать..
вот как с погодой будет в марте?.....знает только всевышний)

[aleksz80]

[quote="vika";p=2467477]да,еще по воде...
мы пили в Пайне воду из всех луж и горных ручьев-без кипячения..
но...
есть одна засада...если наступает непогода,то вода перестает быть питьевой и становится сливом всякого породного и ледникового хлама...
т.е. ее надо будет отстаивать..
вот как с погодой будет в марте?.....знает только всевышний)[/quote

Ну я нисколько и не сомневался в Вашем знании общей ситуации по Аргентине, Чили, Боливии. Я по конкретному узкому региону. Мне кажется что проблема с чистой водой там вообще не стоит в любое время года.Про фотосьемку(с трека , а не из машины)... на Башнях Торрес с длиннофокусной оптикой вообще делать нечего. Примерно также с мореной на Фитц рое, там вообще широко угольник лучше. Про панораму фитц роя и Сьерро Торре аналогично. Сьерро Торе с первого перевальчика от Чалтена. там да. Может быть до 300мм.Для верхнего мирадора Сьерро Торе 150мм за глаза. Мне например, всегда не хватало широкоугольного объектива, а не наоборот. Я просто высказался в том духе ,что для Ваших требований к освещению, и фотографированию Вы заложили слишком мало времени.

[VladimirD]

на Башнях Торрес с длиннофокусной оптикой вообще делать нечего. Примерно также с мореной на Фитц рое, там вообще широко угольник лучше. Про панораму фитц роя и Сьерро Торре аналогично. Сьерро Торе с первого перевальчика от Чалтена. там да. Может быть до 300мм.Для верхнего мирадора Сьерро Торе 150мм за глаза. Мне например, всегда не хватало широкоугольного объектива, а не наоборот. Я просто высказался в том духе ,что для Ваших требований к освещению, и фотографированию Вы заложили слишком мало времени.

Времени никогда не бывает слишком много...мы берем машину и ни к чему не привязываемся, передвигаться будем исходя из конкретных погодных условий.
Как повезет...будем пытаться искать здравый компромисс между хотелками и реалиями...

А можете показать карту с треками и лучшими, по вашему пониманию, точками съемки и характерными нюансами, которые надо знать?
Если это не трудно, конечно...
Вы там сколько времени провели?

[Дмитрий П.]

(Это правда не относится к выходу на морену к башням Торес, морену с озером под Фитц Роем, самые верховья ледника под Сьерро Торре )

Какое озеро под Фитц Роем имеется в виду- де лос Трес? Можно ли заночевать на этом озере чтобы не выходить затемно к рассвету из кемпинга. Имеется в виду не только физическая возможность, но и административная, а то может быть запрещено какими-нибудь правилами?
Еще можете ли сказать что-нибудь про Loma del Pliegue Tumbada? Что это вообще такое, я так понимаю это идется где-то по верхам южнее оз. Торре и там еще подъем на гору, оттуда открывается отличная панорама. Сколько я видел отзывов все выходят туда с утра из поселка и приходят днем, соответственно все фотографии дневные, можно ли где-нибудь там заночевать поблизости, чтобы оказаться на точке с утра?

[Дмитрий]

aleksz80, недалеко от Пунта Аренаса в 2-3 километрах к северу от развилки дорог №9 и 255 обнаружил на картах гугла небольшое озеро с фотками огромной популяции фламинго. Озеро слева по курсу. Когда Вы там проезжали, они там были?