17 дней в Аргентине- маршрут готов, адекватный?

[meln]

У меня очередная идея, в связи с этим есть вопрос: если выехать из аэропорта Сальты в 8 вечера, во сколько приедем в Cafayate и безопасно ли ездить в ночи в этом районе Аргентины? Спасибо

[Add_Fuel]

подскажите пожалуйста, прочитав Ваш отчёт, я для себя сделала вывод, что в день прилёта в Барилоче хочу прогуляться по нац.парку los arrayanes и прокатиться по 231 шоссе от villa angistura в сторону Чили

Не уверен, что успеете. Опять же, я не знаю, открыли ли дорогу до Ангостуры снова. К тому времени по-идее должны уже.

на второй день проехать по 237 шоссе в сторону 234, вернуться и подняться на Серро Кампанарио и прокатиться по окрестностям Барилоче

Очень хорошо

А что Вы думаете по поводу Сеrro Catedral и лагун Tonchek, Schmoll?

Да точек типа Катедраля там много, они примерно все плюс-минус одинаковые. Я почему ратую за Кампанарио – она самая высокая и с неё самый интересный вид во все стороны. Про трек к этим двум лагунам – не знаю, не был.

араукариевые леса только в парке Ланин увидеть можно, поближе к Барилоче нет

Ближе к Барилоче нет, они большей частью севернее – самый крутой парк с араукриями – это Конгильо.

или при переезде из puerto panuelo в Peulla

Ну пару штук может и увидите, но в этой зоне их уже практически нет.

[meln]

Друзья! Help! У меня появилось 2 дня на Чалтен- кроме трека к трем озёрам на что посоветуете второй день потратить кроме треков, с ними все ясно. В Сальте очень хочу попасть в пещеры cuevas de acsibi. Ради них придется отменить Кафаяте. Кто-то там был?!? Отзывы испаноговорящих путешественников на 5+, короткие обзоры тоже ничего, но все равно сложно по всему этому понять, стоит оно того, выезд в 9 утра, возврат в 5 вечера, да и выезд из Seclantas, значит там надо ночевать. Вообщем пытаюсь понять, возможно дорога и каньоны по пути к пещерам похожм на Кафаяте и я ничего не потеряю, если пропущу. Оставлю только los cardones и пещеру:часов 5 утра 8 ноября выезжаем из El Carril,где ночуем накануне,едем через los cardones в Seclantas,там смотрим пещеры с 9 утра до 16:30, ночуем там, и обратно в спокойном режиме едем по парку в сторону Сальты,останавливаемся, получаем удовольствие))), а если-таки нам будет достаточно утренней дороги, то можно вечером рвануть в сторону Кафаяте, заночевать там, а на след.утро спокойно выдвигаться в сторону Сальты с осмотром прекрасностей Кафаяте... Вообщем мне надо очень срочно решить этот вопрос, прошу совета. Грунтовка по видео там вполне приличная,в России по такой км 80 нормально ехать,тем более, что есть более-менее прямые куски в сторону Кафаяте из Seclantas. Но на месте конечно виднее будет, ещё же ширина дороги важна, количество машин и т.д.

[meln]

Не уверен, что успеете. Опять же, я не знаю, открыли ли дорогу до Ангостуры снова. К тому времени по-идее должны уже.

на второй день проехать по 237 шоссе в сторону 234, вернуться и подняться на Серро Кампанарио и прокатиться по окрестностям Барилоче

Очень хорошо.

Спасибо.
Я пропустила что-то про закрытие дороги, это где она была закрыта, в каком направлении?
И может тогда поменять местами дни? В первый день Llao-Llao, две смотровые, а на след.полный день по шоссе покататься и по лесу прогуляться?

[Add_Fuel]

Я пропустила что-то про закрытие дороги, это где она была закрыта, в каком направлении?

Это зимой её завалило. И нигде не было написано о том, что её расчистили или открыли движения (правда, я особо и не искал).

И может тогда поменять местами дни? В первый день Llao-Llao, две смотровые, а на след.полный день по шоссе покататься и по лесу прогуляться?

Вполне, смотрите по погоде ещё.

[meln]

В Сальте очень хочу попасть в пещеры cuevas de acsibi. Ради них придется отменить Кафаяте. Кто-то там был?!? Отзывы испаноговорящих путешественников на 5+, короткие обзоры тоже ничего, но все равно сложно по всему этому понять, стоит оно того, выезд в 9 утра, возврат в 5 вечера, да и выезд из Seclantas, значит там надо ночевать. Вообщем пытаюсь понять, возможно дорога и каньоны по пути к пещерам похожм на Кафаяте и я ничего не потеряю, если пропущу

Отвечаю на свой вопрос, может кому пригодится, посещение пещер ascibi сейчас стоит $3500 с человека, год назад было 2300, 2 года назад 1300, ну и динамика!!! Надо списаться с гидом Fido, потому что только с ним можно посетить эти пещеры, встретиться у его поместья в Seclantas в районе 8-9:30 (зависит от сезона) и ехать на его джипах в сторону пещер. В стоимость входит обед,обратно в 16-17:30. Остальные подробности напишу, если, Бог даст, доедем до них. Сам гид мне сказал, что считает пещеры главной достопримечательностью региона, надо проверить)))

[meln]

Подскажите пожалуйста, из Пуэрто Наталес брать экскурсию или ехать на машине в Торрес Дель Пайне? Если брать машину, то ее можно взять в ПН самое ранее в 9 утра и вернуть там же самое позднее в 19:00. Этого времени будет достаточно? Я просто ну очень не хочу тратить время на экскурсию в пещеру по пути в Торрес, и хочется быть посвободнее в перемещениях по парку. Может кто знает, может есть в Пуэрто Наталес прокатчики, у которых есть key box и можно вернуть машину после закрытия? Или норм с 9 до 19?

[meln]

Из аэропорта Пунта Аренас на такси удобнее ехать на автовокзал? Такси там как везде, есть нюансы? И сколько примерно по времени занимает поездка из аэропорта на автовокзал. Спасибо.

[meln]

SOS! У меня началась движуха с рейсами jetsmart, очень нужно понимать, если выехать в 6 утра из Кафайате в сторону аэропорта с остановками в основных интересностях, во сколько будем в аэропорту Сальты, рейс на 2 часа раньше передвинули, вместо 19:00 на 17:00. К 15:00 реально успеть? Спасибо

[Latinka]

Ну как.. технически - успеть, конечно, очень даже реально, если прямо чистой дороги - часа 3 с копейками там

Остальное - уже от вас будет зависеть (где будете делать остановки, сколько времени на них потратите, с какой скоростью ехать) и от технической стороны (где сдавать машину - на это же тоже нужно время заложить некоторое), и немного от случая (сами понимаете - это дорога, прокололи колесо и встали его менять, случился какой-то затор где-то на дороге - потеряли время).

По логике - если без происшествий, то вполне успеете, а там уж...

[meln]

Add_Fuel, подскажите, как сейчас ситуация в Чили? Может отменить часть Чили и лететь в Патагонию из Барилоче? Слышала, что грузовики блокируют дороги, протесты продолжаются... Рейсы опять же внутренние под вопросом

[Borovichok_mephi]

Скажите, какой в итоге получился маршрут?

[meln]

Почти идеальный.
1,5 дня в БА по прилёту хватило. Потом был Барилоче, я влюбилась, но! нам повезло с погодой, 2 дня было шикарно, на третий день, когда мы поехали в круиз andino, погода испортилась: тучи, ветер, дождь, впечатления были смазаны, вулканов не увидели. По сути круиз- это переезд, а так хотелось по маршруту погулять, но он этого не предполагает. Вывод:из Барилоче делать вылазки в нац.парки по воде и на машине и тоже самое делать из Пуэрто Вараса (Чили), а из Барилоче в Пуэрто Варас доехать автобусом, сильно дешевле будет и комфортнее в плохую погоду(. Частников по этому маршруту круиза вы не найдёте!!! , все этапы маршрута в руках одной компании, как и многое в Чили, так что не рассчитываете на это. Хорошо, я заранее все забронировала, кстати сэкономила прилично, весь круиз стоит 290 долл., я купила экскурсию до Пеужа из Барилоче за 5 тысяч и экскурсию в Пеужа из Вараса за 3,5 тысячи, предупредила, что поеду во второй экскурсии только обратно Пеужа-Варас и получилось. Правда была накладка, мы вовремя не приехали в Пеужа из Барилоче, опоздали на час, наш катер ушёл, но нам пошли навстречу и поменяли нам билеты на другой, видимо, так у них ещё круиз не бронировали, поэтому они не поняли в чем дело и без проблем решили этот вопрос. Рекомендовать эту аферу не могу, вдруг, не повезёт. А ещё наш чемодан забыли в Пеужа, привезли только на след. утро... Это видимо было наказание для очистки моей кармы)))). В Чили вулканы нам открылись на след. утро, это было очень красиво, когда на фоне зеркальной поверхности озера возвышаются снежные шапки вулканов. Городок Frutillar очень милое местечко со вкусными пирогами и традиционными немецкими домами, ну и вид вулкана не подкачал, а уж дорога какая по пути туда, ехать очень приятно, виды на поля, озера и вулканы, чисто очень, ухожено, домики аккуратные.
Пунта Аренас мы не увидели, jetsmart перенёс время рейса, прилетали мы поздно вечером, а на утро была заказана экскурсия в Торрес дель пайне. Одного дня на парк мало, но погода была не очень, особо не походишь, то ливень проливенный при +3,то ветер сдувает, так что нам нормально, впечатление составили. Если погода без дождя, я б денёк побродила там.
Пуэрто Наталес атмосферный очень, вроде ничего особенного, но я прониклась его суровостью. На след. день доехали на автобусе до Калафате, взяли такси и поехали в Чалтен. Фицрой в первый день встретил солнцем, ветром 30 м/с, велотуристами, которых просто прибивало к земле и шикарными видами на пики, но даже до ближайшей смотровой мы не пошли, очень хотелось есть, после переезда из Пуэрто Наталес, поэтому погуляли вокруг Чалтена, забрались немного вверх, а на след. день пошли в трек. Но ветер был порывистый и лил сильный дождь, с прояснениями, они-то нас и спутали, вообщем нам не повезло, мы прошли 5 км, дошли до первого озера, вымокли в гортексе до нитки, к смотровым не подойти, порывы ветра сносили, решили возвращаться. На след. утро пошёл снег, солнышко иногда проглядывало, ветра не было совсем, мы пошли по другому маршруту, короткому, к водопаду, у нас было 2 часа всего до отъезда, прогулялись активно, видели много больших зайцев: пятнистые, прикольные) и ярких птиц.
В 10 утра выехали на такси в Калафате, по пути на ледник заскочили купить билеты на корабль, и очень хорошо, потому что оставались места на самый последний рейс, на ближайший все были выкуплены. На леднике провели 1,5 или 2 часа, нам хватило, и поехали на корабль, час на корабле с интересными рассказами гида, англичанами в шортах и аргентинским флагом на фоне ледяной громадины. Отлично. Не пожалели, что прокатились, по льду не пошли, виски не пили, не было времени. Вообще хотелось бы погулять по Калафате, по магазинчикам, в ресторан ещё разок сходить, рекомендую ресторан Изабель, ну очень вкусно, вкуснее даже, чем в Ранчо Гранде в Эль Чалтене, хотя там еда была отличная.
На след. день летели в Сальту, ЛАТАМ перенесла рейс на час позже, за все 7 внутр. перелётов изменения времени были только у jetsmart на 4 часа и latam на час. В сальте брали машину, не заметили скол на лобовом, при возврате уже собирались платить, но добросовестный представитель прокатчика сказал, что скол был. Маршрут 2 дней: по прилету ночевали в 30 км от Сальты в сторону лос кардонес, выехали на след утро в 5:30, приехали в Секлантас в 9 утра, по дороге фоткали кактусы, пейзажи, красота! - в 10 утра сели в джипы и поехали в пещеру de Ascibi, очень интересное место, мы были первыми русскоговорящими там, вошли в историю), вернулись в 16:30,поехали в Кафаяте по 40 шоссе, грунтовка конечно длинная, но виды шикарные, они просто нереальные, это надо видеть, заночевали в Кафаяте в небольшом отельчике у главной площади, перед этим вкусно поужинали в одном из ресторанов на площади , очень вкусно и дёшево. На след. день по совету хозяина отеля выезжали не рано, а в 10 часов, т. к виды на формации и пейзажи по дороге в Сальту гораздо лучше, когда солнце поднимется, выше, в районе 11-12 часов. Дорога сплошное удовольствие, асфальт, красота на каждом шагу, устали останавливаться), к 14 приехали в Сальту, на рынке успели купить детям лам) игрушечных конечно! и поехали в аэропорт, в 17:00 вылетели в Игуасу. Там посмотрели бразильскую сторону, катались на макуко сафари, полетали на вертолёте, посетили парк птиц, брали аргентинского таксиста за 1400 туда-обратно и на след. день с 11 до 17 были в аргентинском парке. Надо посещать оба парка однозначно!!! Они разные. Вечером в 7 улетели в БА. Один день убили на Тигре, ни о чем, так, для галочки, покатались на лодочке, не возьмите там случайно билет на большую лодку, разница в цене 50 или 100 рублей, а народу в 3 раза больше, нас было 7 человек. Экскурсия по стандартному кругу, была низкая вода, по маленьким рукавам не возили. А на след. день люфты перенесли рейс на 6 часов, так что мы гуляли по Пуэрто мадеро и парку роз, потом поехали в аэропорт и договорились, что раз уж они накосячили, чтобы поменяли нам билет до Питера, вместо Таллина, куда у нас был рейс. Поэтому компенсацию с них выбивать не стала, раз уж они доставили нас прямо домой, без ночёвки в Таллине и переезда на автобусе до Питера.
Очень насыщенный маршрут получился, остались самые яркие впечатления и тёплые воспоминания о Барилоче, Секлантесе и сеньоре Фидо с его пещерой, Калафате, шоссе 40 и глотке дьявола. Хочу в Аргентину ещё, там осталось, если не ошибаюсь, ещё 29 нац. парков, которые мы не посетили и полуостров Вальдес с китами, которых, я, глупая, не запланировала, а ведь был самый сезон!
Всем ещё раз спасибо за советы и помощь в построении маршрута, надеюсь и я кому-то помогла.

[Nata Dartis]

Добрый день. Вопрос не стала в отдельную тему выносить. Попробую тут спросить.
Барилоче! Хотела три дня, но тогда билеты с вылетом оттуда получаются дороже, можно убрать один день и оставить два дня. Хватит ли?
Ночевать где лучше остаться, чтобы посмотреть самое красивое в этом месте? В каком городе, пока очень хочу взять машину, тогда по логистике будет проще, а если нет, на автобусах там получается?