Аргентина за 20 на машине. Помогите с маршрутом!

[Rirorongo]

Купили билеты на распродаже Люфтганзы на май-июнь. 16 мая туда, 6 июня обратно. Большого желания устраивать чемпионат по перелетам нет, поэтому пока планируется так:
1. Пара дней в Буэносе.
2. Слететь в Игуасу на три дня считая день вылета и день улета обратно.
3. Вернуться в Буэнос, взять машину в прокат.
--
на машине - Буэнос - Кордоба - Мендоза - Буэнос. Расстояние около 2500 км что за две недели.
Собственно вопрос - что пропускаем, на что обратить внимание - какие-то может еще городки и достопримечательности есть по пути? До Барилоче я так понимаю что слишком далеко ехать...

[lzp]

Машину брать не стоит, можно отлично ездить на автобусе. Сальту добавьте. За 2 недели можно успеть и в Барилоче.

[Rirorongo]

А почему это машину не стоит? По старой практике на машине намного удобнее передвигаться где угодно, чем на общественном транспорте.

[lzp]

Аргентина это не Франция-Италия, где каждые 5 км интересная деревня. Из БА в Мендосу 1000 км, достопримечательностей между ними ноль. Пилить 1000 км по пампе очень скучно. В автобусе ночь проспали - и уже на месте без каких-либо проблем. В Мендосе опять же нормально можно взять автобусную экскурсию. Еще что-то надо - возьмите машину в Мендосе на 1-2 дня.

[Rirorongo]

Ну чего-то как-то я не знаю... Спать в автобусе, таскать в руках кучу чемоданов, фототехники, ноут, сувениры... Да и привык уже передвигаться на колесах - в прошлом году вот съездил в Италию без проката машины - ну полная фигня, неудобно, устаешь намного больше хотя все отели были в 2-3х кварталах от вокзалов и ездили только по большим городам.
--
Чего-то не получается и на Сальту время выделять и на Барилоче. Считаем:
1. Буэнос по прилету (отходняк) = 2 дня.
2. Игуасу считая дни перелетов, которые то ли в Игуасу, то ли в Буэносе... = 3 дня.
3. Доехать до Кордобы и посмотреть на Кордобу = 3 дня (день ехать и два дня смотреть).
4. Доехать до Мендозы и посмотреть на Мендозу = 4 дня (ехать дольше и смотреть вроде тоже там побольше)
5. Вернуться в Буэнос и медленно осмотреть весь город = 4 дня, считая день улета обратно.
---
Получается что есть свободные 4-5 дней которые можно посвятить поездке в Барилоче или в Сальту. Теперь вопрос - куда лучше?

[Poseidon]

Мне кажется, имеет смысл провести в Буэнос-Аэресе меньше дней в общей сложности. Его можно осмотреть и за меньший срок, чем Вы предполагаете. Можно на 1 день остановиться по прилёту и обратно взять ну денька на 3, не больше. Останется на посещение Сальты и Барилоче 7 дней, неделя на них (3+4) достаточна будет.

[lzp]

Ну чего-то как-то я не знаю... Спать в автобусе, таскать в руках кучу чемоданов, фототехники, ноут, сувениры... Да и привык уже передвигаться на колесах - в прошлом году вот съездил в Италию без проката машины - ну полная фигня, неудобно, устаешь намного больше хотя все отели были в 2-3х кварталах от вокзалов и ездили только по большим городам.
--
Чего-то не получается и на Сальту время выделять и на Барилоче. Считаем:
1. Буэнос по прилету (отходняк) = 2 дня.
2. Игуасу считая дни перелетов, которые то ли в Игуасу, то ли в Буэносе... = 3 дня.
3. Доехать до Кордобы и посмотреть на Кордобу = 3 дня (день ехать и два дня смотреть).
4. Доехать до Мендозы и посмотреть на Мендозу = 4 дня (ехать дольше и смотреть вроде тоже там побольше)
5. Вернуться в Буэнос и медленно осмотреть весь город = 4 дня, считая день улета обратно.
---
Получается что есть свободные 4-5 дней которые можно посвятить поездке в Барилоче или в Сальту. Теперь вопрос - куда лучше?

Какие у Вас приоритеты? Вы говорите по-испански и хотите тусить по эстансиям с местным населением - берите машину. Если нет - ездите на автобусе. Спать можно почти нормально, кол-во чемоданов сократите.

В Кордобе 3 дня делать точно нечего.
БА 2
Игуасу 3 - по прилету арг. сторона, второй день бразильская, третий с утра в БА.
В тот же день вечером уехать из БА в Мендосу на автобусе.
Мендоса 2 полных дня, день Аконкагуа, день финка, вечером автобус в Сальту
Сальта 3, можно взять машину на день, вечером автобус в Корбоду
Кордоба 1 проездом

Остается 9 дней - это дофига - 3 БА, 6 Барилоче. Или добавить по дню на Мендосу и Сальту, 2 БА, 5 Барилоче. Барилоче далеко, лучше лететь из БА.

[mosill]

Полностью согласна с lzp - машина в аренду не нужна: там прекрасное автобусное сообщение, а сами автобусы вполне комфортны (салон cama). Как вариант - можно совершить автобусный переезд Игуасу - Сальта (мы ездили, совершенно нормально: выезжали из Игуасу в 14.00, прибыли в Сальту в 10 утра следующего дня), а оттуда уже через Мендозу и Кордобу до БА. Еще между Игуасу-Сальтой вроде были рейсы авиакомпании Andes, но пользоваться ими не довелось, просто узнавали на месте - нам сказали, что летают. Багаж берите по-минимуму. Мы, путешествуя по северу, теплые вещи оставляли в отеле БА, а затем, уезжая в Патагонию, там же сбросили сувениры и легкую одежду. В БА, на мой взгляд, двух дней хватит с избытком: слишком много в Аргентине более впечатляющих объектов. В Барилоче побывать не довелось, к сожалению, но очень советую слетать в Эль Калафате к леднику Перито Морено. У меня, наверное, это самое сильное впечатление за всю поездку. Не пожалейте денег и пары дней - окупится.

[olem]

Из Буенос Айреса в Мендосу можно подобрать маршрут более разнообразный и не монотонный.Преимущество машины это не пропустить ни один вид, выбрать свои пейзажи.Средняя скорость 130-160км по руте 9 до Кордобы По пути на пол дня заехать в Росарио,если интересны города, 3-й по размерам,который не менее живописен чем Кордоба,после Кордобы подняться по серпантину горной дороги,черз городок Cura Brochero спуститься в Мерло провинция Сан Луис,пейзажи горные живописные в стиле Италии,Долина Conlara возле Мерло признана 3-м в мире микроклиматом, дальше возле Сан Луиса есть например соляная платформа типа Yuyuni .Потом в Сан Рафаэле провинция Мендоса,обязательно посетить Valle Grande пожалый самый интересный пейзаж во всей Мендосе.Собственно ни один из городов ,по пути, особенными достопримечательностями не обладает.Уже от Сан Рафаэля надо решить,двигать на север в Мендосу в национальные парки Ля Риохи (Talampaya) и Сан Хуана(Valle de la Luna),оба стоят поездки и находятся рядом друг с другом.Или двигать на юг там обязательно посетить Вилла Ангостура,80 км за Барилоче,самое красивое место Патагонии после Эль Калафате.

[Rirorongo]

А может есть смысл после Кордобы уйти не на Медозу, а на Сальту - на север? Из Сальты потом вниз в Медозу и оттуда потом обратно в Буэнос - если время будет полно то через Барилоче, если нет, то напрямую. Да, сразу хочу пояснить - варианты без машины не рассматриваются Слишком привычно на машине и совсем не представляю как без машины. В октябре по США проехали более 8000 км за тр недели и очень комфортно себя чувствовали. С собой будет GPS, испанский учили немного и сейчас будем учить интенсивно. Пока от языка у меня впечатление что он не сложный, была бы практика...

[Don Jose Cuervo]

Поддержу идею машины.
Как человек, который сам наездил 12т. км по тем местам, куда собирается топиккастер, скажу, что машина очень пригодится в следующих местах:
1. Окрестности Кордобы (иезуитские эстансии).
2. Окрестности Сальты (горы, соляры, красивые пейзажи).
3. Окрестности Мендозы (опять же горы, бодеги - если есть в меру трезвый водитель , нац. парки ).

В то же время согласен:

Аргентина это не Франция-Италия, где каждые 5 км интересная деревня. Из БА в Мендосу 1000 км, достопримечательностей между ними ноль. Пилить 1000 км по пампе очень скучно.

Готовьтесь, что будет много скучных переездов.

[olem]

На северо-западе серьёзные красоты начинаются выше Сальты,больше в провинции Хухуй,Пурмамарка-долина семицветных гор,Салинас Грандес,Тилькара,красоты в стиле Боливии и культура очень похожа,экзотика.С Кордобы до Сальты и Хухуя пилять тысячу километров и по дороге в Тукумане,Сантьяго дель Естеро,большей части Сальты по моему не интересно.Может немного живописнее с Сан Хуана,через Катамарку ,дествительно Сальта,как город и пейзажи Хухуя стояшие места.Предложенный мной вариант охватывает 3 принципиально разных региона,а сам город Кордова врядли чем то удивит,Сан Хуан,Мендоса то-же Кордильера,как и Хухуй и Сальта.Что скажет Don Jose главный эксперт по дорогам Аргентины?

[lego]

Я бы с водопадов не возвращался в Буэнос Айрес, а полетел бы в Сальту (Кордобу, Мендозу), где и арендовал бы авто. Есть авиакомпании, которые летают напрямую, без пересадки в БА. Этим сэкономил бы 1500-2000 км "пустого" автопробега (расстояние туда-обратно между БА и указанными выше городами), добавив всего один перелет.

Мое предпочтение отдаю Сальте. Там вокруг, действительно, много интересного. Да и сам город вроде считается одним из самых красивых в Аргентине.

[Rirorongo]

Пока стоимость машины по подсчетам прокатных сайтов получается около 1000 долларов если брать в Буэносе и около 1700 долларов если брать в Сальте и сдавать в Буэносе. Плюс перелет БА-Игуасу-БА дешевле чем БА-Игуасу-Сальта... Итого не экономии получается минимум 1000 долларов...
---
Кто посоветует прокатчика по Аргентине?

[lego]

Имелось в виду, взять авто в Сальте, сделать круг и вернуть авто тоже в Сальте. Вряд ли кто-либо, бравший авто в Лат. Америке, посоветует one-way rental. Запредельные тарифы на это широко известны в узких кругах.

Из Игуасу в Сальту напрямую летает авиакомпания Andes по понедельникам и пятницам http://www.andesonline.com.
Стоимость билета сравнима с билетом БА-Игуасу.

[Rirorongo]

Ага! Тогда это в принципе меняет дело - сначала смотрим Буэнос, потом летим в Игуасу, оттуда летим в Сальту. Там берется машина на прокат для маршрута Сальта-Кордоба-Мендоза и все что посередине, вроде Долины Луны, по фоткам выглядит очень симпатично, интересно там инфраструктура в нац.парках похожа на США или больше на Россию? Я имею ввиду что там будут мотели, магазины и где пожрать или как у нас тупо взяли денег за вход и все... Ну это на месте разберемся если что...
Судя по Гуглу такой маршрут получается около 2500 км., а если ехать вообще по всей Аргентине на машине, то около 5500 км (Буэнос-Игуасу-Сальта-Мендоза-Кордоба-Буэнос). Вчера мы посчитали и вроде бы решили что в принципе и нормально, но идея взять машину в Сальте кажется мне не очень плохой... А просто нормальный вариант проката не посоветуете? Хорошо опробованный на Штатах prepaid thrifty просто не имеет отделений в Аргентине.

[lego]

Местные конторы не порекомендую, а так в Аргентине сильно присутствие Hertz. Обратите внимание на безлимитный пробег - аргентинцы любят давать машины с суточным ограничением 150-200 км.

[Мурсия]

Доехать до Кордобы и посмотреть на Кордобу = 3 дня (день ехать и два дня смотреть).

На мой взгляд, делать в Кордобе 2 дня абсолютно нечего. Да и в окрестностях тоже... Если ваша приоритетная цель - Мендоза, то летите сразу туда и там берите машину (по крайней мере, так бы сделала сейчас, с учетом предыдущего маршрута, когда мы сделали круг от Кордобы до Мендосы и обратно). А из Мендосы - хоть в Сальту, хоть в Барилоче (на самолете). Пилить по скучным пампасам 1000 км не самый интересный вариант. Аргентина, имхо, не та страна, где на машине едешь и диву даешься - временами - да, но по бОльшей части - пилишь и пилишь, а вокруг - никого, так что лучше летать. Поддерживаю мнение, что Аргентина - не Италия. Вы это сами поймете, когда первые 500 км проедете.

ЗЫ: тоже цапанули у Люфтов билеты на эти же даты (+/- 1 день). Думаю, что поедем на юг, несмотря на прогноз погоды.

[Мурсия]

Там берется машина на прокат для маршрута Сальта-Кордоба-Мендоза и все что посередине, вроде Долины Луны, по фоткам выглядит очень симпатично, интересно там инфраструктура в нац.парках похожа на США или больше на Россию? Я имею ввиду что там будут мотели, магазины и где пожрать или как у нас тупо взяли денег за вход и все... Ну это на месте разберемся если что...

На парки США это не похоже. Во-первых, хотя бы потому что до близлежащих отелей около 80 км пилить. И в Аргентине нет такого, чтобы мотели по дороге были и рестораны. Весь ночлег в более-менее крупных городах. Поесть и туалеты будут, а ночлег искать придется. Кроме того, в отличие от парков США, где все ездят самостоятельно, здесь всё организовано и по часам. Самих на машине вас туда не пустят. Да и виды после каньонов США... хе-хе... ну, посмотреть можно, конечно...