Форум Винского

**kutepov** » 08 июн 2011, 20:33

В планах моей предстоящей поездки в Аргентину все выглядит просто, неторопливо, без творческих изысков. Прямо скукотень какая-то... Вылет планирую на конец февраля. Продолжительность поездки – от 12 до 16 дней.
1-День прилета в БА из Европы
2 - БA
3 - День вылета в El Calafate
4 - El Calafate
5 - El Calafate
6 – День прилета в БА
7 - День вылета в Iguazu
8 - Iguazu
9 - Iguazu
10 - День прилета в БА
11 - БA
12 - Вылет из БА в Европу
Итого 12 дней.
Теперь собственно вопрос... Если продлить поездку дня на четыре, куда из БА можно еще слетать, но так, чтобы моим глазам там не было уныло после посещения двух предидущих мест? Или валить домой, учитывая, что в обязательных будущих планах у меня еще стоит Боливия?

P.S. Прилетев в Лиму из Мадрида, через пару часов я уже был в Куско. Пять дней восторга! Покинув Куско и отправившись «по часовой стрелке», я каждый день ( их оставалось восемь) ловил себя на мысли, что просто убиваю время до вылета домой. Ну не вставляло все остальное на фоне ранее увиденного. Может изначально направление неправильно выбрал, может на десерт Мачу Пикчу оставить нужно было... Однако что это, как не самообман? Завершив круг добравшись до Лимы тут же поменял билет и вылетел на 2 дня раньше. И из Куала Лумпур я тоже на 2 дня раньше сбежал... после Шведагона, Багана и Сием Риепа Не хочу, чтобы история повторилась в Аргентине, тем более, что в обязательных будущих планах у меня еще стоит Боливия.

**Umen** » 08 июн 2011, 21:28

1. БА слишком много. Одного полного дня хватит (ИМХО). Если есть возможность перелета из Эль Калафате до Игуасу, то лучше так (пусть со стыковкой в Аэропарке).
2. Два дня на Калафате мало (один день на ледник Морено, а второй?, там рядом и Торрес дель Пайне и Фицрой и много других потр. мест, одного дня мало).
3. Можно вечером второго дня вылететь в Калафате. Кстати на ледник можно поехать с автовокзала Калафате за 100 песо (в обе стороны), без экскурсионной группы,первый выезд в районе 9 утра.
4. На Игуасу двух полных дней должно хватить (в том числе посещение бразильской стороны).
5. БАйрес может не впечатлить. Город приятный (не более). Главное в Аргентине это потрясающая природа.

**kutepov** » 09 июн 2011, 03:09

Umen писал(а):1. БА слишком много. Одного полного дня хватит (ИМХО). Если есть возможность перелета из Эль Калафате до Игуасу, то лучше так (пусть со стыковкой в Аэропарке).
2. Два дня на Калафате мало (один день на ледник Морено, а второй?, там рядом и Торрес дель Пайне и Фицрой и много других потр. мест, одного дня мало).
3. Можно вечером второго дня вылететь в Калафате. Кстати на ледник можно поехать с автовокзала Калафате за 100 песо (в обе стороны), без экскурсионной группы,первый выезд в районе 9 утра.
4. На Игуасу двух полных дней должно хватить (в том числе посещение бразильской стороны).
5. БАйрес может не впечатлить. Город приятный (не более). Главное в Аргентине это потрясающая природа.

БА меня вообще мало интересует. Просто перестраховываюсь, закладывая один свободный день после предполагаемой даты прилета в Аргентину и один перед вылетом домой. Имел горький опыт благодаря безвременно ушедшей Air Comet как раз в момент ее предсмертной агонии.
Как я понял из отчетов, на парки Tоррес дель Пайне и Фицрой по хорошему и недели мало, да и экипировка для их посещения нужна несколько иная. Я же на легке собираюсь в Аргентину прогуляться . Просмотрев отчет serebr с удовольствием смотался бы в Торрес дель Пайне уже только ради одного Mirador del Condors (от видов на фото башню сносит). Однако ночевки в палатке + большая вероятность "словить дубняк" по техническим причинам мне противопоказаны, к моему глубочайшему сожалению.
Ha сам же ледник Морено лишний день закладываю лишь для того, чтобы увеличить шанс увидеть чудо природы в хорошую погоду.

В любом случае спасибо вам за полезную информацию. Продолжаю изучать матчасть

**lego** » 09 июн 2011, 04:41

В Калафате надо съездить не только на ледник ПЕрито Морено, но и на экскурсию Тодос лос Гласиарес. Занимает всесь день.

У вас в программе нет животных. Ради них можно съездить на Вальдес или в Ушуайю (очень приятный городок на берегу океана).

**Felic Verano** » 09 июн 2011, 04:42

kutepov
А не хотите Лагуна Браво и Талампаю к примеру глянуть? Это рядом с Ла Риохой, там еще до фига чего природного посмотреть есть.
фоточки Талампаи я вот туточки выкладывала indostan.ru/blog/138_2979_11.html

**Felic Verano** » 09 июн 2011, 04:45

kutepov
Вот тут кратенько чего рядом посмотреть http://www.welcomeargentina.com/larioja/paseos.html

**kutepov** » 09 июн 2011, 17:14

lego писал(а):В Калафате надо съездить не только на ледник ПЕрито Морено, но и на экскурсию Тодос лос Гласиарес. Занимает всесь день.

У вас в программе нет животных. Ради них можно съездить на Вальдес или в Ушуайю (очень приятный городок на берегу океана).

По правде говоря наблюдать за животными мне всегда хватало и зоопарков. Не мое это. Ушуайя - здорово, но оставлю ее на будущий Антарктический круиз. Давно об этом думаю. А вот в Калафате похоже действительно стоит задержаться. Посетить не только Тодос лос Гласиарес, но и смотаться таки в Торрес дель Пайне на пару дней. Еще не изучал проблему ночлега там, но очень надеюсь, что кроме палаток найдуться и другие варианты за разумные деньги.

**kutepov** » 09 июн 2011, 18:19

Felic Verano писал(а):kutepov
А не хотите Лагуна Браво и Талампаю к примеру глянуть? Это рядом с Ла Риохой, там еще до фига чего природного посмотреть есть.
фоточки Талампаи я вот туточки выкладывала indostan.ru/blog/138_2979_11.html

Спасибо. Место зачетное. Однако когда смотрю на фотографии меня не покидает мысль, что подобное я уже где-то видел. То ли в пустыне Вади Рам в Иордании, то ли еще где... Только вот в Вади Раме я сам выбирал приглянувшуюся мне скалу, забирался наверх и там провожал солнце. Виды действительно марсианские на закате были...

**IliaARG** » 13 июн 2011, 17:01

Добрый день!

Дам профессиональный совет)

Я бы составил поездку вот так:

1-День прилета в БА из Европы
2 - БA
3 - День вылета в El Calafate
4 - Перито Морено (либо, если экскурсия будет индивидуальной, ее можно сделать в день прилета, если прилететь ранним рейсом)
5 - "Все ледники"
6 – Торрес дель Пайне Ночь в г. Пуэрто Наталес
7 - Возврщение в Калафатэ. Ночь там
8 - Перелет в Игуазу (со стыковкой в Буэнос-Айресе)
9 - Аргентинская сторона водопадов
10 - Бразильская сторона плюс Парк птиц.
11 - вылет в БА. Ночь там.
12 - Вылет из БА в Европу

Если будет нужна помощь в организации или просто советы и полезная информация для более полноценного использования времени, буду рад помочь)

Удачи!

**kutepov** » 14 июн 2011, 12:00

IliaARG писал(а):Добрый день!

Дам профессиональный совет)

Я бы составил поездку вот так:

1-День прилета в БА из Европы
2 - БA
3 - День вылета в El Calafate
4 - Перито Морено (либо, если экскурсия будет индивидуальной, ее можно сделать в день прилета, если прилететь ранним рейсом)
5 - "Все ледники"
6 – Торрес дель Пайне Ночь в г. Пуэрто Наталес
7 - Возврщение в Калафатэ. Ночь там
8 - Перелет в Игуазу (со стыковкой в Буэнос-Айресе)
9 - Аргентинская сторона водопадов
10 - Бразильская сторона плюс Парк птиц.
11 - вылет в БА. Ночь там.
12 - Вылет из БА в Европу

Если будет нужна помощь в организации или просто советы и полезная информация для более полноценного использования времени, буду рад помочь)

Удачи!

Спасибо за совет. Только по поводу Торрес дель Пайне не понятно. Получается, что с переездом из Калафате до входа в парк времени остается ровно чтобы добраться до хотеля и переночевать в Пуэрто Наталес. Есть ли смысл в таком случае вообще туда ехать. Для себя я решил, что по-любому нужно добавить 3-4 дня на Патагонию и готовить таки палатку на 2-3 ночи... Если можете, подскажите, плз, по поводу автобусов из Калафате в Пуерто Наталес и обратно. Как часто ходят и примерное расписание и есть ли вероятность зависнуть там из-за отсутствия транспорта в нужном направлении.

**Paulitto** » 14 июн 2011, 20:25

IliaARG писал(а):Добрый день!

Дам профессиональный совет)

Я бы составил поездку вот так:

1-День прилета в БА из Европы
2 - БA
3 - День вылета в El Calafate
4 - Перито Морено (либо, если экскурсия будет индивидуальной, ее можно сделать в день прилета, если прилететь ранним рейсом)
5 - "Все ледники"
6 – Торрес дель Пайне Ночь в г. Пуэрто Наталес
7 - Возврщение в Калафатэ. Ночь там
8 - Перелет в Игуазу (со стыковкой в Буэнос-Айресе)
9 - Аргентинская сторона водопадов
10 - Бразильская сторона плюс Парк птиц.
11 - вылет в БА. Ночь там.
12 - Вылет из БА в Европу

Если будет нужна помощь в организации или просто советы и полезная информация для более полноценного использования времени, буду рад помочь)

Удачи!

В следующем году тоже собираюсь по такому маршруту, но никак не могу решить, ехать ли все-таки в Торрес дель Пайне из Калафате или заехать на пару дней в Эль Чалтен. Судя по отзывам, и там, и там весьма неплохо. Но долгая дорога до Торрес все-таки смущает...

**Alinita** » 14 июн 2011, 21:11

kutepov писал(а):Если можете, подскажите, плз, по поводу автобусов из Калафате в Пуерто Наталес и обратно. Как часто ходят и примерное расписание и есть ли вероятность зависнуть там из-за отсутствия транспорта в нужном направлении.

Автобусы хотят каждый день и точно по расписанию. Рейсы все, как правило, утренние, т.е. утром выезжаете из Калафате, в обед уже в Пуэрто Наталесе

**Camenante** » 14 июн 2011, 21:22

Собираюсь ехать с аналогичными параметрами примерно в то же время. Но склоняюсь поехать на авто до Игуасу, прокатиться по Парагваю, добраться до Рио и оттуда самолетом вернуться в БА.

**IliaARG** » 16 июн 2011, 21:01

kutepov писал(а): избыточное цитирование удалено, xmember
Спасибо за совет. Только по поводу Торрес дель Пайне не понятно. Получается, что с переездом из Калафате до входа в парк времени остается ровно чтобы добраться до хотеля и переночевать в Пуэрто Наталес. Есть ли смысл в таком случае вообще туда ехать. Для себя я решил, что по-любому нужно добавить 3-4 дня на Патагонию и готовить таки палатку на 2-3 ночи... Если можете, подскажите, плз, по поводу автобусов из Калафате в Пуерто Наталес и обратно. Как часто ходят и примерное расписание и есть ли вероятность зависнуть там из-за отсутствия транспорта в нужном направлении.

Тот вариант что указал я выше это с заказом экскурсии в Калафатэ, там есть такой вариант: автобус (не рейсовый, а туристический) выезжает очень рано утром. Если из Калафатэ добираться на автобусе, то нужно добавлять еще 1 ночь в Пуэрто Наталес. Посмотреть там действительно есть на что, на мой взгляд это интереснее Чальтена. Хотя логистика конечно не самая удобная.

Расписание автобусов можно посмотреть здесь - http://www.turismozaahj.co.cl/el_calafate_eng.htm

**kutepov** » 17 июн 2011, 18:03

Все. Маршрут готов. Больше того, куплены все авиабилеты. Может рановато, может дороговато, зато не осталось места для отмазок и соскочить теперь будет сложнее

19.02 Bucharest – London British Airways / 15.35- 17.05/
1) 19.02 -20.02 London –Buenos Aires British Airways / 21.00 - 07.45 /
2) 21.02 Buenos Aires - El Calafate LAN / 12.25 - 15.45 /
3) 22.02 El Calafate
4) 23.02 El Calafate
5) 24.02 El Calafate – Torres del Paine
6) 25.02 Torres del Paine
7) 26.02 Torres del Paine
8) 27.02 Torres del Paine
9) 28.02 Torres del Paine - El Calafate
10) 29.02 El Calafate - Buenos Aires LAN / 11.40 - 14.43 /
11) 01.03 Buenos Aires - Iguazu LAN / 08.40 - 10.25 /
12) 02.03 Iguazu (Argentina)
13) 03.03 Iguazu (Brazil)
14) 04.03 Iguazu - Buenos Aires LAN / 10.25 - 12.20 /
15) 05.03 -06.03 Buenos Aires - London British Airways / 14.10 - 06.20 /
06.03 London - Bucharest British Airways / 09.15 - 14.30 /

Осталось правильно спланировать время, отведенное на парк. Спасибо отчетам форумчан (serebr, vika, lego). Многое уже стало ясно, но еще будут вопросы...

**kutepov** » 19 июн 2011, 00:35

Alinita писал(а): Автобусы хотят каждый день и точно по расписанию. Рейсы все, как правило, утренние, т.е. утром выезжаете из Калафате, в обед уже в Пуэрто Наталесе

IliaARG писал(а):
Тот вариант что указал я выше это с заказом экскурсии в Калафатэ, там есть такой вариант: автобус (не рейсовый, а туристический) выезжает очень рано утром. Если из Калафатэ добираться на автобусе, то нужно добавлять еще 1 ночь в Пуэрто Наталес. Посмотреть там действительно есть на что, на мой взгляд это интереснее Чальтена. Хотя логистика конечно не самая удобная.
Расписание автобусов можно посмотреть здесь - http://www.turismozaahj.co.cl/el_calafate_eng.htm

Ситуация с автобусами от El Calafate до P.Natales, а также от P.Natales до до трех основных базовых точек парка (L.Amarga, Pudeto, Administrcion) в общем ясна. Cпасибо. Нет вопросов и по катамарану на L.Pehoe...
Не нашел пока достаточно информации по L.Grey. Подскажите, плз... Если я хочу начать свой пеший маршрут от Refugio Grey, могу ли я воспользоваться катамараном\катером от Hosteria L.Grey, как самостоятельный бродяга без покупки тура? Если да, то сколько он выполняет рейсов в день в сезон, во сколько отправляется и как обстоят дела с билетами? Как можно добраться к парому из P.Natales c минимальной затратой времени и средств?

**lego** » 19 июн 2011, 07:02

по Лаго Грей паромы не ходят. Там есть экскурсионный кораблик, который подходит к стене ледника (как экскурсии к Перито Морено в Калафате). Но пройтись ногами до ледника Грей в одну сторону и вернуться на корабле обратно нам не удалось. А хотелось - путь не легкий, то в горку, то под горку.

**kutepov** » 19 июн 2011, 12:28

lego писал(а):по Лаго Грей паромы не ходят. Там есть экскурсионный кораблик, который подходит к стене ледника (как экскурсии к Перито Морено в Калафате). Но пройтись ногами до ледника Грей в одну сторону и вернуться на корабле обратно нам не удалось. А хотелось - путь не легкий, то в горку, то под горку.

Да... похоже о кораблике придется забыть. Вот еще нашел на одном из форумов:

sunshine_boy писал(а):To my knowledge there is only one boat that goes from just a short way from Hosteria Grey to Refugio Grey(and back). It leaves the Hosteria in the early morning every day in the high season and then departs Refugio Grey at around 10 a.m. getting passengers to the Hosteria at around 2 p.m.

It is a tour boat but the tour portion of the trip really starts after Refugio Grey when it goes alonside the glacier and they serve up some Pisco Sour along with some fresh picked Glacial Ice at around 10:30 a.m. which is a lot better than the poor excuse for the coffee that they serve. The boat also delivers supplies to the refugio and its campsite store. I'm not aware if they do any touring on the leg from the Hosteria to the Refugio.

Some passengers take the boat both ways as a tour. Others just take it from one place to the other. For the portion from the Refugio to the Hosteria, I booked my space at the Refugio. I had to wait one day for a space to be available. I know that doesn't completely answer your question..

Информация 3-х летней давности. Выходит, что в лучшую сторону ничего не изменилось.

**snoop** » 23 июн 2011, 15:57

Что-то нестыковка по времени в Лондоне...

kutepov писал(а):19.02 Bucharest – London British Airways / 15.35- 17.05/
1) 19.02 -20.02 London –Buenos Aires British Airways / 14.30 - 07.45 /

**kutepov** » 24 июн 2011, 12:41

snoop писал(а):Что-то нестыковка по времени в Лондоне...
kutepov писал(а):19.02 Bucharest – London British Airways / 15.35- 17.05/
1) 19.02 -20.02 London –Buenos Aires British Airways / 14.30 - 07.45 /

Ошибся. Исправил.

**Alex_Japanese_Student** » 03 сен 2011, 13:07

kutepov писал(а) 17 июн 2011, 18:03:9) 28.02 Torres del Paine - El Calafate
10) 29.02 El Calafate - Buenos Aires LAN / 11.40 - 14.43 /
11) 01.03 Buenos Aires - Iguazu LAN / 08.40 - 10.25 /

Друзья!
так а нету получается вариантов перелететь в Иразу напрямую из Калафанте или из Торрес дель Пайна??
Получается как ни крути надо через Буэнос-Айрес лететь??
Нет красивого варианта (пусть и дорогого)?

**Umen** » 03 сен 2011, 20:58

Alex_Japanese_Student писал(а) 03 сен 2011, 13:07:
kutepov писал(а) 17 июн 2011, 18:03:9) 28.02 Torres del Paine - El Calafate
10) 29.02 El Calafate - Buenos Aires LAN / 11.40 - 14.43 /
11) 01.03 Buenos Aires - Iguazu LAN / 08.40 - 10.25 /

Друзья!
так а нету получается вариантов перелететь в Иразу напрямую из Калафанте или из Торрес дель Пайна??
Получается как ни крути надо через Буэнос-Айрес лететь??
Нет красивого варианта (пусть и дорогого)?

Напрямую из Калафате в Игуасу перелететь не получится. Я думаю арендовать самолет не захотите Все пути ведут в БАйрес.... Если подешевле то можно через Рио Галегос (все равно через БА).

**Alex_Japanese_Student** » 08 сен 2011, 08:49

kutepov писал(а) 17 июн 2011, 18:03:1) 19.02 -20.02 London –Buenos Aires British Airways / 21.00 - 07.45 /
2) 21.02 Buenos Aires - El Calafate LAN / 12.25 - 15.45 /
3) 22.02 El Calafate
4) 23.02 El Calafate
5) 24.02 El Calafate – Torres del Paine
6) 25.02 Torres del Paine
7) 26.02 Torres del Paine
8) 27.02 Torres del Paine
9) 28.02 Torres del Paine - El Calafate
10) 29.02 El Calafate - Buenos Aires LAN / 11.40 - 14.43 /
11) 01.03 Buenos Aires - Iguazu LAN / 08.40 - 10.25 /
12) 02.03 Iguazu (Argentina)
13) 03.03 Iguazu (Brazil)
14) 04.03 Iguazu - Buenos Aires LAN / 10.25 - 12.20 /
15) 05.03 -06.03 Buenos Aires - London British Airways / 14.10 - 06.20 /

Почитал. Вдохновился. Составил свой маршрут

10 сентября 2011 - 14.50 - вылет в Доху Qatar Airways
11 сентября 2011 - 20.30 - прилет в Буэнос-Айрес

время в пути 36 часов. В Буэнос-Айрес видимо прилечу полностью офигевший и ничего не соображающий :-). Но тем не менее - резкий скачок из интернэшнл аэропорта в доместик (можно ли там где-нибудь заночевать??) - и с самого утра следующий перелет.

12 сентября 2011 - 06.00 - Трелев
Посмотрел погоду - ночью там +6, днем +12 - не холодно! Там сразу по прибытии может даже из аэропрта двинуть в Пунта Томба к пингвинам, потом еще попробовать захватить и китов (можно ли сразу из аэропорта ехать к пингвинам??)

14 сентября - 10.35 - Калафате
Погода от -1 ночью до +10 днем. Там постараюсь с кошками пройти ледник, может быть - на кораблике по ледникам поплавать. также хочу на день или два выехать на Торрес дельПайне в Чили - или башни Пайне или ледник Грея увидеть, ну и страусов нанду само собой. (можно ли сразу поехать смотреть аргентинский ледник если я прилетаю в районе 13 часов??)

17 сентября - 13.06 - БА
17 сентября - 19.06 - Игуасу
Через Буэнос-Айрес в аргентинский Игуасу. Там день на просмотр водопадов с аргентинской стороны, день на бразильскую сторону водопадов и парк птиц и если повезет - день на Парагвайскую с гидроэлектростанцией. Вроде там будет 28 днем и ночью 12.

21 сентября - 09.00 - БА
И у меня остается целых полтора дня на просмотр столицы Аргентины и шопинг

22 сентября - 23.05 - вылет из Буэнос-Айреса через Доху
24 сентября - 13.50 - прилет в Москву
Время в пути - 31 час с копейками.

Итого за две недели вроде 9 перелетов. Буду стараться не умереть по дороге :-)

**Umen** » 08 сен 2011, 19:47

Веселый маршрут главное выжить
1. Аэропорт Aeroparque jorge newbery находится в городе. Фактически выглядит как автовокзал, поэтому прилечь прямо в порту вряд ли возможно, есть кафе можно попытаться договориться с персоналом чтобы полежать - поспать.. Залов вылета много, место много, можно даже посидеть (полежать), есть несколько кафе. Логичнее все таки взять какой нибудь хостел вблизи порта, такси довезет за 10 минут (либо пешком с утреца). Я неторопл шагом дошел из порта до обелиска за 1-1,5 часа.
2. Калафате. На такси можно сразу поехать смотреть аргентинский ледник. Просите везти до Glaciar Perito Moreno и потом в Калафате (думаю дорого попросят, торгуйтесь). Либо сначала в Калафате (бросить вещи) и взять такси до ледника. На осмотр ледника минимум 2 часа. Из аэропорта дорога на ледник по пути в Калафате. По поводу похода на кошках сказать не могу, успеете ли в день прилета, предполагаю нет, этот тур надо покупать.
3. Обязатеььно полноценное посещение аргентинской стороны Игуасу. По поводу Парагвая не скажу (не был).

**Alex_Japanese_Student** » 08 сен 2011, 20:01

Umen писал(а) 08 сен 2011, 19:47:Веселый маршрут главное выжить
Просите везти до Glaciar Perito Moreno и потом в Калафате (думаю дорого попросят, торгуйтесь). Либо сначала в Калафате (бросить вещи) и взять такси до ледника. На осмотр ледника минимум 2 часа. Из аэропорта дорога на ледник по пути в Калафате.

Дорого это сколько, какой диапазон? 10 долларов, 50, 200 долларов??

**Umen** » 10 сен 2011, 11:40

За 10 долларов только на автобусе только из аэропорта до города довезут. Калафате туристическое место, поэтому цены завышены. На такси сам не издил, поэтому точные цены назвать не смогу. Ледник находится достаточно далеко (часа 1,5 - 2 ехать). Так что уровень цен можете прикинуть. На автобусе 1 билет в обе стороны стоил 25 долларов.

**kutepov** » 12 сен 2011, 23:41

Возвращаясь к своей теме...
Подумал немного и решил, что было бы разумнее сразу по прилету в Эль Калафате рвануть в Торрес дель Пайне, а Перито Морено посмотреть ближе к вылету обратно в БА. Мне кажется, что так будет проще и спокойнее планировать маршрут по Торрес дель Пайне.

В связи с этим вновь возник вопрос о транспорте...

Есть ли шанс добраться из Эль Калафате до Пуэрто Наталес к утру следующего дня, если время приземления 15.45? Может в сезон есть какие-нибудь вечерние (ночные) варианты, например, с группами-однодневками, но в одну сторону... Так не хочется терять время, тем более, что один хрен в Эль Калафате нормально не поспишь пока в башке каша из-за смены поясов будет. Нет, ну был бы смысл переночевать в нем, если уделить время полезным вещам, типо продуктами затариться, пропаном там бутаном всяким. Так ведь нельзя же их с собой тащить через границу

**Lerik** » 14 сен 2011, 00:19

В ноябре из Калафате в ПТО Наталес ходит еще один автобус, по понедельникам, средам и пятницам, в 16:30, стоимость в один конец - 32 USD (на февраль расписания не видела)

http://mail.yandex.ru/message_part_prox ... letype=doc

**kutepov** » 16 дек 2011, 00:57

"Где мои семнадцать лет...", когда я с улыбкой мог спокойно спать на лавках автобусных станций провинциальных городков в ожидании утреннего автобуса, который успешно про...бал минувшим вечером. И... "где мой черный пистолет...", которым иногда хочется застрелиться, открывая очередной пестрый латиноамериканский сайт, по своему оформлению напоминающий туристическую сувенирную лавку.

Забронированы все перелеты и отели в Калафате и Игуасу. По ледникам и водопадам вопросы отпали. Однако так и не могу разложить по полочкам поездку в Торрес дель Пайне. Раньше интересовался автобусами из Калафате, вроде все ясно было, но когда дело дошло до реального планирования трека по парку, сразу зашел в тупик...

Учитывая свой отрицательный опыт ночевок в палатках, подумал, что было бы неплохо забронировать несколько рефугио по маршруту. Для этого нужна предварительная оплата. Сразу встает вопрос о своевременном прибытии на место, иначе все деньги за бронирование пойдут в топку. И тут начинаются, точнее продолжаются непонятки...

Ввиду того, что дни поездки расписаны и их количество ограничено, решил, что лучший вариант добраться автобусом прямиком к воротам парка минуя Пуэрто Наталес и отправиться на ночлег в Refugio Torre Central или Torre Norte. Читал раньше, что с таким автобусом не было проблем. Ходили с однодневными экскурсиями из Калафате с возможностью оплаты билета в одну сторону. ОК, начинаю искать такие, чтобы зарезервировать место (все же еще высокий сезон будет)... Англоязычные форумы советуют компанию Always Glaciers (правда информация прошлогодняя). Автобусы у них отправлялись около 6 утра из Калафате. Пытаюсь открыть их сайт - не дышит. Есть еще http://www.chaltentravel.com Написал неделю назад письмо с вопросами о цене и резервировании. Ни фига не ответили.

Ладно, думаю, вернусь к регулярным рейсам, тем более, что кто-то даже в этой теме говорил, что автобусы ходят каждый день. Большинство дает 2 ссылки на одни и те же автобусные компании . Это http://www.bus-sur.cl/opensite и http://www.turismozaahj.co.cl

Ищу возможность уехать утром рано 22-го февраля из Калафате в Наталес... 22-е – это среда... У Turismozaahj не нахожу утреннего рейса в среду. Пытаюсь найти нужный рейс у Bus-Sur... Расписания по нужному мне маршруту не обнаружил. Вижу в соседней ветке, что есть еще какая-то Сootra, но те вообще без сайта... Теперь в очередной раз чешу репу, как оплачивать места в рефугио, если нет уверенности, что уедешь из Калафате в запланированную дату и время... Будет ли автобус в среду утром и если будет, то не пролечу ли я с местами в нем не имея возможности забронировать их заранее?

Опять же с паромом из Пудето всплыл вопрос. Как понял, загрузка в порядке живой очереди и оплата билетов на месте. Получается, что если будет слишком много народу (а судя по всему, в феврале он будет), есть шанс не попасть на него и этот риск стоит закладывать в планирование маршрута и резервирование рефугио на противоположном берегу. Или все не так плохо и мест на пароме всегда хватает на всю туристическую братву?

Тут еще одна фигня... с продуктами из Аргентины. Если рвануть прямиком в Торрес без заезда в Наталес, то естественно нужно затариться в Калафате продуктами. Народ зашугал чилийскими таможенниками. Понял, что ничего из свежатины нельзя везти, но больше так ничего и не понял...
Я персики в парке жевать не собирался, шашлыки жарить тоже. Поэтому хотелось бы выяснить у очевидцев, дает ли таможня добро на консервы, хлеб, чай\кофе и прочие конфетки-бараночки, которые уж точно понадобятся в пути и если дает, то в каком объеме?

**lego** » 16 дек 2011, 07:15

kutepov писал(а) 16 дек 2011, 00:57: Опять же с паромом из Пудето всплыл вопрос. Как понял, загрузка в порядке живой очереди и оплата билетов на месте. Получается, что если будет слишком много народу (а судя по всему, в феврале он будет), есть шанс не попасть на него и этот риск стоит закладывать в планирование маршрута и резервирование рефугио на противоположном берегу. Или все не так плохо и мест на пароме всегда хватает на всю туристическую братву?

Тоже был в Торрес дель Пайне в феврале. Если придете на пристань, примерно, за час до отхода парома, то места будут.

kutepov писал(а) 16 дек 2011, 00:57: Тут еще одна фигня... с продуктами из Аргентины. Если рвануть прямиком в Торрес без заезда в Наталес, то естественно нужно затариться в Калафате продуктами. Народ зашугал чилийскими таможенниками. Понял, что ничего из свежатины нельзя везти, но больше так ничего и не понял...
Я персики в парке жевать не собирался, шашлыки жарить тоже. Поэтому хотелось бы выяснить у очевидцев, дает ли таможня добро на консервы, хлеб, чай\кофе и прочие конфетки-бараночки, которые уж точно понадобятся в пути и если дает, то в каком объеме?

С таможней могут быть проблемы. Там просвечивают сумки, еду отнимают. В корзине, куда складывают конфискат, я виде и консервы, и колбасу. Продукты можно купить и в самом парке (в рефухиос), цены повыше, чем в Пуэрто Наталесе, но не критично.

**kutepov** » 16 дек 2011, 14:44

lego писал(а) 16 дек 2011, 07:15:Тоже был в Торрес дель Пайне в феврале. Если придете на пристань, примерно, за час до отхода парома, то места будут...

Немного утешили. Буду надеяться, что там цивилизованная очередь организуется, в противном случае меня 100 пудов выдавят наружу по причине моей природной скромности

lego писал(а) 16 дек 2011, 07:15:С таможней могут быть проблемы. Там просвечивают сумки, еду отнимают. В корзине, куда складывают конфискат, я виде и консервы, и колбасу. Продукты можно купить и в самом парке (в рефухиос), цены повыше, чем в Пуэрто Наталесе, но не критично.

Раз продают в рефухио, тогда не беда. Три дня можно будет продержаться. Надеюсь баллонами с газом они тоже торгуют (как я понимаю, их в автобус тоже нельзя брать), а то как то не представляю вечерний дубняк без горячего чая.
Все же попробую набрать с собой немного харчей из Аргентины. Может проканает... Нашел на форуме Lonlyplanet такую инфу:

codyrock писал(а):Then they check your bags - you need to declare all food and it's better to have all your food out of your bag and in a single place where it's easy for them to see. The Chilean Agriculture Ministry website posts a list of foods that are prohibited from crossing the border - check there for the most recent information (page can be difficult to find online - I'd post a direct link but their server appears to be down right now). Basically you can't bring anything fresh with you. Dried fruits and meats also seemed prohibited, so we didn't try. Canned food was allowed, granola bars were allowed, bread was allowed, sealed packages of jam / fruit preserves were allowed. But DO check for updates to this rule.

Неплохо было бы найти таки в инете чилийские таможенные правила для пассажиров. Попробую на досуге... Хотя... на испанском...

Пока решал вопрос с автобусами online система сайта http://www.fslodges.com/sales.fslodges. ... les=Ingles
перестала давать на 22 февраля свободные места в Refugio Torre Central и Torre Norte... и это за 2 месяца до поездки. Думал, косяк какой, но проверяю другой рефухио... El Chileno и там все Ок на мою дату. Так что буду букировать его ... Надеюсь, успею туда дойти, если удастся выехать ранним экскурсионным автобусом из Калафате, а иначе до свидания 40 баксов...

**kutepov** » 17 дек 2011, 16:35

kutepov писал(а) 16 дек 2011, 14:44: Неплохо было бы найти таки в инете чилийские таможенные правила для пассажиров. Попробую на досуге... Хотя... на испанском...

Оказалось совсем не сложно без знания испанского в компании гугл-переводчика найти список разрешенных для ввоза в Чили харчей.

Сайт таможни отправил к PDF файлу въездной декларации http://www.aduana.cl/prontus_aduana/sit ... vo_pdf.pdf с перечнем обязательных для декларирования товаров и на сайт Министерства сельского хозяйства, где видим список разрешенных для ввоза продуктов питания растительного и животного происхождения.

В общем, как я понял, можно ввезти почти все, что голова туриста хрумкать пожелает. Главное, тащить в фабричной упаковке, сложить для удобства шмона в отдельный мешок, все аккуратно задекларировать и тогда (я надеюсь) ничего не улетит в таможенную корзину

**kutepov** » 18 дек 2011, 01:42

kutepov писал(а) 16 дек 2011, 00:57:
Ищу возможность уехать утром рано 22-го февраля из Калафате в Наталес... 22-е – это среда... У Turismozaahj не нахожу утреннего рейса в среду. Пытаюсь найти нужный рейс у Bus-Sur... Расписания по нужному мне маршруту не обнаружил. Вижу в соседней ветке, что есть еще какая-то Сootra, но те вообще без сайта...

Оказывается на сайте http://www.losglaciares.com есть таки расписание автобусов из Калафате до Наталес. Не могу понять, почему раньше не заметил...

Turbio Cootra Ltd. El Calafate – P.Natales (1) 08.30 - 13.30
P.Natales – El Calafate (1) 08.30 - 13.30

CalTur El Calafate – P.Natales (2) 08.00 - 13.00
P.Natales – El Calafate (3) 09.00 - 14.00

Zaahj El Calafate – P.Natales (2) 06.00 - 11.00
(4) 08.00 - 13.00
P.Natales – El Calafate (2) 09.00 - 14.00
(2) 14.00 - 19.00

(1) linea regular; pasa por Rio Turbio (12.15 PM) los lunes, y por Cancha Carrera el resto de los dias. (2) martes, jueves y sabados; (3) lunes, miercoles y viernes. (4) miercoles, viernes y domingos

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР