Аргентина - Чили - 20 дней (советы по маршруту)

[Olala]

Добрый вечер! Сформировался приблизительный маршрут по Аргентине - Чили (Патагония). Жирным шрифтом выделены наиболее важные для меня объекты.

Посоветуйте, пожалуйста: 1. если можно улучшить логистику, 2. где-то сэкономить время на переездах, 3. рекоммендации по паркам Северной Патагонии и Sur Chico (понимаю, что сколько путешественников, столько мнений, но все-таки), 4. возможность реализации задуманного 30.12 - 01.01 (туристический сектор продолжает работать в праздничные дни без перебоев?)

17.12 - вылет из Москвы в 18.55 (Qatar Airways)
18.12 - прибытие в Буэнос-Айрэс 20.30
19.12 - вылет утренним рейсом в Ушуайя ( Aerolineas Argentinas 6.20 a.m - 9.55 a.m., 12.20 p.m. - 3.55 p.m. - 231$, 9.35 a.m. - 1.10 p.m. - 300$ - беспосадоные рейсы)-ночевка в Ушуайя
20.12 - Ушуайя, переезд в Эль Калафате
Вопрос: есть несколько рейсов, включая вылет в 8.33 p.m. и прибытие 9.58 p.m. С одной строны, можно подольше побыть в Ушуайа, с другой стороны, перед экскурсией нужно немного отдохнуть. Что посоветуете? Хочется быть бодрячком на ледниках
21.12 - Todos los Glaciares
22.12 - Поход на ледникна кошках - "Big Ice"
23.12 - Переезд в парк Torres del Paine
24.12 - Треккинг - Torres del Paine
25.12 - Треккинг - Torres del Paine
26.12 - Треккинг - Torres del Paine
27.12 - Треккинг - Torres del Paine -переезд в Puerto Natales (ночевка)
28.12 - Переезд в Punta Arenas
29.12 - Утренняя экскурсия на о. Магдалены и о. Марта ( пингвины, морские львы) - ночевка Punta Arenas
30.12 - Перелет в Puerto Montt - аренда автомобиля
31.12 - Новый год в одном из национальных парков ( Entre Lagos ?)
01.01 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии
02.01 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии
03.01 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии
04.01 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии - возвращение в Puerto Montt - ночной переезд в Сантьяго де Чили
05.01 - Сантьяго де Чили
06.01 - утренний перелет из Сантьяго в Буэнос Айрес - Аргентинское танго (вечером)
07.01 - Буэнос Айрэс (осмотр города) - вылет в 23.15

Заранее спасибо за помощь и участие!

[Olala]

Добрый день, все-таки разработка маршрута продолжилась.

Почитала отчеты, захотелось взглянуть на Фитц Рой, ну и походить в округе.

Основные вопросы и слабые пункты (выделены красным):
1. Новый год в Punta Arenas? У кого есть опыт встречи нового года там? Пока не могу придумать, как переделать маршрут, чтобы сместить НГ в привлекательное место.
2. Экскурсия с пингвинами на 1 января? Или туристическая отрасль работает без выходных и праздников?
3. Пока не проработан вопрос переезда из Эль Чалтена в Torres del Paine в течение одного дня, реально?
4. Чилийскую часть (Puerto Montt) совсем убирать не хочется, все-таки нужно полакомиться морепродуктами

17.12.2011 - вылет из Москвы в 18.55 (Qatar Airways)
18.12.2011 - прибытие в Буэнос-Айрэс 21.30 - ночевка в Буэнос-Айрес
19.12.2011 - вылет в Эль Калафате - ночевка в Эль Калафате
20.12.2011 - Todos los Glaciares ( экскурсия на кораблике) - ночевка в Эль Калафате
21.12.2011 - Переезд в Эль Чалтен - ночевка в Эль Чалтен
22.12.2011 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен
23.12.2011 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен
24.12.2011 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен
25.12.2011 - Тур с кошками на ледник - ночевка в Эль Чалтен
26.12.2011 - Переезд в парк Torres del Paine
27.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine
28.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine
29.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine
30.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine -переезд в Puerto Natales (ночевка) - ночевка в Puerto Natales
31.12.2011 - Переезд в Punta Arenas - ночевка в Punta Arenas
01.01.2012 - Утренняя экскурсия на о. Магдалены и о. Марта ( пингвины, морские львы) - ночевка в Punta Arenas
02.01.2012 - Перелет в Puerto Montt - аренда автомобиля - ночевка в Puerto Montt
03.01.2012 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии
04.01.2012 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии - переезд в Сантьяго
05.01.2012 - Сантьяго - ночевка в Сантьяго
06.01.2012 - утренний перелет из Сантьяго в Буэнос Айрес - Аргентинское танго (вечером) - ночевка в Буэнос-Айрес
07.01.2012 - Буэнос Айрэс (осмотр города) - вылет в 23.15

Спасибо за участие!

Не используйте красный цвет - это прерогатива модераторов и админов:
1.20. Убедительная просьба: Не использовать красный цвет в постах и подписях. Красным цветом пользуются модераторы форума, когда пишут свои комментарии и замечания.
xmember

[AndreyBarmaley]

3. Пока не проработан вопрос переезда из Эль Чалтена в Torres del Paine в течение одного дня, реально?

Думаю что возможно как минимум за один день добраться до Puerto Natales.
Попробуйте изучить вот эти ссылки.
Автобусы до El Chalten
http://www.taqsa.com.ar
CalTur http://www.caltur.com.ar/caltur/ingles/quienes.html

Чилийские перевозчики до Puerto Natales
http://www.bus-sur.cl
http://www.turismozaahj.co.cl

[Olala]

Добрый вечер,

и снова некоторые изменения в маршруте. Изучила логистику, возникли новые вопросы:

17.12.2011 - вылет из Москвы в 18.55 (Qatar Airways)
18.12.2011 - прибытие в Буэнос-Айрэс 21.30 - ночевка в Буэнос-Айрес
19.12.2011 - вылет в Эль Калафате - ночевка в Эль Калафате
Aerolineas Argentinas(AR1892) БА (вылет 7.35) - Эль Калафате (прибытие 10:48). Билет пока не куплен, но ориентируюсь на этот утренний рейс.

??? Хочется в этот же день съездить на Перито Морено. Встречала информацию на форуме о том, что днем вполне можно добраться на общественном транспорте. Посмотрела расписание на сайте TAQSA, там отправление в 9.00. Пожалуйста, подскажите, название автобусной компании, если ездили именно днем.

20.12.2011 - Todos los Glaciares (экскурсия на кораблике) - ночевка в Эль Калафате

??? Можно ли успеть этим же вечером переехать в Эль Чалтен, чтобы не терять время утром следующего дня? Транспорт: компания MARGA, отправление в 20.00

21.12.2011 - Переезд в Эль Чалтен - ночевка в Эль Чалтен
22.12.2011 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен
23.12.2011 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен
24.12.2011 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен

Количество дней ещё будет обсуждаться, возможен сдвиг на один день, если вечером 20.12 окажемся в Эль Чалтен.

25.12.2011 - Тур с кошками на ледник, переезд в Эль Калафате - ночевка в Эль Калафате

??? Нужно ли бронировать такой тур заранее (из Москвы)? Уложимся ли мы с туром, если отправление в Эль Калафате с компанией TAQSA в 18.00? Хотя в принципе можно пойти на ледник в другой день из запланированных на парк.

26.12.2011 - Переезд в парк Torres del Paine

Варианты:

1.
Эль Калафате - Пуэрто Наталес. Компания Cootra (жаль, нет сайта) отправление в 8.30 (насколько я поняла, ориентировочное время в пути 5 часов)
Есть фирма Turismo Zaahj, отправляется в 8.00, но только во вт-чт-сб (в текущем варианте маршрута не подходит)
Пуэрто Наталес - Торрес дель Пайне. Компания Bus Sur, отправление в 14.30

2. http://www.chaltentravel.com/transporte.asp?trans_id=7
Нашла ссылки на эту компанию, которая организует прямой рейс из Эль Калафате в Торрес дель Пайне

??? Если кто-нибудь ездил одним из вариантов, поделитесь, пожалуйста, информацией. Смущает стыковка в первом варианте (по расчетам 1 час).

27.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine
28.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine
29.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine
30.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine - переезд в Punta Arenas (ночевка) - ночевка в Punta Arenas

На сайте http://www.busespacheco.com/rutas.htm размещена следующая информация:

PUNTA ARENAS - PUERTO NATALES - CONEXIÓN TORRES DEL PAINE:

Frecuencias diarias: 07:30 -14:30 hrs.-
Retornando desde la administración a las 13:00 - 18:15 hrs.-

??? Правильно я понимаю, что возможен отъезд из Торрес дель Пайне в Пунта Аренас в 18.15? Не ясно тогда, когда прибытие Подскажите, пожалуйста, если кто-то так перемещался.

31.12.2011 - Утренняя экскурсия на о. Магдалены и о. Марта ( пингвины, морские львы) - ночевка в Punta Arenas

Есть вариант вылета из Punta Arenas в Пуэрто Монтт 31 декабря в 16.50 (прибытие в 18.55).

??? Встает вопрос, где же все-таки лучше встретить Новый Год: Punta Arenas vs. Puerto Montt?

01.01.2012 - Перелет в Puerto Montt - аренда автомобиля - ночевка в Puerto Montt

Более бюджетно получается лететь компанией Sky Airline, прибытие в Puerto Montt в 18.25.

??? Успеем ли забрать автомобиль? Или лучше брать утром следующего дня, вряд ли мы в этот же вечер поедем куда-то

02.01.2012 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии
03.01.2012 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии -
04.01.2012 - Парки района Sur Chico или Северной Патагонии - ночной переезд в Сантьяго (компаний turbus)
05.01.2012 - Сантьяго - ночевка в Сантьяго
06.01.2012 - утренний перелет из Сантьяго в Буэнос Айрес - Аргентинское танго (вечером) - ночевка в Буэнос-Айрес

Прибытие в Сантьяго не принципиально, но так получается дешевле (автобус + перелет компанией GOL), чем лететь компанией LAN.

07.01.2012 - Буэнос Айрэс (осмотр города) - вылет в 23.15

AndreyBarmaley, спасибо за ссылки на сайты автобусных компаний!

И заранее спасибо за помощь!

[AndreyBarmaley]

19.12.2011 - вылет в Эль Калафате - ночевка в Эль Калафате
Aerolineas Argentinas(AR1892) БА (вылет 7.35) - Эль Калафате (прибытие 10:48). Билет пока не куплен, но ориентируюсь на этот утренний рейс.

??? Хочется в этот же день съездить на Перито Морено. Встречала информацию на форуме о том, что днем вполне можно добраться на общественном транспорте. Посмотрела расписание на сайте TAQSA, там отправление в 9.00. Пожалуйста, подскажите, название автобусной компании, если ездили именно днем.




20.12.2011 - Todos los Glaciares (экскурсия на кораблике) - ночевка в Эль Калафате

Основные перевозчики из ЕЛ Калафате те которые я указал выше, но у КалТур расписания в принципе нет а у TAQSA не меняется уже год, скорее всего не обновляют. Но это живые компании они активно возят народ.
Во второй половине дня вы доберетесь без труда до Перито морено, золотая жила, туда много транспорта ходит, но есть ли смысл.

Если Todos los Glaciares это экскурсия возле ледника Перито Морено то вы на корабль попадете за одну поездку.
Автобус до Перито Морено это по сути тур. Вас сначала везут к кораблю, Вы плаваете, возвращаетесь к автобусу, едете дальше к огромной смотровой площадке. Вы почти целый день гуляете по дорожкам и мостикам. Все это удовольствие обойдется примерно в 50 баксов на человека (Не наездеешься).

В первые пол дня Вы можете сходить Laguna Nimez там фламинги. Можно подняться выше Ел калафате и посмотреть на оранжевые степи. Там можно встретиться с Ламами и страусами.


??? Можно ли успеть этим же вечером переехать в Эль Чалтен, чтобы не терять время утром следующего дня? Транспорт: компания MARGA, отправление в 20.00

Успеть можно легко, если выедете к Перито Морено утром, то вернетесь до 6ти вечера. Но не доверяйте расписанию на сайтах. Компании MARGA мы вообще не встретили.
Если Вы поедете утром следующего дня то постарайтесь сесть на переднее сидение справа от водителя. Если повезет увидите панораму Фицрой и Торрес.

Если Вы приедете в 12 в Ел Чалтен то спокойно дойдете Lag Capri и вернетесь. До Lag Torre закладывайте часов 8мь (Туда обратно), вдоль озера можно погулять, там красивые водопады. Если у вас будет палатка то дойдете как до Lag de los Tres так и до Lag Torre и заночуете.

[Alinita]

25.12.2011 - Тур с кошками на ледник, переезд в Эль Калафате - ночевка в Эль Калафате

??? Нужно ли бронировать такой тур заранее (из Москвы)? Уложимся ли мы с туром, если отправление в Эль Калафате с компанией TAQSA в 18.00? Хотя в принципе можно пойти на ледник в другой день из запланированных на парк.

Не поняла зачем Вы хотите самостоятельно до ледника добираться если экскурсию хотите взять. Вас заберут из отеля и вечером привезут обратно в отель. Тур лучше забронировать заранее.

[Olala]

Anita, спасибо за ответ,

мы планируем взять тур на ледник в Эль Чалтен, и вечером в этот же день перебраться в Эль Калафате. Из найденных мною расписаний получается, что уехать можно в 18.00. Я вот и думаю, успеем ли мы вернуться в Эль Чалтен (на автовокзал) к этому времени. Маршрут претерпел кое-какие изменения, но в принципе логистика на этом участке остается той же.

Спасибо.

[Olala]

И ещё раз возвращаюсь к маршруту, который опять претерпел изменения. Куплены билеты на внутренние перелеты, поэтому какие-то даты и места практически точно определены.

17.12.2011 - вылет из Москвы в 19.50 (Qatar Airways)
18.12.2011 - прибытие в Буэнос-Айрэс 21.30 - ночевка в Буэнос-Айрес
19.12.2011 - Буэнос-Айрес - ночевка в Буэнос-Айрес
20.12.2011 - Буэнос-Айрес - ночевка в Буэнос-Айрес
21.12.2011 - Перелет: БА -> Сантьяго -> о. Пасхи - ночевка в о. Пасхи
22.12.2011 - о. Пасхи - ночевка в о. Пасхи
23.12.2011 - о. Пасхи - ночевка в о. Пасхи
24.12.2011 - о. Пасхи - ночевка в о. Пасхи
25.12.2011 - Перелет: о. Пасхи -> Сантьяго -> Пунта Аренас - Ночной перелет, прибытие в Пунта Аренас в 02:55 ( уже 26.12)
26.12.2011 - Утренняя экскурсия на о. Магдалены и о. Марта (пингвины, морские львы) на полдня, переезд в Торрес дель Пайне - ночевка в парке
27.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine - ночевка в парке
28.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine - ночевка в парке
29.12.2011 - Треккинг - Torres del Paine - ночевка в парке
30.12.2011 - Переезд в Эль Калафате - ночевка в Эль Калафате

По плану компания http://www.chaltentravel.com/transporte.asp?trans_id=7, пока нет данных о времени отправления автобуса

31.12.2011 - Todos los Glaciares ( экскурсия на кораблике) - ночевка в Эль Чалтен (здесь стало понятней, AndreyBarmaley, спасибо)

Новый год в Эль Калафате или в Эль Чалтен? Учитывая полное tranquilidad моей попутчицы по поводу места, в котором будем встречать НГ, я уже тоже перестала беспокоиться найдет нас везде

01.01.2012 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен или парк
02.01.2012 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен или парк
03.01.2012 - Треккинг - Parque Nacional Los Glaciares - ночевка в Эль Чалтен или парк
04.01.2012 - Тур с кошками на ледник, переезд в Эль Калафате - ночевка в Эль Калафате
05.01.2012 - ?????
06.01.2012 - Переезд из Эль Калафате в Пунта Аренас - Cootra (EC 8.30 - PN ~ 13.30), Buses Fernandez ( 14.30, 17.00 ) Пуэрто Наталес - Пунта Аренас, ночной перелет в БА (23.50 вылет из Пунта Аренас)


Теперь возникает вопрос о наиболее удачной логистике. Отъезд из Пунта Аренас возможен 26 декабря, обратно нужно вернуться вечером 6 января. Возможно лучше сначала поехать в Эль Калафате и Эль Чалтен, а потом в Торрес дель Пайне? Пока остается один день, куда его лучше добавить?

07.01.2012 - Прилет в БА в 09.05 - БА (осмотр города) - вылет в 23.15 - ночевка в ночной перелет

Спасибо!

[MishaEkb]

Новый год в Эль Калафате или в Эль Чалтен?

Чалтен - больше ориентирован на туристов "с рюкзаками". Калафате - на тех, кто "с чемоданами". Какие люди вам ближе по духу, с теми и встречайте НГ.

[Olala]

Путешественники! Все-таки остается вопрос по поводу этого дня:

31.12.2011 - Todos los Glaciares ( экскурсия на кораблике)

Есть ли смысл выделять один день на поездку к Перито Морено (не важно экскурсия, автобус) и отдельный день на Todos Los Glacieres? Или съездив на Todos Los Glacieres, мы уже ничего принципиально нового не увидим, если будет его осматривать со смотровых площадок/дорожек? Спасибо большое! Остались последние моменты по маршруту!

[Olala]

Спасибо за помощь, в результате получился такой маршрут.

Возможно, будет полезен файл для тех, кто тоже собирается в те края.