Форум Винского

**Victoria Rogotneva** » 24 авг 2011, 22:22

Ветка открыта для обсуждения маршрута и возможных сроков поездки, для моих попутчиков.

Внимание! здесь попутчики не ищутся.

Задача поездки- только фото, и посещение как можно больше фотогеничных мест.
И так, изложу свои мысли.
1.Сроки поездки....
Конечно, надо начинать со сроков. У кого сколько будет чистых дней?
2. Машина в прокат....
от того, будем ли мы брать джип, зависит и пункт прилета в Патагонию. В том году я сильно интересовалась этим вопросом, и даже имела билет))) правда потом его сдала, по ряду причин.
Ситуация по машинам такая :
-Чили, в Пунта Аренасе можно взять вполне хороший джип на все время поездки. Стоимость может быть разная, но если бронировать сейчас, то вполне уложиться в 2500 долл. Это даст нам возможность быть абсолютно мобильными, и главное- нам не придется таскать на себе кучу вещей, за исключением радиальных выходов в Парках. Если раскидать на 4-х выходит нормальная цена за *колесы*...
-Аргентина, Калафате, джипы невероятно дорогие. Цена в сезон зашкаливает 4000-5000 долл за 15 дней, и не включает страховку от многих неприятностей.
3. Основные точки для посещения:
Прилет в Патагонию в Пунта Аренас или Эль Калафате.
В Пунта Аренас перелет сильно замороченный, и идет через Сантьяго, опять же, если брать билеты сильно заранее, есть шанс уложиться в 350 долл.
Далее берется машина, и по схеме:
-Аренас-ост. магдалены-пингвины- 1 день
- Пайне, там минимум 6 дней,
- Калафате, 3 дня, съемка Перито Морено со смотровой площадки, со стороны треков по льду( думаю договоримся), с катера, с экскурсии все Ледники +окрестности (есть озеро и птицы)
-переезд к Фиц Рою, там 4 дня
- далее можно уехать на побережье, в самую Аргентинскую пампу)))
-Ушуайя.....вот не знаю.....туда надо лететь и от туда -тоже...Если с погодой повезет, то хорошо побродить по окрестностям и сплавать на острова, Если нет -тоска......делать нечего...Но в любом случае -не более 3х дней...
-Буэнос Айрес, как город пересадок...ну и танго,вина,отдыха)-не более 2х дней))думаю так)
-Игуасу???очень под вопросом.....?

++++
готова обсуждать)))

**VladimirD** » 24 авг 2011, 22:39

По срокам - меньше двух недель смысла нет.
Больший вопрос по датам)))
На сколько я понимаю - в марте начинается осень...и чем ближе к концу марта, тем ярче краски)))
http://www.michaelandersongallery.com/i ... s-MAG2.jpg
http://www.flickr.com/photos/isaforadel ... 438216748/

Машина - я за разврат!

По маршруту - буду еще смотреть, но Игуасу и Ушуайю...думаю - нафик.

**Victoria Rogotneva** » 24 авг 2011, 22:45

VladimirD писал(а) 24 авг 2011, 22:39:На сколько я понимаю - в марте начинается осень...и чем ближе к концу марта, тем ярче краски)))
.

ага.хорошо)))
будем спорить и себя же уговаривать
осенью там Жесть-Жесть)))
а если с погодой не повезет-то Жесть в кубе,потому как все будем в тумане и дожде и фиг такие карточки нарисуешь))
я за разумную осень)))
потому как попала в январе в снег,в Парке Пайне.....это бррррр!

**Victoria Rogotneva** » 24 авг 2011, 22:48

VladimirD писал(а) 24 авг 2011, 22:39:По маршруту - буду еще смотреть, но Игуасу и Ушуайю...думаю - нафик.

а я тут недавно нарисовала себе шикарный план
и тихо могу его озвучить))вдруг понравится?
взять так по крупному....
БА-Боливия-Карнавалы Сукре и Оруро-Уюни-3 дня-вода-зеркала-Облака-Перелет в Аренас- далее 2 Парка и Фиц Рой))))
????
в Боливии невероятные Карнавалы....в феврале)

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 04:39

У меня в феврале у жены юбилей, и если меня не будет в этот день - она сильно обидится - 21 февраля. Т.е. я могу либо до, либо после. И еще в БА меня, что-то ностальгия замучила, - хочется провести полдня по "переулкам Борхеса". Но эту идею можно задвинуть, она может навсегда остаться мечтой.
Я за Боливию - так как тоже мечта

**VladimirD** » 25 авг 2011, 10:36

Дмитрий писал(а) 25 авг 2011, 04:39: 21 февраля. Т.е. я могу либо до, либо после. И еще в БА меня, что-то ностальгия замучила, - хочется провести полдня по "переулкам Борхеса". Но эту идею можно задвинуть, она может навсегда остаться мечтой.
Я за Боливию - так как тоже мечта

Мне удобно тоже после 21.

Мечты задвигать, Дим, последнее дело)))
мечты надо воплощать...
На разграбление БА - день как минимум, с ночевкой...вечером - тангО, красненькое аргентинское с добрым правильным стэйком...может быть получится с Аней и Димой там встретиться.

Вик...БА(1день)-Боливия,Карнавалы Сукре(2-3дня) - Оруро-Уюни,вода,зеркала,облака(3 дня)-Перелет в Аренас- далее 2 Парка(7-8дней) и Фиц Рой (3 дня)-прелет в БА
По минимуму получается 16-17 дней ...или 18-19...давайте обсудим. Все смогут? Я бы хотел ужаться в 15-16 дней на круг.

Кстати! А в какие даты карнавал в Сукре?

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 10:39

Количество дней для меня не проблема, а для прогулок по борхесовскому БА - нужен хороший проводник, который также любит его рассказы и переулки

**VladimirD** » 25 авг 2011, 10:40

Дмитрий писал(а) 25 авг 2011, 10:39: для прогулок по борхесовскому БА - нужен хороший проводник

Я уверен, что это можно будет организовать...там есть большая диаспора, и наши люди в ней)))

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 10:49

В общем - это не первой необходимости. Поговорим об этом, когда уже полностью наметится маршрут

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 11:13

Кстати, Вик, а насколько оправдан именно джип? Может обойтись чем-нибудь класса X-Trail, или Forester? Или это они так стоят на 2 недели в Чили?
Нашел следующее:
http://chileairportcarrental.com/result ... 1314260966

Pick up date: Sunday, February 26 2012, 10:00 AM, Punta Arenas Airport
Drop off date: Sunday, March 11 2012, 10:00 AM, Punta Arenas Airport

NISSAN PICK-UP 4X4 OR SIMILAR USD $1259.00 (89.93/day)
SUZUKI GRAND VITARA 4 PAX OR SIMILAR USD $1145.52 (81.82/day)

**VladimirD** » 25 авг 2011, 11:43

Насчет карнавалов...насколько я понял, основной карнавал не в Сукре а в Оруро http://www.boliviahostels.com/CarnivalOruro.html
и в 2012 году он пройдет с 17 по 21 февраля...соотв. мы на него не успеваем.
Да и в стороне это получается от Уюни...

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 12:25

VladimirD писал(а) 25 авг 2011, 11:43:Насчет карнавалов...насколько я понял, основной карнавал не в Сукре а в Оруро http://www.boliviahostels.com/CarnivalOruro.html
и в 2012 году он пройдет с 17 по 21 февраля...соотв. мы на него не успеваем.
Да и в стороне это получается от Уюни...

да,только пришла и хотела написать-карнавал в Оруро....но зато какой!как в бразилии))а они(местный народец),ну очень зажигательные люди)))
и проходит он 17 февраля
кстати-Оруро-это как раз на пути к Уюни)))потому как именно из Оруро идет поезд в Уюни-я так сама ехала. Еще вариант-на автобусе,но это для тех,кто любит гвозди)))
по Уюни,чтоб не питать зря надежд...
в этом году до конца апреля Салар был в воде....!!!!!и по соляному озеру джипы не ездили Знаю точно-мне написала одна девушка,которую я недавно благословляла на одиночное плавание...
Т.е. что будет в конце февраля-это еще не понятно....
моя мечта,вот уже много лет....-тонкий слой воды,см 5-7, и шуршание колес по кристалам соли.......естественно-гладь.....
вот тогда да!можно и космос поискать.....если же не проехать,то насколько мы готовы просто постоять на берегу?????????

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 12:27

Дмитрий писал(а) 25 авг 2011, 11:13:Кстати, Вик, а насколько оправдан именно джип? Может обойтись чем-нибудь класса X-Trail, или Forester? Или это они так стоят на 2 недели в Чили?
Нашел следующее:
http://chileairportcarrental.com/result ... 1314260966

Pick up date: Sunday, February 26 2012, 10:00 AM, Punta Arenas Airport
Drop off date: Sunday, March 11 2012, 10:00 AM, Punta Arenas Airport

NISSAN PICK-UP 4X4 OR SIMILAR USD $1259.00 (89.93/day)
SUZUKI GRAND VITARA 4 PAX OR SIMILAR USD $1145.52 (81.82/day)

джип там вообще не нужен.....вернее я под джипом имела ввиду Х-трейл)))хорошая машина-там в кузове спать можно)))
в том году я начала искать машину в декабре-цены были те,что я писала выше......
одно точно-машины в Чили дешевле и класс поболее дают....
но....прилет в Аренас очень не удобен-идет через Сантьяго...т.е. еще 1 жопу мира....

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 12:31

VladimirD писал(а) 25 авг 2011, 10:36:[
По минимуму получается 16-17 дней ...или 18-19...давайте обсудим. Все смогут? Я бы хотел ужаться в 15-16 дней на круг.

?

лететь в ЮА на 17 дней нет смысла.....
я бы взяла больше времени.....и.....карнавал в Боливии меня сильно привлекает.....т.е. я бы вылетела раньше....хотя-это тоже вопрос,так как собираюсь в Алжире быть до 7-9 февраля...

**VladimirD** » 25 авг 2011, 12:37

Ну...может быть и смогу подольше...
По билетами никто ничего не видел?
Пока спецух не вижу - Иберия, КЛМ,Бритиши дают прайс за сороковничек.
Ждем спецух...

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 12:39

да, спецух еще не было, обычно в сентябре

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 12:45

ребят...
давайте утрясем программу....
хоть примерную.....
надо четко знать дни...
в последний раз была распродажа Бритишей, 570 евро, пока я думала-гадала-билеты размели......
поэтому,надо понять-кто сколько может?
когда?
и как только рисуется спецуха,берем билеты......
лететь за 45-50 тыщ мне не охото)))

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 12:49

vika писал(а) 25 авг 2011, 12:45:лететь за 45-50 тыщ мне

жаба задавит. Придется исходить из условий спецух. Появляется - решаем и тут же покупаем

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 12:55

Дмитрий писал(а) 25 авг 2011, 12:49:
vika писал(а) 25 авг 2011, 12:45:лететь за 45-50 тыщ мне

жаба задавит. Придется исходить из условий спецух. Появляется - решаем и тут же покупаем

ок,пока нет спецух,определяем дни.
т.е. количество чистого времени.....
я сейчас сама еще подумаю,покумекаю.....смогу ли приехать числа 16 февраля.....на Боливийский Карнавал. К Боливии питаю очень нежные чувства))))И 19 октября лечу туда в третий раз.....
Если Дмитрий, ты не сможешь уехать до 21.....то я могу присоединится к вам ...ну... думаю мне там недели хватит....числа 23.
Есть в таком плане только 1 засада-внутренний перелет. Уж очень он из Боливии и в Боливию дорогой.....его надо покупать сильно заранее....

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 13:29

vika писал(а) 25 авг 2011, 12:55:количество чистого времени

для меня любое кол-во до месяца приемлемо

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 13:31

Дмитрий писал(а) 25 авг 2011, 13:29:
vika писал(а) 25 авг 2011, 12:55:количество чистого времени

для меня любое кол-во до месяца приемлемо

Дим,ну просто так болтаться там...дороговато....
я сейчас сделаю несколько карт,повешу,обсудим....))))
по местам,что хотим поснимать...

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 13:33

vika писал(а) 25 авг 2011, 13:31:несколько карт,повешу,обсудим

ага, а то я смотрел-смотрел на достаточно подробную карту Патагонии - почти нифига из тех мест не нашел

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 13:36

Дмитрий писал(а) 25 авг 2011, 13:33:
vika писал(а) 25 авг 2011, 13:31:несколько карт,повешу,обсудим

ага, а то я смотрел-смотрел на достаточно подробную карту Патагонии - почти нифига из тех мест не нашел

я привезу хорошие путеводители по Паркам,туристел,купила в Чили.
Но там нет Аргентинского Фиц Роя. Лучше бы найти Лоньку,есть такая-20 треков по Андам. Я брала в прокат у одного товарища, года 3 назад...
Там пошагово расписаны все треки и мелкое проживание в рефухио (на предмет непогоды-очень удобно)
потом, в Парках нельзя ставить палатки где попало-только в палаточных городках,и они в книге все указаны...

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 13:37

ща лоньку поищу
нашел _http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3497500

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 14:29

Фото-путешествие в Патагонию. Обсуждение.

вот пока мелкая карта со всеми основными точками. Более крупные повешу чуть позже. Есть еще побережье Аргентины, это настоящая тоскливая Пампа, но....там есть колонии пингвинов, котиков,морских львов и в сезон можно съездить к китам.....как раз в феврале-самое то)))Из списка сильно выбивается Ушуайя......Потому как-дальше некуда уже)))У меня остались теплые воспоминания об этом городке и рядом лежащих островах....но мне там повезло с погодой. По фоткам в Гугле-можно кое что посмотреть,именно с точки зрения фотографий.....но опять же-рулетка с погодой.
точки 2,3А и 3В, 4-это Лаго Аргентино и Перито Морено,
точка 5-Лаго ведьма и окрестности Фиц Роя. Есть мнение, что Фиц Рой лучше ловить на съемку именно не приближаясь к нему. Почти все,кого читала, придя к озеру у Фиц Роя-попадали в непогоду и саму гору не видели......Вообщем, с Фиц Роем надо бы подумать я там не была....
Наталес-городок,который не миновать к поездке в Пайне. Окрестности Наталеса -тоже,чисто Патагониские пейзажи.
Чуть позже повешу крупно Пайне и Перито Морено

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 14:32

Дмитрий писал(а) 25 авг 2011, 13:37:http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3497500

Дим,это не то...
книга так и называется-20(или 25?) треков по Андам
там даны все Парки Чили и Аргентины, все-от 1 региона Чили до самой Патагонии....
и там прям по часам расписано-сколько ходьбы, где, как,какие палатки и прочее...

**Дмитрий** » 25 авг 2011, 14:33

поищу

**VladimirD** » 25 авг 2011, 14:43

vika писал(а) 25 авг 2011, 14:29: Есть еще побережье Аргентины, это настоящая тоскливая Пампа, но....там есть колонии пингвинов, котиков,морских львов и в сезон можно съездить к китам.....как раз в феврале-самое то)))

По китам Дима и Аня говорят, что они там до декабря, в феврале-марте не будет уже...они ездили смотрели на них на полуостров Вальдез недели две назад, можете у них в блоге посмотреть. Там в наше время касатки будут у самого берега охотиться за котиками, но попасть туда очень сложно - пускают не всех и договариваться надо сильно заранее.
Карта с маршрутом и пейзажи по Южной Патагонии есть у Ани в отчете Patagonia en mi Corazon. Чили, Аргентина. 2011.

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 14:44

http://www.amazon.ca/Lonely-Planet-Trek ... b_title_bk

наверно это он.....у меня было старое издание...

**Victoria Rogotneva** » 25 авг 2011, 14:49

VladimirD писал(а) 25 авг 2011, 14:43:[
Карта с маршрутом и пейзажи по Южной Патагонии есть у Ани в отчете Patagonia en mi Corazon. Чили, Аргентина. 2011.

Владимир, в их маршруте мне не совсем нравится большой прогон по Аргентинской Пампе-он пустой....
и выхода -- из расчета потраченного времени и денег, на полученный результат,именно часть вдоль побережья самая бестолковая)))))
а вот зарулить на Карретеру Аустрал я только за!
там такие места есть!
В том году я думала......что например, можно взять машину в Аренасе, и сдать в Койахе (это Чили и это городок на дороге Пиночета номер 7, он имеет аэропорт)
а! вот почему цена джипа тогда была 2500 потому как я собиралась сдавать машину не в месте ее взятия......
но зато так экономится много времени...

**Victoria Rogotneva** » 26 авг 2011, 10:29

VladimirD писал(а) 25 авг 2011, 14:43:Карта с маршрутом и пейзажи по Южной Патагонии есть у Ани в отчете Patagonia en mi Corazon. Чили, Аргентина. 2011.

Еще раз очень внимательно и скрупулезно прочла отчет ребят, пересмотрела все фотографии......
Владимир, Дмитрий, давайте может решим, что именно мы хотим в Патагонии? От этого и маршрут рисуется.....

1. Быстрое и активное путешествие,когда нет времени на то,чтобы *ловить свет*, а есть задача по максимуму исколесить континент?
2. медленно и *печально* утюжим все самые интересные места можно бодро,весело, но без спешки, со смыслом, ловим свет, если видим что он *за углом*-все кидаем в машину и едем туда....Т.е. задача-чистая фотосъемка, без лишних наматываний кругов по всем дорогам,что указаны в картах Южной Америки...

Аня и Дима съездили классно! и отчет вышел у них очень классный!Но....
есть несколько но......а я там была и все *вижу* как вчера))))
Первое но-у них очень мало фотографий в режимное время....и в Пайне и в Калафате....
Парк Пайне просмотрен слабо.....
Дорога Карретера Аустрал вышла бестолковая....(пишу исключительно как из расчета фотосъемки)
Прогон по берегу Аргентины-очень утомительным...и....малоэффективным...
Т.е....
все таки ,если мы хотим понять,чего хотим, съемку или путешествие,то надо начать с задач.....
Если мы хотим по-путешествовать я в принципе тоже за)))то можно ТАКОЙ нарисовать график-ого-го!!!!И Пасхи включить))))и удочки взять...я кстати неплохо там ловила форельку)
Если же мы хотим фотографировать до ус...ки.... тогда надо лишнее отсекать...
вообщем,жду ваших мыслей))))

**Дмитрий** » 26 авг 2011, 10:51

В последнее время, я склоняюсь все больше к медленному и печальному утюживанию ландшафтов, либо просто получать удовольствие от прокатывания на чужбине и не брать с собой фотик, но мне это не интересно. Я тут подумал, Боливия, конечно, заманчиво, но туда лучше делать самостоятельный маршрут. Будет плохая погода на выходных, постараюсь перечитать все отчеты по Патагонии, чтобы определиться с тем, чего хочется в первую очередь

**Victoria Rogotneva** » 26 авг 2011, 11:15

Вот карта Парка Пайне.

Красная линия-дорога, по которой можно ездить на машине....
Синия линия- знаменитый Трек на 5 дней, так называемый W трек. Самая бестолковая Часть-середина, где кэмп Британико.
Зеленая линия-это паромы.
Самые интересные места-это номер 1,2,3 +2 озера-Грей и Пехое.
моя мысль была такая- иметь машину по любому, мы можем в Парке быть мобильными, даже если придется оставлять машину у дороги, а самим на 2 дня переправляться к кэмпам у озера Грей и Пехое....Там одни из самых лучших точек для съемки.
Погода в Парке очень капризная.....Если совсем все плохо-возвращаемся к машине и ездим по окрестностям.....(места конечно надо бы наметить..)
Теперь про проживание....
есть 2 варианта- деревянный сарай,с нарами, по цене вовсе не *деревянной*
или палатки.
Там где стоит цифра 1, нет никакого сарая...туда надо идти 2 часа от парома и тащить палатку и еду и даже воду....Но там очень красивый язык ледника.....
Там где стоит цифра 2- основной лагерь,человек на 100,но от туда все открытки и сняты+с озера Пехоя,с другой стороны...
цифра 3- это сами Башни, дойти до них тоже не просто.....с точки зрения съемки-не знаю,не дошла......из-за разлива реки и сильной непогоды...

от Парка Пайне до Эль Калафате(Аргентина)- 6 часов езды с переходом границы...

**Дмитрий** » 26 авг 2011, 11:24

Если палатки неизбежны, то зачем ночевать где-то в другом месте, да еще с кучей другого народа? Я за палатки!

**Victoria Rogotneva** » 26 авг 2011, 11:28

Дмитрий писал(а) 26 авг 2011, 11:24:Если палатки неизбежны, то зачем ночевать где-то в другом месте, да еще с кучей другого народа? Я за палатки!

Дим, в Парке Пайне НЕЛЬЗЯ ночевать где попало....
только-в Кэмпах....
все самые лучшие места я указала.....
Там где Ледник Грей(1) там вообще 2-3 палатки всего бывают....Народ ограничивается смотровой площадкой,куда приходит кораблик...
Кстати...кораблики ходят редко.....и например из номера 2 бывает проблемно уехать)))очередь ....)))но это было в январе.....наверно в конце февраля не так будет загружено...

**Дмитрий** » 26 авг 2011, 11:33

vika писал(а) 26 авг 2011, 11:28:в Парке Пайне НЕЛЬЗЯ ночевать где попало....
только-в Кэмпах...

Это я понимаю, но в сараях всегда спертый воздух, в отличии от палаток. Пусть это будет кэмп.

**Victoria Rogotneva** » 26 авг 2011, 11:40

Дмитрий писал(а) 26 авг 2011, 11:33:
vika писал(а) 26 авг 2011, 11:28:в Парке Пайне НЕЛЬЗЯ ночевать где попало....
только-в Кэмпах...

Это я понимаю, но в сараях всегда спертый воздух, в отличии от палаток. Пусть это будет кэмп.

тут такая фигня еще может быть.....дожди....
а они там не просто дожди...а ДОЖДИ С ветром(когда нет возможности развести горелку-никак....) с холодраном до нуля....ну и с водичкой с небес,на сутки-трое....
потому, думаю-единственное решение-ничего не заказывать, а ориентироваться на местности.....и смотреть там погоду в инете....
например-когда в Парке пайне заливало водой все,и Парк почти закрыли, на леднике Перито Морено светило солнце))а это-6 часов езды...
чем 3 дня сидеть и ждать погоду,можно пока в это время Перито Морено обойти 3 раза...)))

**Дмитрий** » 26 авг 2011, 11:48

заказал себе двушку BlackDiamond Stormtreck, где-то на таможне лежит, но результаты тестов впечатляют и ветер держит и с прямой наводкой Кёрхером справляется.
Также идет MSR Reactor, так что кипятком обеспечены на 100%, даже при очень сильном ветре, а вот еду придется жевать холодной.

**Victoria Rogotneva** » 26 авг 2011, 12:40

Это карта района Ледника Перито Морено

2-Сам ледник Перито Морено, с одной стороны-смотровая площадка,с другой стороны-сам Ледник(надо переправляться на катере) и там же проходят треки по Леднику-Большой или Маленький Лед.
Ледник Упсала-самый дальний,очень красивый,но достижим только с воды,на круизе -*все Ледники*. время поездки-минимум полдня, по пути там еще парочка ледников....
4- это окрестности озера Аргентино, там мелководье и разные птицы.
Две жирные черные точки-это известные лично мне кэмпы. Есть ли еще?не знаю....

**VladimirD** » 26 авг 2011, 15:41

Дмитрий писал(а) 26 авг 2011, 10:51:В последнее время, я склоняюсь все больше к медленному и печальному утюживанию ландшафтов,

Я тоже за то, что бы медленно и печально)))
А лучше - мобильно и не сильно привязанно к каким то обязательным точкам - отелям, перелетам и т.д.
Машина, палатка - поймали погоду,отснялись...поехали дальше. Понравилось, захотели еще побыть...остались еще.
Как то так. Тоже щас углублюсь в детали ...посмотрю внимательно маршруты.

**Victoria Rogotneva** » 26 авг 2011, 15:43

VladimirD писал(а) 26 авг 2011, 15:41:[и не сильно привязанно к каким то обязательным точкам.

фото-точки мы должны выделить как раз в обязательном порядке....чтоб на месте не вышло-рыба,рак и щука)))))))))))
остальное-да,по ситуации и погоде...

**Дмитрий** » 26 авг 2011, 15:46

VladimirD писал(а) 26 авг 2011, 15:41:поймали погоду,отснялись...поехали дальше. Понравилось, захотели еще побыть...остались еще

Верно сказано. Добавил бы еще, возможность вернуться, при удачной погоде через пару часов, или дней.
Волшебной халявы с ЛП не получается, - никто не хочет делиться

**Дмитрий** » 26 авг 2011, 15:49

Скачал карту gps юга Южной Америки, ща попробую оценить

**Victoria Rogotneva** » 26 авг 2011, 15:50

Дмитрий писал(а) 26 авг 2011, 15:46:
VladimirD писал(а) 26 авг 2011, 15:41:поймали погоду,отснялись...поехали дальше. Понравилось, захотели еще побыть...остались еще

Верно сказано. Добавил бы еще, возможность вернуться, при удачной погоде через пару часов, или дней.
Волшебной халявы с ЛП не получается, - никто не хочет делиться

все не так просто.....по поводу вернуться....
между Пайне и Перито Морено-граница,а это выезд машины по бумагам.....
Т.е.,думаю надо исходить из того,как я писала и предлагала выше-7 дней Пайне (или 6)...там можно колесить столько,сколько будет свет-по одним и тем же точкам-все равно будет каждый раз разная Картинка....3 дня-Морено(больше делать нечего)...ну и так далее...
по ЛП тоже......Просто ЛП по Чили и Аргентине не нужен нафиг....они на 80 процентов бестолковые...
только тот,что я написала....
я могу попробовать попросить опять старенький....правда там выпуск 92 года....
лучше б купить 4-е издание...

**VladimirD** » 26 авг 2011, 15:51

vika писал(а) 26 авг 2011, 15:43:
фото-точки мы должны выделить как раз в обязательном порядке....

Это - святое, Вик!

**Дмитрий** » 26 авг 2011, 15:52

vika писал(а) 26 авг 2011, 15:50:по поводу вернуться

Вик, это утрированно, по поду вернуться

**Дмитрий** » 26 авг 2011, 16:03

Отличная карта. Показаны даже точки наиболее удачные для фотосъемки. А сколько отелей в Пунта Аренасе! у нас в области столько нет, включая таежные приюты

**Дмитрий** » 27 авг 2011, 14:01

1. Пока смотрел фильмы и читал отчеты, выделил три точки для съемки:
а. Фитц Рой
б. Торрес дель Пайне
в. Перрито Моренас
это, конечно не точки, а точища, кляксы, но это то, что хотелось бы увидеть обязательно.
2. Следующее, обратил внимание, что в реках Патагонии паталогически дофига рыбы, как то, форели, чавычи и пр. лососевых. Вика, я понял, ты любишь рыбачить, Вова, знаю, тоже грешен, я к сожалению забросил это дело лет 25 назад. когда поймал всего 3 хариуса, а профессиональный охотник, закидывающий удочку рядом со мной - ведро. Может стоит взять с собой спининг, и в перерывах между съемками на точках покидать леску, ну и меня научить .
3. в фильмах проскальзывала инфа, что самое интересное время в БА - суббота и воскресенье: танго, рынки, и т.д. Надо подгадать день приезда, или вылета, чтобы проснимать там весь уикэнд. Как думаете?

**Victoria Rogotneva** » 27 авг 2011, 14:58

Дмитрий писал(а) 27 авг 2011, 14:01:1. Пока смотрел фильмы и читал отчеты, выделил три точки для съемки:
а. Фитц Рой
б. Торрес дель Пайне
в. Перрито Моренас
это, конечно не точки, а точища, кляксы, но это то, что хотелось бы увидеть обязательно.
2. Следующее, обратил внимание, что в реках Патагонии паталогически дофига рыбы, как то, форели, чавычи и пр. лососевых. Вика, я понял, ты любишь рыбачить, Вова, знаю, тоже грешен, я к сожалению забросил это дело лет 25 назад. когда поймал всего 3 хариуса, а профессиональный охотник, закидывающий удочку рядом со мной - ведро. Может стоит взять с собой спининг, и в перерывах между съемками на точках покидать леску, ну и меня научить .
3. в фильмах проскальзывала инфа, что самое интересное время в БА - суббота и воскресенье: танго, рынки, и т.д. Надо подгадать день приезда, или вылета, чтобы проснимать там весь уикэнд. Как думаете?

по БА не совсем верно....или мне не повезло-я была в субботу и воскресенье!
город вымер-все свалили на дачи.....
лучше у Ани уточнить....свежую инфу...
по рыбе- в Аргентине и в Пайне нет никакого смысла ловить рыбу!никакого.....
смысл есть только тогда,если мы соберемся ехать по дороге номер 7,в Чили,это Карретера Аустрал,там да-мы питались форелью,на отлов выходило не более 30 минут в день-по 2-3 рыбины до 1 кг....Тогда да....берем снасти)))

**Дмитрий** » 27 авг 2011, 15:02

vika писал(а) 27 авг 2011, 14:58:у Ани уточнить....свежую инфу...

как бы ее с Димой вытащить в ветку
кину им ссылку...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР