Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Обсуждение маршрутов по Аргентине, Парагваю и Уругваю: что посмотреть, идеи готовых маршрутов, логистика, цены и бюджет поездки по Южной Америке.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #1

Сообщение laffnaja » 04 окт 2016, 13:44

Дорогие форумчане, обращаюсь на советом!

На плечами много путешествий - были в куче мест Европы, Азии, объездили Штаты, покатались по Мексике и даже не так давно наконец-то побывали в прекрасной Японии! Маршруты все делаем сами, любим природу, красивые места, калорит, но без экстрима и каких-то совсем стремных мест. Привыкли к отдыху без отдыха
И вот пришла пора заполнить большой пробем - Латинская Америка, не были вообще нигде.
Выбор пока пал на Аргентину, так как там есть Игуасу (мы никогда еще не были на большом водопаде) и ледник (тоже не видели пока).
Ехать планируем во второй половине февраля - начале марта.

Из того, что прочитала, показалось что для нас было бы хорошо примерно так:
1) 3 дня – БА
• осмотр города (можно купить билет на двухэтажный автобус (470 песо на двое суток)
• в Уругвай можно сплавать туда обратно за один день, если БА не зайдет (читала, такое бывает)
2) 2 дня – Игуасу
• 2 дня - на бразильскую и аргентинскую сторону
3) 3 дня – Эль Калафате
• 1 день - ледник Перито Морено мини треккинг
• 2 день - экскурсия по всем ледникам
• 3 день - Эль Чальтен, столица патагонского треккинга, сходить в трек до Campo Rio Blanco, например
4) 2 дня - Торрес Дель Пайне (на автобусе 5 часов из Эль Калафате)
5) 1-2 дня – Ушуайя - вот это не поняла, стоит ли?
• Остров с пингвинами / Национальный парк / Экскурсия по каналу Бигль

Итого, маршрут получился на 10-12 дней пока.

И вот мы в раздумьях.
Хочелось бы дня на 3-4 на пляж, рядом обожаемые Карибы...

Может, стоит от чего-то в маршруте отказаться и добавить Венесуэлу/Колумбию на 4 дня?
Тогда и страну еще одну посмотрим, и в любимом Карибском море искупаемся.
Не могу понять, если ли прямые рейсы откуда-то на Игуасу или Эль Калафате, чтобы упростить логистику.
Или это уже перебор будет? И стоит рассмотреть пляжи где-то по маршруту?

Заранее спасибо!
laffnaja
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский
маршрут по Аргентине
Похожие темы

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #2

Сообщение maliN0chka » 12 окт 2016, 15:59

Здравствуйте! а как вы планируете между этими точками перемещаться? на самолетах?
maliN0chka
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 18.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #3

Сообщение Latinka » 13 окт 2016, 23:06

Боюсь, даже на самолетах - маршрут очень подгонять придется, и стоит где-то пролететь - то ой.

Не могу понять, если ли прямые рейсы откуда-то на Игуасу или Эль Калафате, чтобы упростить логистику.

Откуда именно? Есть прямые из Буэнос Айреса до любой точки. Есть прямой Эль Калафате - Ушуайя. В Игуасу, насколько помню, из Эль Калафате и Ушуайи прямых нет, они летят с пересадкой в Буэнос Айресе (можно, конечно, покопаться и поискать, вдруг что-то найдется).

Или это уже перебор будет? И стоит рассмотреть пляжи где-то по маршруту?

На мой взгляд - перебор. А там уж вам решать.

А пляжей по маршруту у вас, собственно, не будет Ни в Буэнос Айресе (если только не уедете оттуда на пляж отдельно на юг), ни в Ушуайе, ни уж тем более в Калафате и Торрес дель Пайне - пляжей нет.
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #4

Сообщение laffnaja » 15 окт 2016, 20:34

Неделя прошла в изучениях - в результате маршрут претерпел сильные изменения)

Тут важно - почему-то сейчас какой-то адский ценник на возврат машину в другом пункте назначения (сначала думали от Эль-Калафате ехать в чилийскую Патагонию, с осмотром всего по пути, но комиссия за возврат в Барилоче - 1500$!)
Поэтому сейчас хотим брать машину не на все время, а там, где именно кататься, а там, где просто ехать из одного места в другое и смотреть особо нечего - обойтись автобусами (вроде они комфортные, как говорят).

23.02 - прилёт, ночь в БА
24.02 - БА
25.02 - Игуасу, бразильская сторона, ночь там где-то
26.02 - Игуасу аргентинская сторона, обратно в БА
27.02 - БА, ночь в БА
28.02 - утренний перелёт в Эль-Калафате, аренда авто, куда-то едем что-то смотрим, ночуем
01.03 – Торрес (на 1 день, без треков), ночевать в Эль Чалтен (реально доехать?)
02.03 – Фицрой
03.03 – Перито Мерено, ночь на озере Хенераль Каррера (Пуэрто Гуадаль, отель Terra Luna Lodge, доедем?)
04.03 – аренда лодки до мраморных пещер (Las Cavernas de Marmol), еще 1 ночь на озере Хенераль Каррера
Можно только из Пуэрто Рио Транкило к ним?
+ Термы Termas del Ventisquero и Termas de Poyuhuapi

Вопрос – где сдать машину, которую арендуем в Эль-Калафате? Нужна ли она во время пребывания на озере?
Не смогли найти возможность взять авто в аренду в Эль-Калафате, а сдать в Эль-Чалтен или Перито-Мерено, поэтому думаем взять ее на 3 дня (съездить в , Торрес, к пингвинам возможно, Фицрой посмотреть), а потом вернуть ее в Эль-Калафате и уже на автобусе в Перито-Мерено

Чилийская Патагония
05.03 – на автобусе от озера Хенераль Каррера до Койайке (Coihaique) – примерно 300 км
Правильное решение? Я так поняла, там плохая дорогая, так что брать авто нет смысла?
06.03-09.03 – аренда авто в Койайке, окрестности Койайке (Coihaique)

Вверх от Койайке:
• Вершина горы Piedra El Gato (170 км от Койайке вверх)
• Зачарованный лес Bosque Encantado
• Водопад Salto Padre Garcia (от дороги 200 метров слева), потом серпантин и вид на него сверху
• Городок на берегу фьорда Пуэрто Пуюгуапи (Puerto Puyuhuapi) (234 км от Койайке вверх) – около него парк Queulat, Costa Laguna, Ventisquero Colgante (Hanging Glacier) - висящий на обрыве скал ледник. На другой стороне дороги от городка – термальные источники
• Можно ехать еще дальше вверх – красивая дорога еще примерно на 200 км до Чайтена
• Lago Rosselot ??? Озера Йельчо до Пуэрто Сиснес (Puerto Cisnes)??? Окрестности городка Ла Хунта (La Junta)???

10.03 - вылет в БА, откуда лучше при таком маршруте? Из Койайке? Или все-таки можно откуда-то еще, чтобы не ехать долго назад, ну и не платить кучу денег за возврат авто)

Что скажете про план в целом? Правильно выбрали точки?

Заранее огромное спасибо за любые советы!!!
laffnaja
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #5

Сообщение MegaWolt » 15 окт 2016, 20:53

Посмотрите Пунта дель Эсте или Рочу в Уругвае, это недалеко от БА, по крайней мере, и недорого (тк паром+автобус).
Авиаперелеты внутри ЛА весьма дорогие.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #6

Сообщение Dim Mon » 15 окт 2016, 21:02

Учтите только, что от Буэнос Айреса до Пуэрто Игуасу часов 17 на автобусе ехать. Лучше на самолёте, около 1,5 часов. Если заранее, можно по приемлемой цене купить авиабилеты.
Dim Mon
почетный путешественник
 
Сообщения: 2356
Регистрация: 01.01.2014
Город: Саратов
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 53
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #7

Сообщение Latinka » 17 окт 2016, 18:16

01.03 – Торрес (на 1 день, без треков), ночевать в Эль Чалтен (реально доехать?)


От Эль Калафате до Торрес дель Пайне почти 300 километров (то бишь, почти 4 часа дороги плюс время на переход границы).
Обратно из Парка до Эль Чальтена еще порядка 450 км (почти 6 часов пути БЕЗ учета границы).

Вопрос возникает простой - сколько времени вы в парке (огромном!) вообще хотите пробыть?
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #8

Сообщение laffnaja » 20 окт 2016, 12:17

Спасибо за советы!

Да, по парку надо оптимизировать...
Скажите, а можно ли взять в аренду машину в Эль Калафате, а сдать в Пуэрто Наталес? Кто-то так делал?
Прокатные конторы есть и там, и там, но не могу выставить возможность взять в Аргентине, а сдать в Чили...
Мы дальше поедем по Чили, нашла рейсы из Пуэрто Наталес 2 раза в неделю)

И еще вопрос - как там с камерами хранения? Если приедем одним днем в Эль Чалтен, сможем оставить вещи где-то в камере хранения?
laffnaja
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #9

Сообщение Dim Mon » 20 окт 2016, 15:21

Спасибо тут ставится кнопочкой в правом верхнем углу сообщения, за которое благодарится.
Dim Mon
почетный путешественник
 
Сообщения: 2356
Регистрация: 01.01.2014
Город: Саратов
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 53
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #10

Сообщение Капитон-37 » 20 окт 2016, 15:44

в Уругвай можно сплавать туда обратно за один день, если БА не зайдет (читала, такое бывает)

честно говоря, не понял, что значит "если БА не зайдет", но советую сплавать в Уругвай (когда ещё такая оказия будет?!), если одним днём- то это только прогуляться по Колонии-дель-Сакраменто, что уже хорошо, но Монтевидео точно заслуживает прогулки. Это где-то час-полтора (не помню) езды на автобусе, оттуда легко вернуться в БА... конечно лучше 2 дня! Технические подробности можете узнать в моих соответствующих отчетах.
Аватара пользователя
Капитон-37
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 26.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 52
Страны: 49
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #11

Сообщение laffnaja » 25 окт 2016, 23:50

Ура, билеты куплены!
В процессе изменили маршрут)

Сейчас такой:

22.03 - вылет из Мск в Сантьяго в 17-55, прилет в 9-15 утра 23.02
23.02 – день и ночь в Сантьяго
24.02 – вылет в Койайке (Балмаседа) в 06.25 (на месте в 9.45), аренда авто
• 24-25.02 – едем вверх от Койайке, катаемся по пути в ПП (300 км) и рядом, ночуем где-то по пути
• 26.03 – едем вниз, где-то ночуем в Койайке (230 км)
• 27.03 – рано утром на озеро, вдоль озера до отеля в Пуэрто Гаудаль (400 км, 8 часов), отдых
• 28.03 – мраморные пещеры (60 км), отдых
• 01.03 – дорога в Балмаседу (380 км, 7 часов), сдать авто, перебраться в Лос Антигос, оттуда ночной автобус в Эль-Чалтен в 20.00
02.03 - приезд в Эль Чалтен в 06:30 утра, Фицрой, ночь там
03.03 – переезд в Эль Калафате в 07.30 (на месте 10.30), аренда авто, ледник Перито Мерено, сразу к парку Торрес (300 км, 4 часа), ночь где-то там
04.03 – Торрес, ночь там
05.03 – выезд из Торрес в ЭК (200 км, 3 часа), вылет в БА в 16-10 (на месте в 19.10), вечер и ночь в БА
06.03 – день в БА, в 19.00 выезд на автобусе в Игуасу в 19.00 (на месте 07.03 в 12.00)
07.03 – Игуасу, бразильская сторона + парк птиц, ночь там
08.03 – аргентинская сторона, выезд обратно в БА на автобусе в 17.00 (на месте 09.03 в 10.00)
09.03 – день в БА, ночь в БА
10.03 – вылет в Мск в 13.55 (на месте 11.03 в 16.10)

Что скажете?
Где плохо стыкуется или мало времени?

Спасибо большое!
laffnaja
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #12

Сообщение Latinka » 26 окт 2016, 23:07

Скажите, а можно ли взять в аренду машину в Эль Калафате, а сдать в Пуэрто Наталес? Кто-то так делал?
Прокатные конторы есть и там, и там, но не могу выставить возможность взять в Аргентине, а сдать в Чили...

Только если найдете контору, у которой есть такая возможность. Наличие прокатных контор и там и там - никак к делу не относится))
И разрешение не забудьте заказать заранее на выезд машины в Чили.

03.03 – переезд в Эль Калафате в 07.30 (на месте 10.30), аренда авто, ледник Перито Мерено, сразу к парку Торрес (300 км, 4 часа), ночь где-то там

Лично на мой взгляд - по прежнему провал в планах в месте "Калафате-Торрес".

В 10.30 на месте (это если все по плану и никаких сдвигов!), пока аренда машины, пока что - еще час точно займет, уже 11.30. Пока до ледника доедете, вход оплатите, сообразите что куда и как - будет уже к 13.00 дело. Во сколько вы с ледника-то хотите уехать, чтобы доехать до Чили еще успеть??? Погулять по леднику 2 часа, сделать центральное фото и выехать оттуда в районе 15.00? Ну, вам решать, конечно, но считайте ледник-то толком не увидите.

И чтобы добраться до Торрес дель Пайне - надо закладывать больше времени, чем 4 часа, это пересечение границы! Если уложитесь в 4 часа - ну отлично (что оооооочень вряд ли, вы же поедете от ледника, а не из Калафате! накиньте еще час сразу оттуда).

Плюс вопрос еще - ок, допустим вы доехали до Парка к вечеру. Внутри Парка-то вы уже выбрали где ночевать? До этого места тоже доехать нужно время. Вечером или ночью?

И вообще "ночь где-то там" советую обдумать заранее и решить в каком кемпинге будете ночевать или отеле, так как абы где разбить палатку в парке не особо выйдет-то просто так (по крайней мере, официально это запрещено, да и не безопасно, думаю - мы там живую и прилично голодную пуму видели, бродящую по кустам).
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #13

Сообщение laffnaja » 27 окт 2016, 16:17

Мы рассчитывали приехать на ледник где-то в 13.00 и пбыть там до вечера.
В районе 6 вечера (уже ведь стемнее все равно) выдвинуться к Торрес, чтобы приехать на место в 11-12 ночи.

Отель, например, прям в парке - какая разница, во сколько мы приедем?
Зато утром мы будем уже на месте, сможем выспаться.

Иначе, получается, на леднике все равно только до темноты, а потом вечер в ЭК, ранний подъем и долгая дорога.

В чем плюс второго плана?
laffnaja
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #14

Сообщение Latinka » 27 окт 2016, 22:29

В районе 6 вечера (уже ведь стемнее все равно) выдвинуться к Торрес, чтобы приехать на место в 11-12 ночи.
Отель, например, прям в парке - какая разница, во сколько мы приедем?

В каком смысле какая разница?
Как один из вариантов - разница в том, что в парк не пускают круглосуточно. Это Национальный Парк, закрытый в определенные часы и платный на вьезд туристов. Насколько память моя не подводит, в летний период пару вьездов там открыты до 20.00 и только один открыт до 22.00. Посмотрите на официальном сайте, какой именно въезд открыт, как и сколько до него ехать.

Ну и я молчу про то, что придется ехать в темноте по незнакомым гравийным дорогам, это детали на ваше усмотрение, конечно ))
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #15

Сообщение laffnaja » 28 окт 2016, 00:35

То есть, даже если отель внутри парка, туда нельзя будет въехать?
laffnaja
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #16

Сообщение Vladimir1313 » 28 окт 2016, 01:21

Из Сантьяго лучше полететь посмотреть остров Пасхи. Из Эль-калифате можно на автобусе до ледника доехать спокойно там валом тур агенств, это село вообще живет за счет ледника когда он растает село это вымрет))). Искупаться в Аргентине есть город Мар-дель-плата это наше Сочи хотя нет с Сочи не сравнится даже Канны и Ница по цене, Что-то между Туапсе и Геленджик. Ушуайя тоже село одна улица как в Лас Вегасе живут за счет туров в Антарктиду. Красивый город Барилоче некогда закрытый был там беглые нацисты жили, видно вымерли все город открыли, красивый город считается что-то на вроде шоколадной столицы. Понятно что я Вам написал не совсем по Вашему плану но он у Вас я смотрю часто менялся вдруг пригодится. Ну и главное если Вы вдруг окажетесь в Ушуайи и у Вас будет время и финансы я Вам настоятельно рекомендую попробовать купить тур в Антарктиду поверье после нее Вам не нужно будет ехать на Перито-морено, тем более на месте там тур гораздо дешевле нежели здесь его покупать. Мы с женой были на всех континентах и поверье Антарктида переплюнула все их, второе место это конечно водопады Игуасу, после них когда читаеш как на Алтае какой-то Учар вызывает восхищение аж смешно становится, даже Неогарский рядом не стоит.
Vladimir1313
полноправный участник
 
Сообщения: 425
Регистрация: 28.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #17

Сообщение laffnaja » 30 окт 2016, 13:56

Переделали этот кусок - решили отказаться от Сантьяго и добавить 1 день в Калафате. Всем спасибо за помощь!

Я вот ещё думаю - есть ли смысл ночевать в Эль чалтене? Вижу, есть много вечерних автобусов. Мы приедем в 6.30 утра, сходим в трек, и вполне успеем на 18.00 автобус. И тогда уже в этот день будем в 9 вечера в ЭК, можно будет выспаться и отдохнуть, а не вставать в 6 утра. Кажется, так намного удобнее? Вопрос только в том, где оставить вещи между автобусами часов на 10. Есть ли камеры хранения?
laffnaja
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #18

Сообщение Vladimir1313 » 30 окт 2016, 14:17

Отказаться от Сантьяго в пользу Калифате это если в место Питера поехать в глухое село с одной улицей, дай бог чтоб Вы не пожалели.
Vladimir1313
полноправный участник
 
Сообщения: 425
Регистрация: 28.11.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #19

Сообщение Latinka » 05 ноя 2016, 13:10

Если честно, я тоже не очень поняла смысл такой переделки маршрута. В чем он? Что именно вы в итоге выигрываете?

Вы же говорили, что на ледник хотите взглянуть одним глазком и этого достаточно? А теперь сколько времени у вас рассчитано на ледник? Просто если вас не интересует ледник для хорошего рассмотрения (трекинг или просто целый день) - то зачем вам оставаться в Калафате-то на дополнительное время, что вы там делать будете? Или вы решили из Калафате тур в Торрес дель Пайне брать? (вместо аренды авто).

Теперь с перестройкой - выходит, что вы и Сантьяго не увидите. Сразу после прилета будете перелетать в Койайке? Большая разница во времени на перелет? Если подведет один рейс, будут шансы не потерять второй? Ведь это же начало поездки вашей, все перекосится в случае неудачи...

Еще у вас пробельчик в пещерах небольшой - на них у вас один день, если не повезет с погодой и поездка к ним сорвется (а такое бывает) - то считайте вы зря потеряли сразу 3 дня (дорога весь день, сорвавшиеся пещеры, дорога снова весь день). Сможете в этом случае перестроить маршрут, чтобы все же уложиться в планы? Надеюсь вам повезет с планами, конечно, и погодой! )) Но продумать варианты не помешало бы и подстраховаться.

То есть, даже если отель внутри парка, туда нельзя будет въехать?

По логике, если нельзя въехать в парк, то нельзя въехать и в отель, расположенный на территории парка)))
При наличии брони отеля - я уж 100% не подскажу, сама так не делала, но искренне сомневаюсь, что такое возможно. Думаю, что если парк закрыт - то закрыт для всех. А там уж - звоните или пишите в отель и парк, узнавайте у них, что и как.

Вопрос только в том, где оставить вещи между автобусами часов на 10. Есть ли камеры хранения?

Спишитесь с отелями в Эль Чальтене, может быть какой-то из них за плату "приютит" ваши вещи на день.
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #20

Сообщение laffnaja » 11 ноя 2016, 14:45

Всем спасибо за помощь!
Скорректировали маршрут)

Все ли сейчас логично?

22.02 – вылет из Мск в Сантьяго в 17-55, прилет 23.02 в 9-15 утра
23.02-28.02 – Айсен (Чили)
• 23.02 – в 13.30 вылет в Койайке (Балмаседа) (на месте в 16.40), сразу едем в Койайке, отдыхаем и ночуем в лодже на окраине Койайке
• 24.02 – аренда авто, едем вверх от Койайке до ПП и дальше, ночуем в Ла Хунта
• 25.02 – обратно вниз, сдаем авто, ночуем в Койайке
• 26.02 – утром выезд на автобусе на озеро в лодж в Пуэрто Гаудаль (выезд примерно в 09.00, на месте примерно в 14.00), отдых на озере
• 27.02 – мраморные пещеры на лодке от отеля, отдых
• 28.02 – день на озере, автобус до Чили-Чико (2,5 часа), перебраться в Лос Антигос (2 км), оттуда ночной автобус в Эль-Чалтен в 20.00
01.03-05.03 – Патагония (Аргентина, Чили)
• 01.03 – приезд в Эль Чалтен в 06:30 утра, трек к Фицрой (оставляем вещи в хостеле Rancho Grande), в 18.00 на автобусе в Эль Калафате (на месте в 21.00), ночь в Эль Калафате
• 02.03 – выспаться, аренда авто, сразу к парку Торрес (300 км, 4 часа), день и ночь в Торрес (без вещей)
• 03.03 – Торрес, лошади?, как надоест – дорога обратно в ЭК (200 км, 3 часа), ночь в Эль Калафате
• 04.03 – сдать авто, ледник Перито Морено (экскурсия: мини-трекинг, кораблик, парк), ночь в ЭК
• 05.03 – выспаться, сдать авто, погулять, вылет в БА в 16-10 (на месте в 19.10), вечер и ночь в БА (оставляем все вещи)
06.03-10.02 – БА + Игуасу (Аргентина, Бразилия)
• 06.03 – день в БА, в 19.35 вечерний перелет на Игуасу без вещей (на месте в 21.25), ночь в Пуэрто-Игуасу
• 07.03 – Игуасу, бразильская сторона + парк птиц, еще ночь в Пуэрто-Игуасу
• 08.03 – аргентинская сторона, выезд обратно в БА на автобусе в 17.00 (на месте 09.03 в 10.00)
• 09.03 – день в БА, ночь в БА
• 10.03 – вылет в Мск в 13.55 (на месте 11.03 в 16.10)
laffnaja
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 30.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #21

Сообщение vitlina » 30 май 2017, 12:59

Хотим в Аргентину в декабре.
2 дня в Буэнос-Айресе. Как провести? Сколько стоит экскурсия? Входные билеты?
Ушуайя 1,5-2 дня-какой заложить бюджет? Эль Калафате 3 неполных дня. Как их спланировать?
Как организовать поездку на ледник Перито Морено? Что еще необходимо увидеть?
vitlina
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 12.06.2013
Город: Львов
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #22

Сообщение Latinka » 02 июн 2017, 21:19

Хм... Здесь на форуме уже столько много писалось про Ваши вопросы

Есть целые темы и отчеты, посвященные и Буэнос Айресу, и другим городам. Может, после того, как определитесь, что именно хотите увидеть - зададите вопросы уже поточнее?
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #23

Сообщение vitlina » 03 июн 2017, 08:22

Да как то хотелось кратчайшим образом сориентироваться в примерном бюджете такой поездки. Смогу ли я в принципе это осилить материально.
Хочу понять что наиболее яркое и интересное и не пропустить главного. А без чего могу обойтись. Форум пересмотрела, но но не нашла ответов.
Напрвьте, пожалуйста, на нужную страницу, если трудно ответить по существу.
vitlina
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 12.06.2013
Город: Львов
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #24

Сообщение Latinka » 03 июн 2017, 13:34

Да не трудно
Просто лично мне не очень понятно, как отвечать, когда вопросы заданы очень общие и не понятно, что человек искал и чего не нашел. И главное - чего он хочет и что ему нравится.

2 дня в Буэнос-Айресе. Как провести? Сколько стоит экскурсия? Входные билеты?

Как провести - вариантов масса.
Но что вам нравится-то? Прогулки пешие? Музеи? Рестораны? Танго? Какая экскурсия и какие входные билеты интересуют?

Основная классика, которую за 2 дня смотрят обычные туристы - Майская Площадь, кладбище Реколета, Пуэрто Мадеро, Обелиск, Ла Бока, Конгресс, район Сан Тельмо.... Все - вполне в центре города, но если первый раз, то будете терять время на ориентирование в транспорте, поэтому лучше пешком-метро-такси. Еще зависит, говорите по испански или нет.

За 2 дня (если полных) - успеете осмотреть только центр города. Как вариант - купите билет на туристический автобус и на нем покатаетесь, там собраны все основные остановки - с утра до вечера успеете пробежать за 2 дня.

Вечером можно на шоу танго пойти (не дешево, не меньше 100 долларов билет, а то и больше).

Можно отправиться на весь день на ранчо с шоу гаучо.

Ушуайя 1,5-2 дня-какой заложить бюджет?

Опять же - для вопроса бюджета надо решить, что вы там делать будете?
Поедете кататься на кораблике по каналу?
Пойдете пешком просто по городу и в Музей Тюрьмы?
Будете есть там патагонского краба в ресторанах?
Полезете на ледник Мартиаль?
Поедете в парк Огненная Земля?

Эль Калафате 3 неполных дня. Как их спланировать?
Как организовать поездку на ледник Перито Морено? Что еще необходимо увидеть?

Ледник - основное, конечно, ради него туда туристы и едут.
Можно посетить его за день, автобусом туда-обратно, погулять по мосткам и посмотреть на ледник. Можно в этот же день прокатиться на кораблике до ледника и посмотреть на него с воды.
Можно взять отдельную экскурсию на весь день с подъемом на сам ледник (и напрокат - одежду и снаряжение).

Если в городе - погулять по городу, посетить лагуну Нимец (если делать нечего и время есть), она в пределах пешей доступности.
Если вне города - можно какую-то экскурсию выбрать (типа Балконы Калафате), или в Музей Льда отправиться (лично мне показалось не сильно стоящим того, но музей близко от города и если любопытно - можно заглянуть).

Определитесь примерно с программой для начала, потом с бюджетом проще будет советовать.
Кто-то пешком ходит и по музеям, а кто-то по ресторанам сидит и все дорогие экскурсии берет, чтобы не париться и не думать.
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #25

Сообщение Latinka » 03 июн 2017, 16:29

Для ориентировки по ценам в столице навскидку:
(курс песо сейчас - примерно 16 песо за доллар, плюс минус..)

Туристический автобус - на 48 часов 650 песо цена, на 24 часа - 490.

Шоу танго в "Мадеро Танго"
просто шоу с худшими местами и без ужина - 555 песо
с ужином и местами получше - 1000 песо
1400 песо - места еще лучше и так далее

Еда - ясное дело, зависит от ресторана, где и что.
Типа бизнес-ланч в обед - порядка 150-200 песо в обычном районе (не в туристическом месте).

Если выйти на ужин с мясом-вином, смотря куда пойдете.
Например, в Пуэрто Мадеро если в "Siga la Vaca"
(мясной ресторан - parrilla libre - "шведский стол") - порядка 400-500 песо.

Отели - на "букинге" все посмотрите, что почем.
Перелеты и автобусы между городами - наверное, уже все посмотрели цены.

Музеи - недорогие, но думаю за 2 дня вряд ли вы особо будете по ним ходить, не успеете.

Сколько стоит добраться до аэропорта до столицы - несколько веток есть на форуме, смотря какой способ выберете.

Ну и смотря насколько к концу года вырастут цены, конечно. Инфляция в Аргентине приличная
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #26

Сообщение vitlina » 04 июн 2017, 12:49

Про БА я поняла. Наверное , надо купить на 1 день билет на туравтобус , а на второй день выбрать, то что заинтересует наиболее и танго шоу.
В Ушуайе и Калафате хочу увидеть ледники. Но полезть пешком вряд ли будет по силам. Городские достопримечательности пропущу.
Экскурсия на Огненную землю сколько примерно стоит? И что больше впечатляет-прогулка на кораблике или автобус? А что за экскурсия по каналам?

За ответ спасибо.
vitlina
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 12.06.2013
Город: Львов
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #27

Сообщение Latinka » 04 июн 2017, 18:02

В Ушуайе и Калафате хочу увидеть ледники.

Если честно, зная что
- поедете в Калафате
- времени в Ушуайе почти нет
я бы забила на ледник в Ушуайе, он вас вряд ли чем-то впечатлит, это просто снежное покрытие в горах.
Плюс раз Вы говорите, что пешком вряд ли будет по силам - там пешком придется подниматься.

Впечатлит - ледник Перито Морено, это да, бросьте на него лучше силы при таком коротком времени.

В Ушуайе я бы остановилась на
- прогулке по каналу Бигль на кораблике (там морские котики на островах, маяк из "Детей Капитана Гранта" и тд) - прогулка на полдня, 2.5-3 часа она длится. Стоимость порядка 1000 песо, только что глянула наобум в Интернете первую попавшуюся фирму.
Скорее всего плюс минус цены у всех будут в том районе.
- и в парк Огненная Земля бы отправилась с экскурсией (или на такси, можно договориться с таксистами).

Экскурсия на Огненную землю сколько примерно стоит?

Тоже порядка 1000 песо (без поездка Края Света). С Поездом - 1600.

И что больше впечатляет-прогулка на кораблике или автобус?

В смысле - в Калафате? Это совместить можно вполне.
Вас привозят на автобусе в парк и оттуда вы
- или сразу идете к туристическим мосткам и гуляете по ним вдоль ледника несколько часов
- или же сначала едете прокатиться на кораблике к леднику по воде, а потом (прогулка по воде короткая, 1 час) опять же идете на мостки и там гуляете.
Мне понравилось и то, и другое.
Опять же, глянула наобум фирму в Калафате - на целый день в 9 выезд, в 5 обратно,
на автобусе до мостков туда и обратно (без кораблика) 900 песо.
Кораблик отдельно если захотите - еще 550 песо.

Плюс мы потом на целый день отдельно брали экскурсию с подъемом на ледник Big Ice, но если физически какие-то сомнения (раз говорите что вряд ли по силам) - можете или не делать этого, или выбрать вариант "не утомительный" (у вас будет другой маршрут, полегче в физическом плане).

Но эта экскурсия - дорогая. На сайте основной фирмы в Калафате - вижу Минитрекинг 2400 песо (тот, что облегченный вариант)
и классический Big Ice - 4000 песо.
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #28

Сообщение psiros » 04 июн 2017, 18:19

vitlina писал(а) 04 июн 2017, 12:49:Экскурсия на Огненную землю сколько примерно стоит?

Если водите машину - то оптимальным вариантом будет взять на день машину. Мы в марте этого года брали примерно за 40 долларов на сутки. Движение там спокойное и правостороннее, каких-то особенных горных серпантинов нет (есть горные участки, но никакого экстрима). За световой день проехали с остановками вдоль озера Фаньяно до его края (порядка 150 км в одну сторону), вернулись, а затем поехали в парк "Огненная Земля" (въезд, по-моему, 300 песо с человека, не помню точно). На сам парк ушло часа два с половиной без спешки (Чёрное озеро, Зеленое озеро, пролив Бигль, бухта Лапатайя, бухта Заратегуль, озеро Рока, каскады Пипо), он небольшой, а на въезде дают бесплатную карту. Поезд сфотографировали - на мой взгляд, платить около 40 долларов за то, чтобы проехать 10 минут в вагончике, излишне (тем более, что автодорога идёт вдоль железной, т.е. увидите с машины всё то же самое).
На центральной улице Ушуаи (она там одна, не перепутаете) есть две конторы проката (точнее, они находятся на первых кварталах двух соседних улочек, которые пересекают главную, в направлении "от моря"). Цены там примерно одинаковые, открываются они в 9 утра. Залог какой-то берут с карты, но небольшой (долларов 200), потом всё возвращают.
psiros
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10528
Регистрация: 29.03.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 1711 раз.
Возраст: 46
Страны: 111
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #29

Сообщение Latinka » 04 июн 2017, 19:31

Поезд сфотографировали - на мой взгляд, платить около 40 долларов за то, чтобы проехать 10 минут в вагончике, излишне

Я тоже с этим соглашусь, мы от катания на поезде тоже отказались. Не увидели в нем большого смысла как-то.

Мы машину в Ушуайе не брали напрокат, но удачно вышло договориться с местным таксистом, который за хорошую для нас плату 3 часа провез нас по парку, да еще и рассказал, что и как и где. Поэтому отлично совместили в один день с утра катание по каналу, после обеда - парк.
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #30

Сообщение vitlina » 04 июн 2017, 23:18

Огромное спасибо. Я получила полное представление. как все спланировать. Машину брать не получится. Только общ.транспорт.
vitlina
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 12.06.2013
Город: Львов
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #31

Сообщение Latinka » 06 июн 2017, 22:08

Удачного планирования! И - если все сложится - поездки
Latinka
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Первая поезда в Латинскую Америку, очень нужны советы!

Сообщение: #32

Сообщение vitlina » 19 июн 2017, 16:00

Каких турагентов порекомендуете, чтобы приобрести экскурсии в Ушуайе на Огненную землю и пролив Бигля? Покупать ли на месте или заранее? Как выбрать оптимальный вариант по цене и содержанию? Достаточно ли этих 2х экскурсий на 2 дня в Ушуайе?
Что можем еще успеть?
vitlina
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 12.06.2013
Город: Львов
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 65
Пол: Женский




Список форумовАМЕРИКА форумАРГЕНТИНА, УРУГВАЙ, ПАРАГВАЙ форумМаршруты по Аргентине, Парагваю, Уругваю



Включить мобильный стиль