Аргентина. Патагония. Фитц-Рой / Перито-Морено / Торрес-дель-Пайне. Нужна критика маршрута.

[scidable]

Всем привет!
В феврале планируем посетить Аргентину. Основная цель - Патагония.
Оцените пожалуйста маршрут. Если честно, то практически полностью содрал из найденного в сети.
Если такой график адекватен и реалистичен, то он идеально вписывается в наш тайминг.
Попутно вопросы, которые меня интересуют.

Итак...

1 день. 8 февраля. Прилет в Буэнос-Айрес 20:55. Переезд в аэропорт Хорхе Ньюбери.
Дорого ли на такси из Министро Пистарини до Хорхе Ньюбери? Есть ли прямой трансфер (посмотрел общественный транспорт – очень долго идет)?

2 день. 9 февраля. Вылет в Ушуайю. Есть вылет в 4:20 из Хорхе Ньюбери или в 9:20 из Министро Пистарини
Прогулка по окрестностям.
Что можно посмотреть в течении дня в Ушуайе? Имеет ли смысл вообще посещать этот город?

3 день. 10 февраля. Ушуайя - Эль-Калафате - Эль-Чалтен
Утром вылет в Эль-Калафате. Прибытие, переезд в Эль-Чалтен.
Имеет ли смысл арендовать авто для переездов по Патагонии?
Если ехать общественным транспортом, то налажено ли автобусное сообщение Эль-Калафате – Эль-Чалтен?
Имеет ли смысл брать билеты заранее и вообще возможно ли это?
Прибытие в Эль-Чалтен. Размещение в отеле, закупка продуктов и необходимого снаряжения.
Кстати хорошо бы на месте газовый баллон на месте купить, возможно ли раздобыть в Эль-Чалтене?

4 день. 11 февраля. Эль-Чалтен – лагерь Пойнсенот. (хотелось бы понимать где он находится)
Трек к Фитц-Рою.
Рано утром упаковываем рюкзаки и выдвигаемся на трек. Трек начинается у окраины городка, заканчивается на берегу Лагуны де лос Трес.
Весь путь занимает около 4 часов - это если судить по карте маршрутов, которую выдают в визит-центре парка.
Перепад высот довольно солидный - 750 метров. Длина трека - 10 километров. Конечная точка на сегодня - лагерь Пойнсенот. Приходим в лагерь, ставим палатки.
Может кто может поделиться картами треков и кэмпингов?

5-6 день. 12-13 февраля.
Стоянка у подножия Фицт-Роя.
Радиальные выходы к лагуне Де Лос Трес, водопаду, озеру Капри. Возле базового лагеря находится огромное множество локаций.
Остатки мертвого леса прямо у лагеря Пойнсенот, множество ручейков, невероятно живописный водопад.
Обязательно выйдем на рассвет к лагуне Де Лос Трес, откуда открывается потрясающий вид на зубцы Фитц-Роя. Подъем к озеру займет около 1,5-2 часов по каменистой тропе.

7 день. 14 февраля. Фиц-Рой – Сиерро-Торре.
Утром собираем лагерь и переходим к подножию пика Сиерро Торре. Трек занимает половину дня. Серро Торре - вторая красивейшая вершина в этой части Патагонии. У подножия ледника расположено красивое озеро Торре, в котором плавают небольшие айсберги. Если нам повезет - то много таких льдин будет лежать на берегу.
Прежде всего лагуна Торре и вершины Серро Торре - это рассветное место, когда восходящее солнце освещает первыми лучами остроконечные пики. У нас будет возможность полноценно изучить и отснять это место.

8 день. 15 февраля. Сиерро-Торре – Эль-Чалтен – Эль-Калафате.
Встреча рассвета. Выход в Эль-Чалтен. Переезд в Эль-Калафате, заселение в гостиницу, отдых.

9 день. 16 февраля. Эдь-Калафате. Перито-Морено.
Посещение нац.парка Лос-Гласьярес, к одному из самых больших и красивых ледников мира, который спускается прямо в озеро Архентино - ледник Перито Морено.
Заплыв по озеру на кораблике следует бронировать и оплачивать заранее или можно найти на месте?
Какие цены на прогулку по озеру?

10 день. 17 февраля. Эль-Калафате – Пуэрто-Наталес – Торрес-дель-Пайне.
Рано утром мы садимся на автобус (или имеет смысл все-таки на арендованной машине?) и выезжаем в сторону Чилиской границы.
Пересекаем границу, приезжаем в городок Пуэрто Наталес, закупаем продукты и отправляемся в национальный парк Торрес-дель-Пайне.
Каким образом добраться до Торрес-дель-Пайне от Пуэрто-Наталес если ехать своим ходом? Расстояние до нац.парка более 100 км.
Есть ли более короткий путь от Эль-Калафате до Торрес-дель-Пайне (не через Пуэрто-Наталес)?
Останавливаемся в кемпинге на берегу озера Пео, ставим патаки. С берега озера Пео открывается самый красивый вид на башни Куэрнос.
Проживание предусмотрено в палатках, но кемпинг хорошо оборудован. Для каждой палатки есть навес, защищающий от дождя и ветра, стол, мангал. На территории есть по современному оборудованный туалет и душевые кабины.

11 - 12 день. 18-19 февраля. Торрес-Дель-Пайне.
Два дня мы посвятим прогулкам в районе озера, откуда открываются самые красивые виды в парке. Закаты и рассветы на берегу озера Пео, водопад Сальто-Гранде, обзорная площадка Миродор Кондор и т.д.

13 день. 20 февраля. Торрес-Дель-Пайне – Эль-Калафате.
Возвращение в Эль-Калафате. Ночевка в отеле.

14 день. 21 февраля. Эль-Калафате – Буэнос-Айрес.
Вылететь рано утром. Прибытие, заселение в отель. Прогулка по городу.
Какие места mustsee в БА?

15 день. 22 февраля. Вылет на родину

Заранее спасибо!

UPD: ПЕРЕГРУППИРОВАЛ МАРШРУТ. СМ.НИЖЕ ПЛАН B

Отчёт по нашему путешествию по Патагонии: Интенсив «Патагония». Ушуайя - Торрес-дель-Пайне - Фитц-Рой - Перито-Морено

[psiros]

Что можно посмотреть в течении дня в Ушуайе? Имеет ли смысл вообще посещать этот город?

Имеет смысл. Город достаточно красивый, интереса добавляет то, что он как бы самый южный в мире (есть поселок южнее, но самый южный город - именно Ушуайя). Мы на сутки брали машину (прямо без предварительной брони) и успели покататься по Огненной Земле (съездили на северо-восток к озеру Фаньяно, а затем на запад, в нац.парк Огненная Земля). За аренду на сутки отдали 45 долларов (была бы предварительная бронь - было бы дешевле).

Заплыв по озеру на кораблике следует бронировать и оплачивать заранее или можно найти на месте?
Какие цены на прогулку по озеру?

Мы прекрасно нашли на месте. Собственно, там есть два кораблика по двум разным частям озера. Цена прогулки - то ли 250, то ли 300 песо (для перевода в рубли умножайте на 4 и вычитайте 10%). Кстати, важно, что нигде там не сможете заплатить ни карточкой, ни долларами (в том числе на въезде в парк). Только наличные песо - озаботьтесь, чтобы были.

Рано утром мы садимся на автобус (или имеет смысл все-таки на арендованной машине?) и выезжаем в сторону Чилиской границы.

Есть важная деталь. Чтобы на арендованной машине пересекать границу Аргентина/Чили, требуется предварительно оформлять специальное разрешение, которое стоит около 160 долларов и делается неделю. Поэтому, если хотите на машине (а так удобнее в 100 раз) - обязательно предварительно бронируйте и сразу же пишите в компанию, где бронируете, что вам потребуется это разрешение, а когда будете машину получать - попросите, чтобы они показали, где именно в бумагах это разрешение лежит (это даже не одна бумажка, а несколько). И обязательно возьмите сотовый телефон представителя компании - в нашем случае чилийцы-то пропустили, а вот с аргентинской стороны границы офицер стал требовать ещё какую-то бумажку, и пришлось звонить - оказалось, что её забыли вложить, после чего факсом пересылали на пограничный пункт. Процесс занял часа полтора...

Есть ли более короткий путь от Эль-Калафате до Торрес-дель-Пайне (не через Пуэрто-Наталес)?

Собственно, Пуэрто-Наталес - ближе к Пунта-Аренасу, а Торрес-дель-Пайне - уже между Пуэрто-Наталесом и Эль-Калафате. Так что от ТДП до Эль-Калафате можно проехать без Пуэрто-Наталеса. Только вот дороги там пипец... В одном месте навигатор предложит срезать почти 60 км - но лучше сделайте крюк, потому что короткая дорога - это в хлам убитая грунтовка с огромными ямами. Да и внутри ТДП дороги не ахти, честное слово. Зато красиво.

[i7pu3pak]

Несколько поправление к посту Псироса. Разрешение у нас стоило 160к песо (более 200 долларов) в Пуэрто-Монте. В Пунта-Аренасе разрешение на вторую машину стоило уже 60к песо, так что с ценами можно поиграть.
Проблемы были с чилийцами. Пограничник нас пропустил, а таможенник из-за бумажки не хотел пропускать.
Вот мой отчет о той поездке:
Огонь и лед (Брюссель+Чили+Аргентина+Уругвай, март 2017)

[scidable]

Спасибо, за комментарии!

Кстати, важно, что нигде там не сможете заплатить ни карточкой, ни долларами (в том числе на въезде в парк). Только наличные песо - озаботьтесь, чтобы были.

Кстати по поводу налички. Где можно менять? В аэропорту? Есть ли обменники в Эль-Калафате? Почему минус 10%, это комиссия банка? Грабительская ставка. Может проще поменять в Москве? Сейчас смотрю доступный курс 1 ARS = 3,40 RUR.
И как быть с Чили? Там где возможно поменять? И имеет ли смысл? По сути туда заезд на пару дней теоретически если останавливаться в кемпингах в парке, то можно на ресурсах из Аргентины продержаться.
Попутно, входы в нац.парки сколько стоят на человека и нужен ли какой-то специальный пермит? На ледник лезть не планируем

[psiros]

Попутно, входы в нац.парки сколько стоят на человека

ТДП - порядка 32 долларов на человека билет на сутки, оплата только чилийской валютой, картами тоже платить нельзя. Перито-Морено - порядка 34 долларов на человека за разовый вход, оплата аргентинскими песо, карты не принимаются. Вокруг Эль-Чалтена всё бесплатно. Никакие пермиты не нужны.

Есть ли обменники в Эль-Калафате?

Есть. Можно ещё в банкомате снять, банкоматы имеются, хоть и мало.

И как быть с Чили? Там где возможно поменять? И имеет ли смысл?

Имеет. Оплату долларами либо вообще не примут, либо (в магазине, например) примут по грабительскому курсу. Карты тоже очень мало где принимаются. Мы меняли в Сантьяго или в банкомате снимали, не помню уже.

[scidable]

Спасибо! Фотки вас в отчете знатные.

Разрешение у нас стоило 160к песо (более 200 долларов) в Пуэрто-Монте. В Пунта-Аренасе разрешение на вторую машину стоило уже 60к песо, так что с ценами можно поиграть.

Так я так понимаю вы заезжали из Чили в Аргентину, возможно из-за этого и стоимость разрешения иная? А мы получается из Аргентины в Чили и обратно.
Попутно вопрос - какова вероятность в тех местах нарваться на снегопад?
И по поводу авто. Понятное дело лучше брать внедорожник, но он уж дюже дорого стоит. Вы вроде брали небольшую машинку. Может не смертельно если взять какую-нибудь обычную таратайку?

[psiros]

Попутно вопрос - какова вероятность в тех местах нарваться на снегопад?

Ну... Мы ехали через перевал в Озёрный край (это немного севернее ТДП, в районе Сан-Карлос-де-Барилоче). И перевал-то был невысокий, и погода была на перевале +20 с ярким солнцем, я в шортах там гулял и фотки делал. А когда через сутки возвращались обратно - уже при подъёме на перевал повалил снег, а на самом перевале были сугробы и минус 5. Дорога мгновенно превратилась в каток, а резина, естественно, была летней. Я вышел из машины и провалился в снег почти по колено - абсолютно не верилось, что вчера на этом же месте было +20, солнце, цветочки, травка и щебечущие птички.

Может не смертельно если взять какую-нибудь обычную таратайку?

Ну, мы живы остались и машину только один раз легонько коцнули (на том самом перевале на льду ударились об отбойник, но скорость была примерно 15 км/час).

[scidable]

Спасибо!
А Фитц-Рой почем стоит посетить?

Имеет. Оплату долларами либо вообще не примут, либо (в магазине, например) примут по грабительскому курсу. Карты тоже очень мало где принимаются. Мы меняли в Сантьяго или в банкомате снимали, не помню уже.

Мы то в Сантьяго не будем, получается тоже лучше искать в московских обменниках? Понять бы еще оптимальный бюджет...
Кстати в ТДП вход посуточно оплачивается или если ночуешь на территории парка и находишься пару-тройку дней, то достаточно разового билета?

[psiros]

А Фитц-Рой почем стоит посетить?

Бесплатно! Впрочем, на саму гору мы не лазали.

[lalexand]

Что можно посмотреть в течении дня в Ушуайе? Имеет ли смысл вообще посещать этот город?

Даже 2 дня можно провести. Я только оттуда: стоит взять прогулку по каналу Бигл, если с посещением колонии пингвинов - стоит 3000 песо, если без - 1200-1300. Так же крайне интересен музей тюрьмы (там не только про тюрьму, но и про историю местности и освоение Антарктики) - минимум 2.5 часа: стоит 400 песо, но я прикинулся бразильцем (на знание португальского не экзаменуют) - тогда 300. Так же на 3-4 часа съездить в нац. парк Терра дель Фуго - въезд временно бесплатный.

Кстати сувениры в Ушуае стоят в 3-5 раз дешевле, чем в Калафате.
По прилете в Ушуаю из Буэнос Айреса есть внутренняя таможня - всех заставили ручную кдаль проводить через просвечивание, а чемоданы почему-то нет (может до карусели они их сами просвечивают).

Про остальное:

Есть рейсовые автобусы из Калафате в Чалтен, но я брал машину в Херц ($220 на 3 дня с промокодом). За разрешение на Чили все берут по разному: от 50 до 200 долларов, причем видимо у этого есть коммерческая составляющая. Когда выяснял заранее в разных местных конторах и получив цену, в ответном письме указывал, что в Чили на машине не собираюсь, то по крайней мере две конторы в ответ увеличили цену аренды (из расчета на день).

В моем случае Фиц Рой с утра был в облаках - потом рассеялись, но цвета уже не те.

Есть 3 автобусные компании, которые совершают рейсы из Калафате в Пуэрто Наталес - все выезжают в 7:30 утра и дорога занимает почти 6 часов (примерно час на границах) - я так ехал в обратном направлении. При покупке на месте была скидка. В отличие от того, что мне говорили раньше, таможня ни у кого чемоданы открывать не требовала и фрукты-колбасы не искала (Но возможно при въезде в Чили подругому). Просто паспорта штамует 1 пограничник, потому долго.

В ТДП въезд стоит 18000 Чил. песо ($28) на 3 дня, но можно и не платить: шлагбаума нет и никто не проверяет. Та же система - пещеры Мелодон.

Чтобы попасть в Перито Морено надо на въезде в парк Лос Гласьярос заплатить 500 песо ($28) - если знаете испанский, то может прокатите за местного - тогда 260. Кораблик тоже стоит 500 (в дополнение к билету в парк). При этом когда я покидал парк в 15:00, то уже на въезде контроля не было. Но кораблики ходят только до 14:45.

Если в Калафате вам посоветуют музей Глациариум - не идите. Цена 360 песо того не стоит (если б раза в 4 меньше - тогда да).

В Калафате и Ушуае я менял на песо прямо в отеле по 17.4 к доллару: в обменнике хотели 16.9. Так же во многих магазинах можно менять или платить по курсу 17.

Есть прямой шатл между а/п Буэнос Айреса. Если оба рейса Аргентинскими авиалиниями или их альянсом, то бесплатно: надо распечатать купон за 24-48 часов до рейса.
http://www.aerolineas.com.ar/en-eu/rese ... aeswbs7285
Там же расписание и ссылка на перевозчиков.

Я ночевал в БА в центре. Мне такси из Ньюбери (его все называют "Аэропарк") к обелиску стоило 180 песо с пробками. Назавтра вызвал через интернет такси Езейза - у них твердый тариф 620 днем (в отеле предлагали за 700). За трансфер между аэропортами у них же 750: http://www.taxiezeiza.com.ar/eng/

[scidable]

ПЛАН Б

Перегруппировал план. Посмотрел стоимость аренды авто за небольшой седан за пределами добра и зла - около 1000$ за две недели.
Кроме собственно аренды, надо будет доплатить за разрешение выехать из Аргентины в Чили - предположительно около 200$.
А учитывая то, что большую часть времени мы проведем в горах, то авто будет простаивать. По сути авто было бы очень полезно для переездов, между основными пунктами.
Так что будем использовать для переездов автобусы. Может на денек снимем авто в Эль-Калафате.
Чтобы избежать возможных форм-мажоров на границе, переместили Торрес-дель-Пайне на первую часть. Затем Эль-Чалтен и Фитц-Рой. И в завершение - Эль-Калафате и Перито-Морено.
Итак...

1 день. 8 февраля. Прилет в Буэнос-Айрес 20:55. Переезд в аэропорт Хорхе Ньюбери.
Переезд на такси или шатлом http://www.aerolineas.com.ar/en-eu/rese ... aeswbs7285 из Министро Пистарини до Хорхе Ньюбери

2 день. 9 февраля. Вылет в Ушуайю. Есть вылет в 4:20 из Хорхе Ньюбери или в 9:20 из Министро Пистарини
Прогулка по окрестностям. (Надо определиться что посмотреть)

3 день. 10 февраля. Суббота. Ушуайя - Эль-Калафате прибытие
Утром вылет в Эль-Калафате. Прибытие в 10:00.
Дальше было бы в идеале выехать в Пуэрто-Наталес. Возможно ли найти транспорт на Пуэрто-Наталес?
Нашел следующую информацию в сети. Если другой альтернативы нет, то выходит единственный вариант выезд в 16:30. В этом случае ориентировочное прибытие в Пуэрто-Наталес около 22:00.
Возможно ли приобрести билеты на автобус через интернет?
Если приехать поздно вечером в Пуэрто-Наталес, то возможно ли приобрести билеты на автобус на утро до Торрес-дель-Пайне?

«Есть аргентинская компания СOOTRA, автобусы которой отправляются из Пуэрто-Наталеса в Эль-Калафате каждый день в 08.30 утра. Стоимость билета — 15000 чилийских песо.
Расписание компании Bus Sur:
Эль-Калафате- Пуэрто-Наталес
Среда, пятница, воскресенье — 08.00 утра и 16.30
Вторник, четверг и суббота — 16.30
Пуэрто-Наталес — Эль-Калафате
Вторник, четверг и суббота — 07.30 утра и 14.30»

4 день. 11 февраля. Воскресенье. Пуэрто-Наталес – Торрес-дель-Пайне.
От автостанции отходит вагон автобус в Торрес дель Пайне.
По времени они все отходят всего ДВА раза в день в 7.30 и 14.30. [надо будет уточнить какие еще альтернативы] Ехать 2-3 часа.
Автобус в парке проходит несколько точек, где делает остановки. Первая остановка на въезде в парк в лагуне Амарго. [Возможно ли отсюда на обратном пути напрямую уехать до Эль-Калафате?].
Вторая точка - пирс, откуда отходят катамараны к лаго Грей.
И третья точка - Администрация парка, в противоположном его конце, откуда начинается пеший маршрут к лаго Грей.
Въезд в парк стоит 18 000 песо
Остановка на ночлег в кемпинге Camping Pehoe на берегу Pehoe - красивое, очень живописное место. Стоимость - 10 000 песо с человека за ночь. Выдается место под навесом, с оборудованным кострищем, душ с горячей водой, туалет. 20 тыс песо - это около 30 баксов, за палатку не мало, но это самый дешевый вариант.
Если останавливаемся на несколько дней, то возможно ли оставлять палатку на месте или таскать все вещи с собой???

5-6 день. 12-13 февраля. Понедельник-Вторник. Парк Торрес-дель-Пайне.
Два дня мы посвятим прогулкам в районе озера, откуда открываются самые красивые виды в парке. Закаты и рассветы на берегу озера Pehoe, водопад Сальто-Гранде, обзорная площадка Миродор Кондор и т.д.

7 день. 14 февраля. Среда. Торрес-дель-Пайне – Пуэрто-Наталес – Эль-Калафате (???)
В этот день в идеале добраться до Эль-Калафате.
Выезд в Пуэрто-Наталес в 8:00 на автобусе. Прибытие примерно к 11:00. Если после полудня транспорта на Эль-Калафате нет, то тогда выезд придется сместить на следующее утро. Пока ничего не нашел(((
В этом случае выезд из Торрес-дель-Пайне можно сместить на более позднее время. (14:30 или в 16:00)

8 день. 15 февраля. Четверг. Пуэрто-Наталес - Эль-Калафате – Эль-Чалтен.
Утром в 7:30 выезд в Эль-Калафате. На дорогу примерно 6 часов. Прибытие в Эль-Калафате примерно в 13:30.
Подходящие автобусы на Эль-Калафате отправляются в 13:30 (рискуем не успеть), следующий в 16:30. В этом случае прибытие в 19:50. Нужно будет искать ночлег в Эль-Чалтен.

9 день. 16 февраля. Пятница. Эль-Чалтен – лагерь Пойнсенот
Трек к Фитц-Рою.
Рано утром упаковываем рюкзаки и выдвигаемся на трек. Трек начинается у окраины городка, заканчивается на берегу Лагуны де лос Трес.
Весь путь занимает около 4 часов - это если судить по карте маршрутов, которую выдают в визит-центре парка.
Перепад высот довольно солидный - 750 метров. Длина трека - 10 километров. Конечная точка на сегодня - лагерь Пойнсенот (Poincenot). Приходим в лагерь, ставим палатки.

10-11 день. 17-18 февраля. Суббота, Воскресенье. Стоянка у подножия Фицт-Роя.
Радиальные выходы к лагуне Де Лос Трес, водопаду, озеру Капри. Возле базового лагеря находится огромное множество локаций.
Остатки мертвого леса прямо у лагеря Пойнсенот, множество ручейков, невероятно живописный водопад.
Обязательно выйдем на рассвет к лагуне Де Лос Трес, откуда открывается потрясающий вид на зубцы Фитц-Роя. Подъем к озеру займет около 1,5-2 часов по каменистой тропе.

12 день. 19 февраля. Понедельник. Сиерро-Торре – Эль-Чалтен – Эль-Калафате.
Встреча рассвета. Выход в Эль-Чалтен. Переезд в Эль-Калафате, заселение в гостиницу, отдых.
Автобусы есть в 13:00, 13:30, 18:00, 19:30.
Оптимально ехать ближе к вечеру в 18:00. Прибытие в Эль-Калафате около 21:00.
Размещение в отеле.

13 день. 20 февраля. Вторник. Эль-Калафате. Перито-Морено.
Посещение нац.парка Лос-Гласьярес, к одному из самых больших и красивых ледников мира, который спускается прямо в озеро Архентино - ледник Перито Морено.
Как полноценно спланировать этот день?
Здесь можно арендовать машину на 2 дня.

14 день. 21 февраля. Эль-Калафате – Буэнос-Айрес.
Вылет в Буэнос-Айрес в 16:15, так что есть еще пол дня.
Можно сгонять снова на ледник или посмотреть еще что-то заслуживающее внимания, если хватает времени.
Прибытие в Буэнос-Айрес 19:10 в Хорхе Ньюбери.
Заселиться в отель и прогуляться по городу.
На что имеет смысл потратить несколько вечерних часов?

15 день. 22 февраля. Вылет из Буэнос-Айрес.

[psiros]

Можно сгонять снова на ледник

Учтите, что вход к леднику платный (порядка 34 долларов, оплата только аргентинскими песо, карты не принимаются). Причём плата разовая - если выйдете, то чтобы зайти повторно, придётся платить ещё раз. И пункт оплаты от ледника довольно далеко, примерно 15 км, так что вариант "посмотрим издали" не прокатит, оттуда вообще ничего не видно. С этой точки зрения ТДП демократичнее: там билет стоит примерно столько же, но выдаётся на 3 дня.

[scidable]

Можно сгонять снова на ледник

Учтите, что вход к леднику платный (порядка 34 долларов, оплата только аргентинскими песо, карты не принимаются). Причём плата разовая - если выйдете, то чтобы зайти повторно, придётся платить ещё раз. И пункт оплаты от ледника довольно далеко, примерно 15 км, так что вариант "посмотрим издали" не прокатит, оттуда вообще ничего не видно. С этой точки зрения ТДП демократичнее: там билет стоит примерно столько же, но выдаётся на 3 дня.

Спасибо!
А скажите пожалуйста, одного полного дня на Перито-Морено достаточно? Что в таком случае вообще делать в Эль-Калафате кроме Перито-Морено?
Ну если приспичит, то может и на второй день оплатим билеты. Что делать(((
Кстати, как я понял, автобусы туда дважды в день катаются? А сколько будет стоить на такси?

[psiros]

А скажите пожалуйста, одного полного дня на Перито-Морено достаточно?

Нам хватило. Даже на кораблике покатались...

А сколько будет стоить на такси?

Увы, не в курсе. Мы машину арендовали.

[lalexand]

А скажите пожалуйста, одного полного дня на Перито-Морено достаточно?

Даже полдня достаточно с корабликом и обходом балконов до верхней станции и назад.

По поводу оплаты, утром на въезде стояли парни в красных рубашках и взимали плату (500 песо только наличными), правда билетик выдали только, когда попросил. Причем билетик не при нем был, а он за ним в контору пошел, что заставляет задуматься.
Выезжал в 15:30, на въезде никого не было, и по крайней мере 1 машина проехала навстречу не останавливаясь.
С другой стороны я был 27 октября, а это еще не сезон.

Что в таком случае вообще делать в Эль-Калафате кроме Перито-Морено?

Ничего. Я ходил в глациариум. Он познавательно интересен, но 380 песо - явный перебор, обход занимает меньше часа с фильмом. Он кстати в 8 км от города по пути в Морено.
Поэтому я заранее и спланировал: 1 день Эль-Чалтен, а второй - Морено.

[scidable]

Сейчас прохожу квест по получению Чилийской визы.
Как-то не просто в этом мире с беларуским паспортом. Пару лет назад пришлось довольствоваться только бразильской стороной Игуасу. В Аргентину тогда еще тоже требовались визы (((

[scidable]

Ура! Получил визу в Чили. Несколько дней мытарств с электронной анкетой. В итоге отписались, что заявление принято и надо оплатить. Сегодня оплатил визу и в консульстве сразу же шлепнули визу.

Если кому потребуется, то здесь подробности получения визы: Виза в Чили 2017 для беларусов (и не только). Опыт получения визы

[scidable]

Что можно посмотреть в течении дня в Ушуайе? Имеет ли смысл вообще посещать этот город?

Имеет смысл. Город достаточно красивый, интереса добавляет то, что он как бы самый южный в мире (есть поселок южнее, но самый южный город - именно Ушуайя). Мы на сутки брали машину (прямо без предварительной брони) и успели покататься по Огненной Земле (съездили на северо-восток к озеру Фаньяно, а затем на запад, в нац.парк Огненная Земля). За аренду на сутки отдали 45 долларов (была бы предварительная бронь - было бы дешевле).

Вы могли бы немного подробнее по Ушвайе рссказать.
У нас только 1 сутки. Прилетаем в 8 утра. Для нас более интересен активный отдых - треккинг и т.п. Не уверен, что стоит этот день тратить на музеи. Наверное все-таки из всех достопримечательностей лучше посвятить этот день Нац.Парку Огненная Земля.
Скажите пожалуйста можно ли добраться туда общественным транспортом?
Какие еще места можно успеть увидеть и обязательно посетить?

Второй вопрос. Слыхал, что где-то есть туристический центр, где можно поставить печать в паспорте о пребывании на Огненной земле. Подскажите где это можно сделать? Вроде где-то на Авенида Сен-Мартен.

Третье. Где лучше поменять доллары? В Буэнос-Айрес? Там у нас будет только поздний прилет в Министро-Пистарини, переезд в Хорхе Ньюбери и далее перелет в Ушвайя.
Можно ли будет где-то по выгодному курсу поменять по дороге?

[i7pu3pak]

Вы могли бы немного подробнее по Ушвайе рссказать.
У нас только 1 сутки. Прилетаем в 8 утра. Для нас более интересен активный отдых - треккинг и т.п. Не уверен, что стоит этот день тратить на музеи. Наверное все-таки из всех достопримечательностей лучше посвятить этот день Нац.Парку Огненная Земля.
Скажите пожалуйста можно ли добраться туда общественным транспортом?
Какие еще места можно успеть увидеть и обязательно посетить?

Я подробно писал про это путешествие в своем отчете. Конкретно про Ушуайю и Огненную Землю можете прочитать вот тут:
Re: Огонь и лед (Брюссель+Чили+Аргентина+Уругвай, март 2017)
Про общественный транспорт не скажу - мы арендовали машину на месте за какие-то небольшие деньги.

Второй вопрос. Слыхал, что где-то есть туристический центр, где можно поставить печать в паспорте о пребывании на Огненной земле. Подскажите где это можно сделать? Вроде где-то на Авенида Сен-Мартен.

Да. Мы в как раз в туристическом центре брали карту и спрашивали про машину. Кстати, это по сути центральная улица - на ней вся движуха. По штампам не подскажу, не ставили. Рекомендую найти и почитать тему на форуме, как могут аукнуться такие вот «сувенирные» штампы в загране.

Третье. Где лучше поменять доллары? В Буэнос-Айрес? Там у нас будет только поздний прилет в Министро-Пистарини, переезд в Хорхе Ньюбери и далее перелет в Ушвайя.
Можно ли будет где-то по выгодному курсу поменять по дороге?

Однозначно в Буэнос-Айресе. Где - не подскажу. Ушуайя - популярное туристическое место на краю Земли, там однозначно курс будет хуже.

[psiros]

Скажите пожалуйста можно ли добраться туда общественным транспортом?

По-моему, нет. Можно проехать поездом, это как часть аттракциона для туристов, самая южная в мире железная дорога. Но там ехать всего минут 20, а билет стоит (не помню точно) около 70 долларов с человека. И станция отправления поезда тоже за пределами Ушуаи. Если не будете брать машину в аренду - значит, такси.

[scidable]

Спасибо за комментарии!

Про общественный транспорт не скажу - мы арендовали машину на месте за какие-то небольшие деньги.

Вы на месте арендовали? Есть ли вероятность что у них не будет свободных авто или будут по невменяемым ценам?
Я посмотрел на агрегаторе ренткарс. Выходит около 5000 рублей (примерно 90$) на день. Хотя наверное в качестве альтернативы паровозу имеет смысл.

Второй вопрос. Слыхал, что где-то есть туристический центр, где можно поставить печать в паспорте о пребывании на Огненной земле. Подскажите где это можно сделать? Вроде где-то на Авенида Сен-Мартен.

Да. Мы в как раз в туристическом центре брали карту и спрашивали про машину. Кстати, это по сути центральная улица - на ней вся движуха. По штампам не подскажу, не ставили. Рекомендую найти и почитать тему на форуме, как могут аукнуться такие вот «сувенирные» штампы в загране.

Формально, конечно такие левые записи и штампы дают основание считать паспорт недействительным. В то же время, я как-то катался по Америке. Налепил себе в паспорт такие штампы в Гранд Каньоне, Арках, Брайс кажется тоже. После этого катался по разным странам с этими печатями. Нигде проблем не возникло.

[scidable]

Скажите пожалуйста можно ли добраться туда общественным транспортом?

По-моему, нет. Можно проехать поездом, это как часть аттракциона для туристов, самая южная в мире железная дорога. Но там ехать всего минут 20, а билет стоит (не помню точно) около 70 долларов с человека. И станция отправления поезда тоже за пределами Ушуаи. Если не будете брать машину в аренду - значит, такси.

Может сориентируете по порядку цен на такси в Ушвайе?
И в ту сторону допустим доедем на такси, а как обратно? На территории парка околачиваются таксисты?

[psiros]

Вы на месте арендовали?

Да, на месте. Там есть две прокатные конторы, примерно в квартале друг от друга. Собственно, подошли к туристической службе (буква i), там нам всё объяснили. Проблем взять машину не было.

На территории парка околачиваются таксисты?

Нет. Там довольно глухое место. Парк большой (внутри парка расстояния измеряются десятками километров), то есть таксист не сможет высадить вас у входа и уехать, он должен будет возить вас по парку. На входе дают карту - ориентируйтесь по ней. Нам вполне хватило трех часов на 5 точек в парке.
Да, ещё деталь: оплата на входе в парк -только наличными, и только в песо. Ни карточкой заплатить нельзя, ни долларами. И банкоматов поблизости там, разумеется, тоже нет.

Может сориентируете по порядку цен на такси в Ушвайе?

Мы такси там брали только в аэропорт доехать. Он совсем близко, цену не запомнил - долларов 10, наверное. Но в песо, разумеется. Вход в парк - 350 песо с человека. Билет на поезд - уточнил сейчас - 39 долларов с человека вторым классом, 70 долларов первым, плюс 350 песо за билет в парк, так как поезд туда въезжает. Сегодняшний курс песо - умножить на три, получите рубли.

[i7pu3pak]

Вы на месте арендовали? Есть ли вероятность что у них не будет свободных авто или будут по невменяемым ценам?
Я посмотрел на агрегаторе ренткарс. Выходит около 5000 рублей (примерно 90$) на день. Хотя наверное в качестве альтернативы паровозу имеет смысл.

Да, на месте, без предварительного бронирования. Стоило это $50. По ассортименту авто и кривой цен подсказать, увы, не смогу.

[Stranno]

я, конечно, поздно пишу. Но, имхо, маршрут совсем лайтовый.
Например, "Эль-Чалтен – лагерь Пойнсенот" весь день? Если я правильно понимаю, то это палаточный лагерь у самого подножья фиц роя. Вы закладываете целый день на дорогу до него, но 99% людей за день проходят этот трек, поднимаются на фиц рой, спускаются и проходят обратно... и еще остается время на переезд в эль калафате)))

На счет Торрес Дель Пейне. У Вас забронированы места в кемпингах или отелях? просто на эти даты там места в кемпингах заканчиваются месяца за 3. Я уж молчу про отели. А стоять с палаткой за пределами кемпинга строго запрещено.

На счет проблем с границей Аргентина-Чили. Их нет. За час пройдете всем автобусом.

[scidable]

Спасибо за комментарий

я, конечно, поздно пишу. Но, имхо, маршрут совсем лайтовый.
Например, "Эль-Чалтен – лагерь Пойнсенот" весь день? Если я правильно понимаю, то это палаточный лагерь у самого подножья фиц роя. Вы закладываете целый день на дорогу до него, но 99% людей за день проходят этот трек, поднимаются на фиц рой, спускаются и проходят обратно... и еще остается время на переезд в эль калафате)))

По трекам по Фитц-Рою ещё изучаю несколько тем. Я так понимаю там в основном радиальные треки с выходом из Эль-Чалтена? Если есть дельные советы по трекам в районе Фитц Роя, то буду очень признателен. У нас здесь около 4-5 полных дней получилось.

На счет Торрес Дель Пейне. У Вас забронированы места в кемпингах или отелях? просто на эти даты там места в кемпингах заканчиваются месяца за 3. Я уж молчу про отели. А стоять с палаткой за пределами кемпинга строго запрещено.

Здесь, ситуация очень разнообразная получилась. Спустя несколько недель неожиданно откликнулись от кэмпинга Paine Grande, подтвердили бронь и мы ее даже оплатили. Хотя как здесь писали там теоретически и так можно было вписаться без предварительной брони.
В Italiano на наши даты мест не было, так что пришлось в брони подредактировать даты на подходящие.
В районе кэмпингов FantasticoSur - и цены невменяемые и мест нет. Chilleno я так понимаю забит аж до следующего сезона. Так что здесь уже будем пытать счастья в Central. Лучше конечно зайцем ))

На счет проблем с границей Аргентина-Чили. Их нет. За час пройдете всем автобусом.

Спасибо. Может подскажете где можно чилийские песо купить? Мы прибываем в Наталес уже в 21:15 по расписанию. Сомневаюсь, что где-то сможем найти обменник. Получается нам менять либо в Буэнос-Айресе в аэропорту, либо в Ушвайе либо в Эль-Калафате перед выездом на автобусе.

[psiros]

Может подскажете где можно чилийские песо купить?

Снять в любом чилийском банкомате.

[Stranno]

Вообще не представляю, где менять. За вход в парк можно заплатить чилийскими песо, наличными долларами иналичными евро. Но вот что в других местах...
А, вспомнил! После прохождения чилийской границы сразу справа бубет обклеенный миллионом наклеек магазин/кафе. И там было написано «эксчейндж». Но мы тамне меняли и прям обменника самого не видели.

В банкоматах снимать можно, но где найти банкомат? И обычно в них скотская комиссия за снятие наличных и ограничено количество наличных снимаемых за раз долларами 200.

[Stranno]

Если честно, по трекам из эль чальтена вообще не в курсе. Мы ходили только в трек к фиц рою. Нас доставляли трансфером из эль чальтена к началу трека. Далее наверх, вниз и обратно (примерно от места, где лагерь) шли уже не туда, где нас высаживали, а в эль чальтен. По другим трекам вообще не в курсе

[Stranno]

На счет торрес дель пейне. Если жалко денег, я бы вообще там не платил))
Просто обойти сбоку кпп. Там ни заборов, ни чего другого...) хотя 34 доллара вроде и нежалко.

[psiros]

За вход в парк можно заплатить чилийскими песо, наличными долларами иналичными евро.

В марте 2017 наличные доллары или евро на входе в парк не принимали. Только песо.

В банкоматах снимать можно, но где найти банкомат? И обычно в них скотская комиссия за снятие наличных и ограничено количество наличных снимаемых за раз долларами 200.

В аэропорту? В магазинах "туристических" бывают. Можно заранее в Интернете поискать что-то типа "чилийские банки", а затем на сайтах найденных банков попробовать найти адреса банкоматов в нужном городе. Комиссия - да, может быть. Она обычно складывается из двух частей: то, что берёт банк, чей банкомат, и то, что берёт Ваш банк. Найти банк, который по операциям со своими картами в чужих банкоматах комиссии не берёт, элементарно. Что же касается комиссии южноамериканских банкоматов - то я снимал чилийские песо в Сантьяго без комиссии и снимал аргентинские песо в Калафате с комиссией 1% (не критично). Ну и третья потеря - фиговые курсы конвертации, это уже опять вопросы к Вашему банку, где открывали карту (я пользуюсь картой банка, который прибавляет про конвертации к курсу ЦБ 1.5%, на мой взгляд, приемлемо).
Что касается ограничения по снимаемой сумме - да, бывает. Но я не вижу проблем снять дважды по 200$ (в песо), всё равно комиссия либо не берётся (см.выше), либо берётся процентом от снятой суммы (чтобы взяли фиксированную комиссию, а не процент - это надо очень мало снимать, в районе 50$ в эквиваленте).

[scidable]

Если честно, по трекам из эль чальтена вообще не в курсе. Мы ходили только в трек к фиц рою. Нас доставляли трансфером из эль чальтена к началу трека. Далее наверх, вниз и обратно (примерно от места, где лагерь) шли уже не туда, где нас высаживали, а в эль чальтен. По другим трекам вообще не в курсе

Я здесь на форуме нашел одну тему интересную с треками по району ФитцРоя и Сиерро Торре. Есть разные по продолжительности и сложности. Уже буду читать в дороге и на месте сориентируемся
Треккинговые маршруты к Cerro Torre & Mt. Fitz Roy из El Chalten

[scidable]

На счет торрес дель пейне. Если жалко денег, я бы вообще там не платил))
Просто обойти сбоку кпп. Там ни заборов, ни чего другого...) хотя 34 доллара вроде и нежалко.

Ну за вход в парк конечно грех жлобствовать. Хотя например тот же Гранд Каньон или Скалистые горы стоит около 20$-25$ на автомобиль до 8 пассажиров сроком на неделю. Ладно, не смертельно.
Но вот 100$ c человека только за возможность переночевать в кэмпинге в собственной палатке - это просто за гранью добра и зла. Я здесь не могу принять никакие аргументы в пользу защиты природы и подобной ахинеи. В мире полно мест, которые посещает не меньшее количество туристов и аппетиты намного адекватнее.

[scidable]

Можно заранее в Интернете поискать что-то типа "чилийские банки", а затем на сайтах найденных банков попробовать найти адреса банкоматов в нужном городе.

Согласен, в конечном итоге комиссия наверняка выйдет не столь болезненна.
Проблема в том, что мы приезжаем в Пуэрто-Наталес из Эль Калафате примерно в 21:30, а на следующее утро в 7 утра уже выезжаем в ТДП.
Нам не только деньги поменять, еще и продуктов где-то успеть закупить. Кстати как в Чилийских магазинах с расчетом картами? В некоторых странах это бывает реальный головняк. В том же Китае визой почти нигде не рассчитаешься. В лучшем случае местный Union Pay

[i7pu3pak]

Проблема в том, что мы приезжаем в Пуэрто-Наталес из Эль Калафате примерно в 21:30, а на следующее утро в 7 утра уже выезжаем в ТДП.

Интересно. ТДП расположен как раз между Эль Калафате и Пуэрто-Наталесом.

Нам не только деньги поменять, еще и продуктов где-то успеть закупить. Кстати как в Чилийских магазинах с расчетом картами? В некоторых странах это бывает реальный головняк.

С картами не очень. Не распространены там безналичные расчеты.

Но вот 100$ c человека только за возможность переночевать в кэмпинге в собственной палатке - это просто за гранью добра и зла.

Еще учтите, что значком $ в странах Южной Америки любят обозначать песо. Так что лучше всегда уточняйте, какажя валюта имеется в виду.

[scidable]

Проблема в том, что мы приезжаем в Пуэрто-Наталес из Эль Калафате примерно в 21:30, а на следующее утро в 7 утра уже выезжаем в ТДП.

Интересно. ТДП расположен как раз между Эль Калафате и Пуэрто-Наталесом[/quote]
Согласен. Куда сподручнее было бы ехать из Калафате напрямую в ТДП, просто мы ежем автобусом, а прямого рейса из Калафате в ТДП к сожалению нету.

Но вот 100$ c человека только за возможность переночевать в кэмпинге в собственной палатке - это просто за гранью добра и зла.

Еще учтите, что значком $ в странах Южной Америки любят обозначать песо. Так что лучше всегда уточняйте, какажя валюта имеется в виду.

Ну учитывая курс чилийского песо, вряд ли цена на сайте в размере 100$ за человека, указана в чилийских песо. Это было бы все равно, что бесплатно

[Stranno]

В марте 2017 наличные доллары или евро на входе в парк не принимали. Только песо.

В январе 2018 года принимали и наличные доллары, и наличные евро.

[Stranno]

Проблема в том, что мы приезжаем в Пуэрто-Наталес из Эль Калафате примерно в 21:30, а на следующее утро в 7 утра уже выезжаем в ТДП.
Интересно. ТДП расположен как раз между Эль Калафате и Пуэрто-Наталесом

Согласен. Куда сподручнее было бы ехать из Калафате напрямую в ТДП, просто мы ежем автобусом, а прямого рейса из Калафате в ТДП к сожалению нету.

Из Калафате, как минимум, есть экскурсионные автобосы в ТДП! До поездки меня девочка консультировала по вопросу, стоит ли одним днем ехать туда, и писала, что она ездила одним днем на экскурсию.

P.S. Пока не забыл, все вещи из автобуса просвечивают на границе в рентгене, поэтому запрещенку (мясо и фрукты) провести проблематично))))

[Stranno]

Нам не только деньги поменять, еще и продуктов где-то успеть закупить. Кстати как в Чилийских магазинах с расчетом картами? В некоторых странах это бывает реальный головняк.
С картами не очень. Не распространены там безналичные расчеты.

А мне показалось, что карты принимают ПОЧТИ везде. ни разу не было проблемы оплатить картой. Тем более, в пуэрто наталесе, думаю, с этим проблем вообще не будет. Главное, найти ночной магазин найти)))

[lalexand]

В октябре 2017 в ТДП принимали только наличные песо. Мне сказали, что доллары принимают только в сезон. Но я вообще не платил - в аренду дали коммерческую машину, на въезде видимо думали, что я местный работник, просто махали рукой, мол проезжай, да и шлагбаума собственно нет. Единственными, кого это напрягало и которые нудили и спрашивали, заплатил ли за парк, были работники отеля Рио Серано.

По поводу обмена валюты - может стоит в Эль Калафате поменять Арг. песо на Чил. песо, или доллары на Чил. песо - но тогда пройдет, как двойной обмен.

[psiros]

А мне показалось, что карты принимают ПОЧТИ везде.

Показалось. Там реально очень тяжело заплатить картой. В ресторанах ещё туда-сюда, а вот в обычных магазинах (не фирменных со спортивным снаряжением, именно в обычных), в парках - нереально или почти нереально.

[worldexplorer]

Мы только что приехали из тех мест, жаль, что уже не сможем помочь топикстартеру с советами.))
Забавно, какие у всех разные бывают проблемы: у нас, наоборот, остались наличные аргентинские песо, вот теперь думаем, как бы их пристроить "в хорошие руки", то есть тем путешественникам, кому реально нужно...

[Edifer]

у нас, наоборот, остались наличные аргентинские песо, вот теперь думаем, как бы их пристроить "в хорошие руки", то есть тем путешественникам, кому реально нужно...

Через неделю еду в Патагонию, песо бы пригодились.
Но если вы в Питере, наверное не получится обменяться.

[scidable]

Из Калафате, как минимум, есть экскурсионные автобосы в ТДП! До поездки меня девочка консультировала по вопросу, стоит ли одним днем ехать туда, и писала, что она ездила одним днем на экскурсию.

Одним днём из Калафате возят, но стоит довольно прилично и все что можно посмотреть - это забраться к башням Торресам и обратно. Там после полудня прямо бесконечные группировки людей одна за другой штурмуют гору.
Естественно про W-трек за один день не может быть и речи

[scidable]

Нам не только деньги поменять, еще и продуктов где-то успеть закупить. Кстати как в Чилийских магазинах с расчетом картами? В некоторых странах это бывает реальный головняк.
С картами не очень. Не распространены там безналичные расчеты.

А мне показалось, что карты принимают ПОЧТИ везде. ни разу не было проблемы оплатить картой. Тем более, в пуэрто наталесе, думаю, с этим проблем вообще не будет. Главное, найти ночной магазин найти)))

Ночные магазины вряд ли есть.
Мы приехали в Пуэрто-Наталес примерно в 21:30 и недалеко от автовокзала нашли супермаркет, который работал часов до 23:00. Правда народу было в очереди немеренно.
Не помню платили ли мы налом или картой. Вроде картой.

[scidable]

В октябре 2017 в ТДП принимали только наличные песо. Мне сказали, что доллары принимают только в сезон. Но я вообще не платил - в аренду дали коммерческую машину, на въезде видимо думали, что я местный работник, просто махали рукой, мол проезжай, да и шлагбаума собственно нет. Единственными, кого это напрягало и которые нудили и спрашивали, заплатил ли за парк, были работники отеля Рио Серано.

В самом парке, да - принимают только наличку за вход в парк. Хотя если честно, как оказалось, слишком много страстей написали на форуме, что мол спрашивают брони, обязательный инструктаж и т.п. По факту можно было вообще из автобуса не выходить. Или просто выйти и вернуться обратно. Мы купили билетики, после этого никто эти билеты у нас не спрашивал вообще нигде. Никто у нас не спрашивал брони. Единственное, что мы получили - это бумажная карта парка.
Вход конечно не смерть как дорого, но когда пытаешься подгадать с обменом, чтобы и мало не поменять и чтобы не вывозить бесполезные фантики, то с учетом непредвиденных расходов лишняя экономия не помешает.

По поводу обмена валюты - может стоит в Эль Калафате поменять Арг. песо на Чил. песо, или доллары на Чил. песо - но тогда пройдет, как двойной обмен.

Мы поменяли в Эль-Калафате. Доллары на чилийские. Другого выбора не было, т.к. в Пуэрто-Наталес прибывали поздно вечером, а рано утром уже надо было ехать в ТДП

[worldexplorer]

Никто у нас не спрашивал брони.

Ну, это, наверняка, только потому, что вы не ходили в "О" трек - если идешь по этому маршруту, то бронь показывать обязательно! Наши листочки спрашивали везде в январе, очень даже были нелишние! Могут обратно завернуть, если кемпинг не забронирован.

[scidable]

Никто у нас не спрашивал брони.

Ну, это, наверняка, только потому, что вы не ходили в "О" трек - если идешь по этому маршруту, то бронь показывать обязательно! Наши листочки спрашивали везде в январе, очень даже были нелишние! Могут обратно завернуть, если кемпинг не забронирован.

Ну с О-треком там отдельная тема. Северная часть трека - это сравнительно закрытый участок, туда действительно без брони кэмпинга не попадешь. В то же время там нет такой проблемы с бронью кемпингов. Вполне возможно и цены более адекватны.

[SergSm]

Я когда-то на форуме выкладывал ссылку на карту по району Фитц Рой, она пока рабочая
https://yadi.sk/d/guCKSNZUUXM99
Была у меня еще карта по району Торрес дель Пейн, постараюсь найти и отсканировать.

[Stranno]

Программа для фанатов треккинга. Я трекинги люблю однодневные, поэтому оценивать трекинговый маршрут не буду.

У меня сразу вопрос, есть ли места в палаточном лагере торрес дель пейне? Насколько я знаю, места в таких лагерях заканчиваются за полгода.
Прилет в буэнос и сразу переезд и перелет в ушуайю... вы либо летите бизнес-классом, либо отлично высыпаетесь в самолетах.))) Если по делу, то в буэносе работает убер (самое дешевое, что можно найти), в междунарожном аэропорте есть вайфай, можно вызвать машину (только учтите, почти у всех в багажнике - баллон с газом, так что если вас много человек, чемоданы на себе повезете).

Я не вникал в обсуждение, но самое крутое в аргентине - игуасу. Почему его нет в программе?
На буэнос у вас вообще нет времени...
Нет прогулки по леднику Перито Морено.

Если вы фанаты треккинга и только за ним и едете, то маршрут ок.
Если хотите посмотреть страну, то, по-моему, маршрут так себе.