3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Обсуждение маршрутов по Аргентине, Парагваю, Уругваю. Бюджет поездки в Аргентин. Что посмотреть в Аргентине. Посоветуйте маршрут по Аргентине, идеи маршрутов по Парагваю Уругваю Аргентине

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #1

Сообщение almajor » 28 янв 2019, 15:24

Нужны советы про дни на побережье и в Эстерос-дель-Ибере. По другим дням тоже приветствуются.

Еду один, бюджет ограничен. Ориентир - на природу, хайкинг. Палатку со всеми аксессуарами беру.

Есть ровно 3 недели. Поездка в Аргентину закрутилась из-за Патагонии.

Были долгие муки выбора, стоит ли добавлять ТдП к Аргентине, но решил отложить на другой раз, Чили стоит отдельной поездки.
Уже куплены три авиабилета БА - Ушуая, Ушуая - Эль-Калафате, Игуасу - БА. Это уже стопроцентно определенно.

Вызывают некоторые сомнения варианты между Эль-Чалтеном и Игуасу. Насмотрелся красивых фот из Науэль-Уапи и Ланина, но кмк будет некоторый повтор с южной Патагонией и надо отказываться в пользу большего разнообразия.

18.02 пн - 9.00 прилёт в БА, центр (Розовый дом, Конгресс, набережная, Реколета, Сан-Тельмо) (поменять побольше налички, возможно оставить что-то из летних вещей?);

19.02 вт - 9.30-13.05 БА Хорхе Ньюбери - Ушуая (Aeroli'neas Argentinas), по погоде, или начинаю 4-дн. трек Сьерра-Вальдивьесо, или (если с погодой всё совсем плохо) два дня хожу и ночую в нац. парке ОЗ (купить газ - где?);
20.02 ср - 2-ой день трека;
21.02 чт - 3-ий день трека (если в большой трек не пошёл, можно взять тур, например, к севшему на мель кораблю или пингвинам или на морских каяках (но очень дорого!));
22.02 пт - 4-ый день трека, возвращение в Ушуаю (ночёвка в хостеле);
23.02 сб - на кораблике по каналу утром, в нац. парк после обеда?, посмотреть на паровоз;
___

24.02 вс - 12.25-13.42 Ушуая - Эль-Калафате (LATAM), что-то посмотреть в Эль-Калафате (вроде лагуна с фламингами недалеко) (опять купить газ - где?, докупить пайки);
25.02 пн - Перито-Морено (без выхода на лёд, возможно кораблик, можно купить на месте в парке?), переезд на ночёвку в Эль-Чальтен (есть вечерние бусы 18.00-21.00, 19.00-21.50, 21.00-24.00), вечером дойти-стать недалеко от мирадорной точки (Пльеге-Тумбадо, например);
26.02 вт - хайкать в Эль-Чальтене;
27.02 ср - хайкать в Эль-Чальтене;
28.02 чт - утром или в районе обеда выдвигаться в Эль-Калафате и уехать ночным бусом на побережье? или улететь на побережье (Трелью, Пуэрто-Мадрин, Комодоро-Ривадавия), или в Озёрный край (Барилоче), или в БА?
___

Вроде как Озёрный край отпадает за счёт некоторой вторичности с моей первой неделей (хотя сам по себе - очень хорош) и приоритет - на побережье. Что китов не будет, знаю. После китов больше всего хочется увидеть морских слонов. Пингвинов ("обычных") и морских котиков уже видел, но конечно можно и ещё.
Когда читал про патагонское побережье, больше всего зацепили Кабо-Дос-Баияс у Камаронеса и Пуэрто-Десеадо. У первого нет тюремной охраны, как на Пунта-Томбо, и пингвинов можно посмотреть вблизи. Во втором водятся симпатичные хохлатые пингвины. Но имхо оба эти места менее доступны без машины и большого бюджета, чем раскрученные Вальдес и Пунта-Томбо. Выходит, мой вариант лететь в Трелью и ехать с туром на Вальдес и/или Пунта-Томбо? Вдруг подвернётся что-нить бюджетное в Кабо-Дос-Баияс

Авиа Эль-Калафате - Трелью. Летает только Aerolineas Arg. 16.25-17.55, 193s - что очень дорого. Буду мониторить на месте, если никакой распродажи не будет (и вряд ли), значит, бус.

Логистика бусами:
Эль-Чальтен - Эль-Калафате: 05.25-08.00?, 07.30-10.30, 08.00-11.00, 11.00-13.40, 11.00-14.00, 11.25-14.00? (22s);
+
бус Эль-Калафате - Рио-Гальегос 11.30-15.48 или 15.30-19.40 (20s)
+
Рио-Гальегос - Трелью 19.00-11.40 или 20.00-10.50 (45-50s)
или
Рио-Гальегос - Комодоро-Ривадавиа 19.00-06.20, 20.00-06.20 или 21.30-08.05 (35-45s)

01.03 пт - (Вальдес или Пунта-Томбо или Кабо-Дос-Баияс) Как лучше организовать этот день, учитывая, что я приеду не с самого утра, а только часов в 11-12? Все туры уже уедут?;
02.03 сб - (Вальдес или Пунта-Томбо или Кабо-Дос-Баияс), вечерний самолёт (летают AA (02.03 18.30, 19.50, 03.03 10.20, 15.30, 16.35(EZE), 19.50 - 150s (на агрегаторах 100s)) и Andes (03.03 20.40 - 90s), за сотку явно предпочтительнее буса) или ночной бус в БА (15.00-09.00, 16.30-12.35, 18.35-14.20, 22.45-19.20 (72-90s);
(или остаться ещё на день и прилететь в БА вечером 03.03)
___

03.03 вс - БА (может быть Тигре, если прилетел вчера) (скинуть лишние походные и тёплые вещи);
___

04.03 пн - БА, к вечеру приехать в Гуалегуайчу на карнавал (15.00-18.20, 15.30-18.40, 16.40-19.56, 18.20-21.10 - 13-18s) (если не ночевать, то оставить рюкзак в каком-нибудь хостеле или есть камера хранения на вокзале?), в идеале бы уехать после полуночи (1.00-3.00) в Мерседес, но пока вижу только один бус 10.10-17.00 (30s). Плохо ищу? Ещё рано смотреть? Есть какие-то варианты с пересадками?
(вижу ночные в примерно подходящее время, но они проходят Гуалегуайчу без остановки, на такие никак не подсесть? (например, FlechaBus Ла-Плата (19:05) - БА (21:05) - Мерседес (06:00))
(есть послекарнавальный бус Гуалегуайчу - Парана 02.45-06.50 (17s), но из Параны до Мерседеса ничего не ищется)

05.03 вт - 10.10-17.00 Гуалегуайчу - Мерседес, если повезёт, добраться до Колонья-Пельегрини в Эстерос-дель-Ибере, или ночевать в Мерседесе;
06.03 ср - если не уехал вчера, то где-то в 7.30/8.30 будет бус в Колонья-Пельегрини (на месте - часам к 11, совсем мало времени и всё бегом?);

07.03 чт - LP пишет, что из Колонья-Пельегрини более-менее постоянный транспорт ходит в Мерседес, но ходят и машины в Посадас и Гобернадор-Вирасоро (140-160s за машину)
В идеале уехать утром в Посадас или Гобернадор-Вирасоро и оттуда в Игуасу Посадас-Игуасу 11.00-16.20,
или через Мерседес-(Пасо-де-лос-Либрес 08.03 00:30-10:20)-Игуасу, или Мерседес-(17:00-20:00 12s Коррьентес 23:45-09:20 30s)-Игуасу

Самая смутная часть с этими Эстерос-дель-Ибера, мало подходящих автобусов. Или это на поисковиках показано мало, а по факту будет куча мелких местных комби, которые нигде не отмечены в онлайне?
Автобусы смотрел на трёх сайтах: http://www.plataforma10.com.ar , http://www.centraldepasajes.com.ar , http://www.omnilineas.com

(как запасной вариант с логистикой намного попроще - нац. парк Эль-Пальмар, но он достаточно маленький, пишут, что капибары есть, но нет кайманов и вообще водных протоков);
___

08.03 пт - Игуасу, бразильская сторона, Парк птиц, ночёвка в Пуэрто-Игуасу;
09.03 сб - Игуасу, аргентинская сторона, граница трёх стран, 23.55-01.50 Пуэрто-Игуасу - БА Хорхе Ньюбери;
10.03 вс - БА, досмотр недосмотренного;
11.03 пн - БА EZE улетаю в 12.45

Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
Аватара пользователя
almajor
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Фото: 0
Регистрация: 13.02.2013
Город: Брест
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Отчеты: 3
маршрут по Аргентине

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #2

Сообщение Add_Fuel » 28 янв 2019, 21:15

almajor писал(а) 28 янв 2019, 15:24:Вызывают некоторые сомнения варианты между Эль-Чалтеном и Игуасу. Насмотрелся красивых фот из Науэль-Уапи и Ланина, но кмк будет некоторый повтор с южной Патагонией и надо отказываться в пользу большего разнообразия.
ИМХО несравнимые вещи. В Озёрном крае больше лесов и обзорных площадок именно с высоты (тот же Серро Кампанарио), каких нет в Южной Патагонии. Ланин необязателен.
almajor писал(а) 28 янв 2019, 15:24:18.02 пн - 9.00 прилёт в БА, центр (Розовый дом, Конгресс, набережная, Реколета, Сан-Тельмо) (поменять побольше налички, возможно оставить что-то из летних вещей?);
Честно, в БА курс достаточно приятный, даже в официальных обменниках не на Флориде, а, например, в районе Реколеты.
almajor писал(а) 28 янв 2019, 15:24:03.03 вс - БА (может быть Тигре, если прилетел вчера) (скинуть лишние походные и тёплые вещи);
Если хотите каналов, водных протоков, да и вообще атмосферу дельты реки а-ля Луизиана, ближе к цивилизации смешанной с Голландией – то обязательно. А крокодилов полно и на Игуасу.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1820
Фото: 48
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Возраст: 30
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #3

Сообщение almajor » 28 янв 2019, 21:27

Add_Fuel писал(а) 28 янв 2019, 21:15:Если хотите каналов, водных протоков, да и вообще атмосферу дельты реки а-ля Луизиана, ближе к цивилизации смешанной с Голландией – то обязательно. А крокодилов полно и на Игуасу.


Да, про Тигре понял, постараюсь попасть.

Add_Fuel писал(а) 28 янв 2019, 21:15:ИМХО несравнимые вещи. В Озёрном крае больше лесов и обзорных площадок именно с высоты (тот же Серро Кампанарио), каких нет в Южной Патагонии. Ланин необязателен.


Тут такое дело. Кроме южной Патагонии я летом опять в Норвегию собираюсь. А некоторые оз.краевские фоты мне её тоже сильно напоминали. Вижу, что место красивое, и буду держать его в уме на (отдалённые) следующие поездки. Но в этой скорей всего выберу большее разнообразие видов и климата ("но это не точно" )

А что-нибудь по автобусной логистике посоветуете как юамериканец-практик? Эти три автобусных агрегатора - это действительно все рейсы или есть ещё куча местных не попавших в онлайн-списки? И надо просто решать всё на месте.
Аватара пользователя
almajor
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Фото: 0
Регистрация: 13.02.2013
Город: Брест
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Отчеты: 3

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #4

Сообщение Add_Fuel » 28 янв 2019, 21:35

almajor писал(а) 28 янв 2019, 21:27:А что-нибудь по автобусной логистике посоветуете как юамериканец-практик? Эти три автобусных агрегатора - это действительно все рейсы или есть ещё куча местных не попавших в онлайн-списки? И надо просто решать всё на месте.
Лично я сам пользуюсь Rome2Rio, там побольше инфы по автобусам или просто маршрут в гугл вбиваю – так иногда находятся совсем мелкие перевозчики.
Аватара пользователя
Add_Fuel
путешественник
 
Сообщения: 1820
Фото: 48
Регистрация: 04.02.2012
Город: Сантьяго
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Возраст: 30
Страны: 42
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #5

Сообщение Stranno » 01 фев 2019, 11:25

я вот не понимаю, зачем на игуасу автобусами? они же дорогие... а билеты на самолет стоят 150 долл туда-обратно. и пару дней можно выиграть
Stranno
участник
 
Сообщения: 64
Фото: 171
Регистрация: 10.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 36
Страны: 41
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #6

Сообщение almajor » 01 фев 2019, 11:29

Stranno писал(а) 01 фев 2019, 11:25:я вот не понимаю, зачем на игуасу автобусами? они же дорогие... а билеты на самолет стоят 150 долл туда-обратно. и пару дней можно выиграть


Самолёт в Игуасу откуда? Из Гуалегуайчу, Мерседеса или Колония-Пельегрини?
Аватара пользователя
almajor
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Фото: 0
Регистрация: 13.02.2013
Город: Брест
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Отчеты: 3

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #7

Сообщение мехоня » 09 фев 2019, 16:11

almajor писал(а) 28 янв 2019, 15:24:(купить газ - где?);


Конкретно в Ушуайе газ был на центральной заправке YPF на набережной, но стоимость поразила (300песо за обычный цанговый баллон). Ещё там много магазинов снаряжения, там цены около 200песо. Нашли самый дешёвый вариант за 110 песо в обычном хозяйственном магазине, где-то на верхних улицах.

В Калафате не покупали, но там город большой, можно купить по разумной цене, а вот в Чалтене, скорее всего, цена будет сильно заряжена.

Иногда газ можно купить в супермаркетах La Anonima по всей Аргентине.
Аватара пользователя
мехоня
участник
 
Сообщения: 189
Фото: 754
Регистрация: 15.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #8

Сообщение almajor » 09 фев 2019, 18:49

мехоня писал(а) 09 фев 2019, 16:11:Конкретно в Ушуайе газ был на центральной заправке YPF на набережной, но стоимость поразила (300песо за обычный цанговый баллон). Ещё там много магазинов снаряжения, там цены около 200песо. Нашли самый дешёвый вариант за 110 песо в обычном хозяйственном магазине, где-то на верхних улицах.

В Калафате не покупали, но там город большой, можно купить по разумной цене, а вот в Чалтене, скорее всего, цена будет сильно заряжена.


Спасибо, понял.

Как лучше распланировать дни в Эль-Чальтене.
Допустим, у меня два полных дня + примыкающие вечер и утро (чуть что сделаю запас +1день на плохую погоду, но пока считаем по минимуму).

Программа-минимум:
день 0. Приехать вечерним бусом из Эль-Калафате после Перито-Морено, дойти-стать недалеко от мирадорной точки. Например, кэмп Де-Агостини у Лагуны-Торре.
день 1. До обеда радиалка на мирадор Маэстри, переход в кэмп Пойнсенот, радиалка к лагунам Де-лос-Трес и Сусья (здесь свет будет неправильный? надо до обеда?).
день 2. Может быть на рассвет (опять) к Де-лос-Трес и Сусье, после обеда в Эль-Чальтен через Лагуну-Капри, вечером на ночёвку к Лома-дель-Пльеге-Тумбадо.
день 3. рассвет, в Эль-Чальтен, ближайшим бусом в Эль-Калафате и дальше.

Больше всего смущают день приезда и отъезда. У всех по описанию рассветы ранние / закаты поздние, чего и ждёшь от таких широт. Но у меня конец февраля, и гугал пишет про мои даты - рассвет/закат ~7.20/20.40.
Приезд. Эль-Калафате - Эль-Чальтен. Есть дневные бусы 13.30-16.30, 16.30-19.50 и вечерние 18.00-21.00, 19.00-21.50, 21.00-24.00.
Засветло до Лагуны-Торре успеваю дойти только с буса 13.30-16.30, но на него не успеваю вернуться после Перито-Морено?

Отъезд. Бусы из Эль-Чальтена вроде есть на 7.30, 8.00 и 11.00.
Я верно понимаю, что с рассветом в 7.20, я буду в Эль-Чальтене никак не раньше 9.00-9.30, и бус на 8.00 точно не подходит?
Аватара пользователя
almajor
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Фото: 0
Регистрация: 13.02.2013
Город: Брест
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Отчеты: 3

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #9

Сообщение holysib » 20 фев 2019, 14:31

А когда планируется поездка?
holysib
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 20.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #10

Сообщение almajor » 20 фев 2019, 22:25

Третий день как началась
Аватара пользователя
almajor
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Фото: 0
Регистрация: 13.02.2013
Город: Брест
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Отчеты: 3

Re: 3 недели - Огн. земля, южная Патагония, побережье, карнавал в Г...чу, Эстерос-дель-Ибера, Игуасу, БА

Сообщение: #11

Сообщение almajor » 12 мар 2019, 09:05

Ну что ж, сижу в Эсейсе в первом из трёх самолётов. Почти всё получилось. Не удалось только пройти 4-дневную Сьерру-Вальдивьесо - на второй день началась лютая жо по погоде - дождь, снег, ураганный ветер - почудилась опасность, вернулся в Ушуаю, добавил ещё один 2-дневный трек.
И в Тигре не успел, к сожалению. Зато по пути добавил миссию в Сан-Игнасио.

Ходил по настоящей глуши, не встретив ни одного человека. Заболоченная горная тундра. Бобриный мёртвый лес. Поколенно-попоясный снег. Тайная лагуна под ледником Альбино.

Карабкание почти на руках на Серро-Мадсен. Розовые / красные / золотые / синебархатные закаты и рассветы Эль-Чальтена.

Пламенеющекрасные в субтропиках.

Ночной лунный лес.

Дикий кемпинг в настороженной глуши и домашний на уютной траве. Хостелы-дормы, оспедахи, отели и ночные бусы.

Дни на печеньках и дни чурраскерий и парижжей-либре. Даже не знаю, что было легче пережить ))

Диких зверюг за всю жизнь столько не видел. Про птиц даже не говорю, большую часть просто не знаю.
Пингвинерия в Кабо-Дос-Баиясе, где они настолько близко и настолько любопытные, что можно погладить.

Просто кишащая жизнь в Эстерос-дель-Ибере. Вездесущие капибары. Кайманы, олени, ревуны (этих только видел, а предпочёл бы услышать).

Каякинг в попытке обогнать грозу, велосипединг и купание (прыгание в волнах) буйной Атлантики и под тропическим водопадом.

Лучший автостоп, что я видел, когда, если почему-то не остановилась первая машина, то обязательно остановится вторая.

Энергия карнавала и умиротворённость Колонии-Пельегрини. Трушные гаучи, которые для себя, а не для пачек туристов.

Странное забытое чувство. Как будто я счастлив
Аватара пользователя
almajor
полноправный участник
 
Сообщения: 323
Фото: 0
Регистрация: 13.02.2013
Город: Брест
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Отчеты: 3




Список форумовАМЕРИКА форумАРГЕНТИНА, УРУГВАЙ, ПАРАГВАЙ форумМаршруты по Аргентине, Парагваю, Уругваю



Включить мобильный стиль