Форум Винского

**alt22** » 07 мар 2009, 14:09

Все доброе время суток!
Собираюсь в Аргентину и Чили во второй половине мая, маршрут такой:
16 мая-вечений прилет в Буэнос-Айрес(Люфтганза), ночевка в отеле
17 мая-утренний вылет на остров Пасхи через Сантьяго (Аргентинские авиалинии+LAN)
18,19,20,21-на Острове Пасхи
21 мая-вечерний прилет в Сантьяго (LAN)
22,23 мая-в Сантьяго
24 мая-перелет в Ушуаю через Буэнос-Айрес (Аргентинские авиалинии)
25,26-в Ушуае
27-утренний вылет в Буэнос-Айрес
28-день в Буэнос-Айресе
29-вечерний вылет в Москву

Еду один. Отдаю себе отчет в том, что за 2 недели все толком не посмотришь, но хочется составить свои представления о странах, чтобы потом вернуться туда, где понравилось больше всего. К сожалению, прав у меня нет, поэтому путешествие на машине отпадает.
Большая просьба к опытным путешествинникам, хорошо знающим те места, помось мне в моих вопросах.
1. Как лучше забронировать отель в Буэнос-Айресе, Ушуае и Сантьяго? Заранее по интернету или на месте? Или лучше по интернету, но за несколько дней до приезда? Если на месте, то имеет ли смысл торговаться по цене за номер? Какие отели можете порекомендовать по этим трем городам? Нужен минимум конфорта (душ в номере) и чтобы тараканы не ползали))) Можно ли уложится в районе 100 долларов за ночь?
2. Остров Пасхи. Май-это не сезон? Много ли там будет туристов? Читал, что на Пасхи пропогандируется массовый туризм и тех, кто путешествуют в одиночестве, могут забрать в участок и оштрафовать (прочитал, что местные люди любят стучать на одиноких туристов, будто те фотографирвались в обнимку с моаи). Будто аборигены получают 20% от штрафа. Можно ли этому верить? Я абсолютно не хочу ездить вместе со всеми, хочу взять мопед или велосипед и 3 дня кататься там, где мне хочется.
Насколько реально поселится у местных жителей? Читал, что в аэропорту они стоят с предложениями об аренде комнат в своих домах. Насколько дешевле выйдет такой вариант по сравнению с отелем?
3. Авиаперелет. По опыту, можно ли доверять точности Люфтганзы? У меня на пресадку во Франкфурте есть 3 часа, успею? Какова вероятность, что успеют перегрузить мой багаж? Постараюсь взять с собой самый минимум вещей, но не уверен, что все смогу пронести на борт.
Насколько точно летают Аргентинские авиалинии? Частые задержки рейсов?
Перелет Москва-БА-Москва стоит у Люфтганзы 26000 рублей, намного дешевле, чем у всех остальных. Стоит ли немедленно бронировать или они могут еще подешеветь? Может ли значительно подешеветь перелет Сантьяго-Пасхи-Сантьяго к маю в связи с началом зимы или лучше брнировать сейчас? Билеты собираюсь покупать все только электронные по кредитке на сайте. Нужны ли какие то подтверждения для LAN и Аргентинских авиалиний?
4. Подскажите пожалуйста, какая примерно погода бывает в конце мая в черырех городах: Сантьяго, Буэнос-Айрес, Пасхи, Ушуая? Температура и осадки?

Заранее выражаю ОГРОМНУЮ благодарность всем, кто ответит мне хотя бы на какой то вопрос!

**german6545** » 03 апр 2009, 21:43

1. отели через инет перед прилетом, за 100 очень даже уложитесь
2. любые перелеты могут быть с трудностями (пример АирФранс, если бы не подошел к стойке в москве из-за задержки, не успел бы на стыковку., в итоге воткнули на рейс который окончил регистарцию, на предыдущий)

**vac2000** » 04 апр 2009, 19:12

Я в прошлом году покупал электронный билет на аргентинские авиалинии БА-Игуассу у экспедии.
Полет прошел нормально.
На регистрации обменяли распечатку на посадочный.

**leksele** » 04 апр 2009, 19:46

Сергей Краско писал(а):Все доброе время суток!
Собираюсь в Аргентину и Чили во второй половине мая, маршрут такой:
16 мая-вечений прилет в Буэнос-Айрес(Люфтганза), ночевка в отеле
17 мая-утренний вылет на остров Пасхи через Сантьяго (Аргентинские авиалинии+LAN)
18,19,20,21-на Острове Пасхи
21 мая-вечерний прилет в Сантьяго (LAN)
22,23 мая-в Сантьяго
24 мая-перелет в Ушуаю через Буэнос-Айрес (Аргентинские авиалинии)
25,26-в Ушуае
27-утренний вылет в Буэнос-Айрес
28-день в Буэнос-Айресе
29-вечерний вылет в Москву

Мне такие поездки совсем непонятны....
Три места за две недели-я в охуе...
Давайте разбираться...
Цель поездки какая? Непонятно...
Остров Пасхи? Полдня вышекрыши....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... map-ru.svg
Обратите внимание,что весь остров за 1.5 часа можно объехать.
Кули на него 4 дня закладывать?
Клад искать собираетесь? Непонятки...
Буйнес-Айрес,Сантьяго... Любите столицы? Ну это же не Рим и даже не Лондон.
Полдня вышекрыши...
Ушуайа.Патогония.Здесь и 2 недели может быть мало.
А если из Ушуайи на недельку еще и в Антарктиду сплавать!
Как-то все нелепо,сорри...

**kasiki** » 05 апр 2009, 06:48

3 часа во Фракфурте - выше крыши, успеете все.
Аргентинские аэролинеас ненадежны - не то слово. То откладывают, то отменяют. Я как-то застрял на пару дней в БА из-за их забастовки.
Про не купить билеты иностранцу - полный п**деж. Но ЛАН намного лучше и надежнее.
В мае на юге будет уже холодновато. В обоих столицах - около 10-15.

**Drifa** » 05 апр 2009, 06:50

Вот я не пойму почему Вика пишет, что аргентинцев не продают в Москве?
На посошке продают, по тем же тарифам, по которым показывает
сайт, во всяком случае БА - Сантьяго.
Внутренние вроде на 30 долларов подороже, чем на сайте, где-то на 1000 руб.

Автору топика.
Как все-таки купили билеты на внутренние перелеты,
или решили на месте разбираться?

**Victoria Rogotneva** » 05 апр 2009, 19:51

Drifa писал(а):Вот я не пойму почему Вика пишет, что аргентинцев не продают в Москве?
На посошке продают, по тем же тарифам, по которым показывает
сайт, во всяком случае БА - Сантьяго.
Внутренние вроде на 30 долларов подороже, чем на сайте, где-то на 1000 руб.

я написала не просто так.
я пыталась купить билет на сайте долго-когда доходило дело до введения номера карты, у меня запрашивали страну проживания.
для резидентов Южной Америки(Аргентина,Чили,Парагвай,Бразилия....) цены были ниже,чем на этот же рейс для иностранцев. Один и тот же билет для резидентов и нерезидентов стоил в 2 раза дороже.
Моя задача была купить самый дешевый билет и мне пришлось обратиться к местным за помощью.
для иностранцев надо было оплачивать через пункты Германии,Англии и так далее.
Кто смог купить дешевый(самый дешевый тариф) на сайте,пусть напишет,как он это сделал.

**kasiki** » 05 апр 2009, 21:19

vika писал(а):я написала не просто так.
я пыталась купить билет на сайте долго-когда доходило дело до введения номера карты, у меня запрашивали страну проживания.
для резидентов Южной Америки(Аргентина,Чили,Парагвай,Бразилия....) цены были ниже,чем на этот же рейс для иностранцев. Один и тот же билет для резидентов и нерезидентов стоил в 2 раза дороже.
Моя задача была купить самый дешевый билет и мне пришлось обратиться к местным за помощью.
для иностранцев надо было оплачивать через пункты Германии,Англии и так далее.
Кто смог купить дешевый(самый дешевый тариф) на сайте,пусть напишет,как он это сделал.

Я брал через местных агентов, когда уже в стране, или через друзей - уроженцев. В обоих случаях вносились мои данные, из коих ясно видно что я не местный.
По поводу сайтов, вот простая проверка: зайдите на Lan.com и попробуйте сделать заказ. В самом начале надо ввести страну проживания (это просто для выбора языка меню). Так вот от этого цена зависит напрямую, вы получите разные результаты на те же рейсы/даты в течении 5 минут.

**Victoria Rogotneva** » 05 апр 2009, 21:33

kasiki писал(а):Я брал через местных агентов, когда уже в стране, или через друзей - уроженцев. В обоих случаях вносились мои данные, из коих ясно видно что я не местный

т.е. вы не покупали на сайте?
а как и я купили через местных?
мои данные тоже вносились ,но вся фишка там как раз в самой карте оплаты. Она должна быть *местной* или....цена будет на билет выше. В моем случае это было в 2 раза разницы на НГ 2009.

**Drifa** » 06 апр 2009, 16:58

Так в том то и дело, что зашла и так, и так
Одну и ту же цену мне сайт показывает.
Например Буенос Айрес - Сантьяго 13 августа (любое другое августа тоже)
Один конец - 416
Два конца - 250 американских долларов.
Где там можно другую цену найти?

В Москве они на 1 000 рублей дороже.
Такая же ситуация с внутренними перелетами. И у Аргентинских.
Может чего-то изменилось?
Хотелось понять в чем секрет.
Поняла, что у всех все индивидуально

**Victoria Rogotneva** » 06 апр 2009, 18:06

Drifa писал(а):Так в том то и дело, что зашла и так, и так
Одну и ту же цену мне сайт показывает.
Например Буенос Айрес - Сантьяго 13 августа (любое другое августа тоже)
Один конец - 416
Два конца - 250 американских долларов.
Где там можно другую цену найти?

В Москве они на 1 000 рублей дороже.
Такая же ситуация с внутренними перелетами. И у Аргентинских.
Может чего-то изменилось?
Хотелось понять в чем секрет.
Поняла, что у всех все индивидуально

а вы попробовали купить?
если смотреть сайт,то нет никакого секрета.
он появляется при покупке.
сайт пишет-вам надо указать где вы живете и какую карту имеете.Если Европа-пройдите по ссылке -там все и узнаете,если житель ЮА-милости просим,покупайте.
если у вас в Москве есть билеты на 1000 рублей дороже(скорее всего это все та же тема,с фирмами,что сидят в Аргентине),то берите у них и не парьтесь.
я за перевод денег отдала 60 долл сверху.
но,еще раз напишу-я покупала на пик сезона,НГ,и цена была в 2 раза выше,чем у местной фирмы.Дешевый тариф купить на сайте не получилось.

**VAP** » 10 апр 2009, 15:56

Сам лечу в Чили в середине мая. Поэтому и набираю информацию. Но что касается "достославной" Люфтганзы, то последний перелёт в Париж хвалёнными любителями орднунга очень напряг. Стыковка во Франкфрте была два часа. Вроде раньше в другие направления вполне хватало. Но во-первых аэроплан на Франкфурт взлетел с 45-минутным опозданием, а потом ещё столько же кружил над аэродромом. Может полос свободных не было? Два раза поперёк нашего маршрута в 150-200 метрах под прямым углом летали разного калибра самолёты. Народ начал нервничать.
До стойки транзита я добрался уже когда парижский рейс благополучно взлетел (и это при том, что багаж у меня был с собой). "Keine Probleme" вылилось в двадцать минут поиска и 45 минут очереди на проверку наличия жидкостей и металла. Гауляйтеру не понравились мои две 100 (сто!!!) граммовых бутылочки 24% бальзама. Предложение выпить за его здоровье одну из них, вызвало у него прилив энтузиазма в поисках liquid. Когда тшетные поиски были закончены, то до отхода перенесённого рейса оставалось 4 минуты. Добежать в соседний терминал было делом техники. Только бегущие дорожки казалось, что движутся навстречу. Зато вольготно ехавшие по ним пассажиры теперь хорошо знают русское: "Лыжню, мать вашу!" На ночь глядя ехать в Париж, а если точнее в район Диснеевских отелей (кто был - знает) не очень весёлое занятие.
Так что стыковки во Франкфурте разные бывают. Такое у меня было только раз в старом бангкокском аэропорту, когда я также быстро бежал по стеклянной кишке из доместик в интерншнл.

**Victoria Rogotneva** » 10 апр 2009, 16:38

VAP писал(а): Но во-первых аэроплан на Франкфурт взлетел с 45-минутным опозданием, а потом ещё столько же кружил над аэродромом. Может полос свободных не было?

это все цветочки!
я такого жопного взлета,как в Нью Йорке ваще не видела никогда....
наш самолет люффтганза,загрузившись по плану,встал!!!в очередь на взлет 25 самолетом!
и дело не в немцах,а в гребанном Нью Йоркском аэропорту
в очереди стояли 45 минут.
(о количестве стоящих в очереди нам постоянно сообщал капитан корабля).
а ваш косяк...хм...я во Франкфурте ни разу такого не видела,а за последнее время я была там уже даже и не 10 раз....

**logi2121** » 12 апр 2009, 15:27

Тут где-то есть отзыв по Чили-Пасхи, где женщине багаж вернула Люфтваффе на какой-то там день. Уже в 2006-м я бежал по ночному Франкфурту с разницей в 7 минут между прилётом и вылетом из Питера, ибо самолёт в Пулково при -30С не хотел "перезагружаться", особенно заставила нервничать "электричка" с большой паузой ночью.
Рейс был задержан на сколько-там минут, по прилёту багаж оказался в СантЪяго, а не где либо ещё.
С тех пор Ваффе не доставляла каких либо неприятностей, а Франкфурт на Майне уже как дом родной.... Есть подозрение, что вылеты задерживают до полной перегрузки багажа, ибо дешевле задержать, чем...

**Rirorongo** » 13 апр 2009, 00:26

Я на Lan Chili билеты покупал пару лет назад из России - все нормально было. Правда был там один момент - сначала билеты стали "забронированные", потом мне офисный телефон (сотовый как было сказано не катит) позвонила тетка из Сантьяго (!) и переспросила действительно ли я покупал на сайте билет по такой-то кредитке. Ценник был точно такой же, как и в начале бронирования. Автору я бы рекомендовал подумать о цене билета Buenos-Estern Island и сопоставить ее с ценником Frankfurt-Buenos. Намного дешевле купить билеты на LanChile по маршруту Франкфурт-О.Пасхи и обратно - стоят что-то около 1500 долларов по обычному тарифу, а местные перелеты оформить South America AirPASS

**alt22** » 26 апр 2009, 21:23

Билеты в итоге купил на Lan. Сантьяго-Пасхи-Сантьяго всего за 400 долларов. БА-Ушуайа-БА за 300. Визу в Чили сделали всего за день, даже не ожидал! На неделе куплю билеты Мск-БА-Мск, скорее всего через Рим, так сейчас дешевле всего, за 35000. И, сразу после покупки билетов, делаю визу в Аргентину. Отели решил не бронировать, а брать на месте, все же сейчас не сезон, так что проблем не должно быть.
P.S. Многие на форуме пишу, мол, за 2 недели посетить несколько мест-глупо, но я не соглашусь, потому что я впервые еду в ЮА, отпуск всего 2 недели,и мне хочется понять, в какую страну меня больше тянет, куда потом стоит вернуться.

**Gl-Trotter** » 09 мар 2011, 20:20

Поднимем тему. Подскажите как лучше дейтвовать - собираемся в БА, точнее в Ла Плата - сильно ли обязательно и принципиально заранее бронировать (сейчас именно в Ла Плате ни одного отеля чз интерент не нашел, в самом БА их ес-но полно, но оттуда далековато до Ла Плата ездить будет) или на месте можно спокойно снять отель/хостел?
В конце марта начале апреля уже холодно для купаний, загораний или нормально?

**Мурсия** » 14 апр 2011, 22:28

+1 за поднятие темы.
Опять едем в Аргентину. И опять в несезон для Патагонии. Вот что делает с людьми распродажа - цапнули билеты у Люфтов на конец мая, а теперь вот решили прикинуть что же будем делать. Сначала собирались несмотря на погоду ехать на юг, а теперь, гляда за окно, что-то в снег и холод ехать совсем расхотелось. В связи с чем взяли билеты на о. Пасхи (ура-ура!) по человечески ценам.
Так вот между БА, Монтевидео и Сантьяго (хи-хи, тур по столицам) есть 3-4 дня. На что бы их потратить? Есть ли что посмотреть в окрестностях БА или Сантьяго? Или все-таки в Эль Калафате на ледник, несмотря на погоду? Барилоче? Короче, в полной ж... от неопределенности.
Планировала эти дни провести в Атакаме - но второй (самый главный) участник сильно противится. Что посоветуете?

**XMember** » 15 апр 2011, 00:20

Мурсия писал(а):Так вот между БА, Монтевидео и Сантьяго (хи-хи, тур по столицам) есть 3-4 дня. На что бы их потратить? Есть ли что посмотреть в окрестностях БА или Сантьяго?

Из банального - Valparaíso, Viña del Mar, Colonia del Sacramento
Я бы поехал Mendoza - Santiago - Puerto Varas - Bariloche.

**lego** » 15 апр 2011, 07:42

Мурсия писал(а):Так вот между БА, Монтевидео и Сантьяго (хи-хи, тур по столицам) есть 3-4 дня. На что бы их потратить? Есть ли что посмотреть в окрестностях БА или Сантьяго? Или все-таки в Эль Калафате на ледник, несмотря на погоду? Барилоче? Короче, в полной ж... от неопределенности.
Планировала эти дни провести в Атакаме - но второй (самый главный) участник сильно противится. Что посоветуете?

Я советую ехать в Калафате. Смотрел фотки оттуда ихней зимой. Ничего страшного, снежок лежит, мороз и солнце - день чудесный. А повторно ехать в Аргентину и не посмотреть Перито Морено - это неправильно.

**Мурсия** » 15 апр 2011, 10:10

XMember писал(а):Из банального - Valparaíso, Viña del Mar, Colonia del Sacramento
Я бы поехал Mendoza - Santiago - Puerto Varas - Bariloche.

В Колонию приедем на пароме из БА, так что там по- любому будем. В Мендосе были. Santiago - Puerto Varas - Bariloche - это можно за 3-4 дня? Что-то как-то так не кажется...
Но все равно спасибо, подумаю..
Еще, как вариант - прокатиться по винградникам рядом с Сантьяго... Мы это любим. )))

**Мурсия** » 15 апр 2011, 10:15

lego писал(а): Я советую ехать в Калафате. Смотрел фотки оттуда ихней зимой. Ничего страшного, снежок лежит, мороз и солнце - день чудесный. А повторно ехать в Аргентину и не посмотреть Перито Морено - это неправильно.

Аааааааа! Мороз и солнце!!! И это после 6 месяцев зимы!!! Ыыыыыыыы...
Может всё-таки и так, потом на о. Пасхи оттаивать будем. ))

**lego** » 15 апр 2011, 14:09

Про мороз - это шутка была. Там средняя температура июня от -2 до +5. Негативный момент - это то, что рано темнеет. Но ледник то успеете посмотреть.

**Мурсия** » 15 апр 2011, 16:54

lego писал(а):Про мороз - это шутка была. Там средняя температура июня от -2 до +5. Негативный момент - это то, что рано темнеет. Но ледник то успеете посмотреть.

- 2 это для меня уже мороз. )) Мы будем в 20-х числах мая. Ага, я уже проверила, в 5 темнеет, а восход примерно в 9. В Эль Чальтен, интересно, имеет смысл или вообще забыть про это? Посмотрела гостиницы в Чальтене - бОльшая половина закрыта. Не очень хороший признак. С другой стороны, нашла тур на июль с треккингом к Фиц Рою - значит, хоть что-то там да работает. Мне к самому Фиц Рою не надо, мне хоть издалка посмотреть.

**Мурсия** » 03 май 2011, 18:00

Никак не могу маршрут свести, но всё-таки больше склонаяюсь к чилийской Атакаме (и вроде как самый главный участник уже и не против), и вот вопрос. Народ как-то всё больше едет в Сан-Педро, а кто-нибудь смотрел Атакаму в районе Copiapo? Там не менее интересные, и совсем не раскрученные парки Nevada Tres Cruces и лагуны: Laguna Verde, Laguna Santa Rosa. И со стороны побережья красивые места.
Вот нашла сайт фотографа - фотки обалдеть http://www.atacamaphoto.com/atacama-coa ... oast-1.htm
Только на одном чилийском ресурсе меня немного смутило, что одна из лагун в парке Nevada Tres Cruces посещается в период с октября по апрель (едем мы в мае-июне). Вот и мучают меня сомнения: ехать в Сан-Педро и не выпендриваться, или быть первопроходцем и освоить эту часть пустыни.
Что посоветуете? Кто был может?

**Alinita** » 05 май 2011, 04:35

Мурсия
На север можно спокойно ехать в любое время года

**Мурсия** » 06 май 2011, 15:58

Alinita писал(а):Мурсия
На север можно спокойно ехать в любое время года

Вот и я так думаю, но всё же странно почему парк можно посетить только с октября по апрель. Это написано на сайте нац.парков Чили. Странно.

**IliaARG** » 13 июн 2011, 17:17

1. 4 полных дня на О. Пасхи действительно многовато, 3 дня вполне достаточно.
2. Я не знаю насколько перелет Москва-Сантьяго -БА-Москва дороже того что у вас есть, но логичнее было бы прилететь в Сантьяго и начинать свою программу там. Получается 2 лишних недешевых перелета БА-Сантьяго-БА.

Как вариант можно было бы из Сантьяго спустить на юг в Патагонию и там пересечь границу в Аргентину. (например из Пунта аренас или Пуэрто Наталес в Калафатэ) Оттуда улететь в Ушуайю и потом в БА и домой. Во-первых, увидите много интересного и красивого и во-вторых, маршрут получится более "круговым" и удобным. Мне кажется, если уж летите так далеко, то нужно использовать каждый день с пользой)

**Мурсия** » 14 июн 2011, 09:43

Ну, вот, собственно мы уже и вернулись. )))
Основное время провели в Чили, в Атакаму не поехали, а были в Вальпараисо и окрестностях, включая винодельни. Очень там хорошо, особенно маленькие рыбацкие деревушки на берегу и разнообразные морепродукты.
На о. Пасхе 4 полных дня были самое то. Я бы еще осталась на парочку. Зрелище офигенное - это просто нужно увидеть, хотя бы раз в своей жизнии. У меня, наверное, это по силе впечатления идет следующим за Мачу Пикчу.
На юг не поехали, и правильно сделали, иначе бы до сих пор оттуда выбирались бы.

**XMember** » 14 июн 2011, 09:57

Мурсия писал(а):На юг не поехали, и правильно сделали, иначе бы до сих пор оттуда выбирались бы.

Как бы уже совсем не сезон.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР