Форум Винского

**mr.wabb** » 12 янв 2011, 18:34

Так все-таки, так никто и не ответил, возможно ли будет сдать эти билеты при вылете из России?

**Riverside** » 12 янв 2011, 19:56

По поводу сдачи билета, вот что написано в Fare Rules:
originating russia -
cancellations
before departure
cancellations permitted.
note -
if cancellation made less then 24 hours before
flight departure - refund less 25 pct of fare paid
chd discount doesnt apply to pen 25pct/

Еще и по-русски дублируется:
Возврат неиспользованного билета до начала перевозки
не разрешен. Ели ваше путешествие начинается на территории России: 1) при отмене за 24 часа до вылета, разрешен полный возврат. 2) при отмене менее 24 часов до вылета возврат с держанием 25%/ Детская скидка к штрафу не применяется

Не уверен, что я правильно понял, но, похоже, билет можно сдать более, чем за 24 часа до вылета без штрафа. Поправьте, если не прав

**mr.wabb** » 12 янв 2011, 20:52

Да, я тоже так понял, получается, что такой подарок только для вылетов из России.Но, честно говоря,очкую на эту тему, цены то вкусные, а точных сроков отпуска не знаю

**Poseidon** » 13 янв 2011, 00:20

Нет, без штрафа билет этот сдать нельзя будет никак, при возврате более чем за 24 часа до вылета - удерживается 25%

**SeaRider** » 13 янв 2011, 08:13

Вчера после долгого бронирования взял 4 шт. билетов (туда 23-го июля обратно 20-го августа), стоимость 61500руб (2взр+2детей), в прошлом году летали Эмирайтс было 62.200, в позапрошлом Эмирэйтс - 67000 - так что цена действительно хорошА, т.к. шерстил массу дат могу сказать следующее:

1. На каждый рейс имеется ограниченное (до 5шт.) билетов - всего!!!
2. На июль (вылет и возврат) на 4-х практически билетов нет.
3. Стыковки туда в 1.45 практически не осталось ни на июль, ни на август (попадается изредка на вылет и возврат среди недели), т.е. добовляйте 2.40 (вылет из Москвы в 8.00).

Ну собственно и все, не думаю что Аэросвит будет добовлять халявные билеты, а стыковки и вправду замечательные, получается и туда, и обратно весь путь чуть более 13 ч, это с тем вариантов, что в Дубаях пришлось зависать в обоих случаях на обратном пути по 9 ч только на пересадке (2-й раз это уже не компенсировалось ни столовкой ни А380, с детишками все-таки тяжеловато - холодно там и пристроиться нормально всей семьей на удобных креслах тяжеловато). Всем Удачи.

**ПапПик** » 13 янв 2011, 12:59

Riverside писал(а):Ели ваше путешествие начинается на территории России: 1) при отмене за 24 часа до вылета, разрешен полный возврат. 2) при отмене менее 24 часов до вылета возврат с держанием 25%/ Детская скидка к штрафу не применяется

Не уверен, что я правильно понял, но, похоже, билет можно сдать более, чем за 24 часа до вылета без штрафа. Поправьте, если не прав

Riverside
Вы совершенно правы!

Эти правила применяются авиакомпаниями на основании статьи 108 Воздушного кодекса России, которая гласит:

Статья 108. Прекращение по инициативе пассажира воздушного судна действия договора воздушной перевозки пассажира

Пассажир воздушного судна имеет право отказаться от полета с уведомлением об этом перевозчика не позднее чем за двадцать четыре часа до отправки воздушного судна, если установленными перевозчиком правилами воздушных перевозок не определен льготный срок, и получить обратно уплаченную за воздушную перевозку сумму. При отказе пассажира воздушного судна от полета позднее установленного срока пассажир имеет право получить обратно уплаченную за воздушную перевозку сумму с удержанием сбора, размер которого не может превышать двадцать пять процентов суммы, уплаченной за воздушную перевозку.

P.S. Предвосхищая возможные сомнения по этому вопросу, сразу скажу, что не более месяца назад на основании этой нормы российского законодательства мне удалось добиться от AirBerlin возврата ПОЛНОЙ стоимости авиабилетов, купленных по акции, которые были объявлены авиакомпанией как невозвратные в принципе!

**mr.wabb** » 13 янв 2011, 13:13

А нет ли здесь подвоха во фразе " Ели ваше путешествие начинается на территории России". То есть цену билета из России вернут,а обратно нет?

**ПапПик** » 13 янв 2011, 13:27

mr.wabb писал(а):А нет ли здесь подвоха во фразе " Ели ваше путешествие начинается на территории России". То есть цену билета из России вернут,а обратно нет?

Ну зачем же очковать-то до ТАКОЙ степени? Лично я сдавал билеты вообще только в одну сторону из Европы в Россию!

**Riverside** » 13 янв 2011, 14:49

Poseidon писал(а):Нет, без штрафа билет этот сдать нельзя будет никак, при возврате более чем за 24 часа до вылета - удерживается 25%

штраф 25% - это 4 тыр, т.е. 100 евро. Вполне гуманные условия сдачи билета.
ПапПик, речь шла о том как правильно прочитать fare rules, с воздушным кодексом отдельная песня - ФАС запретила авиакомпаниям продавать "невозвратные" билеты

**Сергей.НН** » 13 янв 2011, 15:07

За 24 часа возврат без удержаний, проверенно. Сдавали билет в JFK, перед покупкой уточнял в аеросвите.

**Riverside** » 13 янв 2011, 15:10

Хм, тогда вопрос такой: кто может правильно прочитать то, что написано в fare rule, расшифруйте плиз.

**ПапПик** » 13 янв 2011, 16:02

Riverside
То, что написано в fare rules Аэросвита применительно к операционной деятельности в России, и есть соответствие российскому Воздушному кодексу. Другие же авиакомпании зачастую пытаются этим пренебрегать, на что, собстветственно, ФАС и обращала внимание, а не изобретала какие-то нововведения. И если Аэросвит в своих fare rules сразу же признается в лояльности к российским "общим условиям авиаперевозки", то зачем вообще муссировать эту тему?

**tepexob** » 13 янв 2011, 17:05

ПапПик писал(а):д на основании этой нормы российского законодательства мне удалось добиться от AirBerlin возврата ПОЛНОЙ стоимости авиабилетов, купленных по акции, которые были объявлены авиакомпанией как невозвратные в принципе!

Ого! Дайте подробностей, интересно - как вам это удалось? =)

**ПапПик** » 13 янв 2011, 17:12

tepexob писал(а):
ПапПик писал(а):д на основании этой нормы российского законодательства мне удалось добиться от AirBerlin возврата ПОЛНОЙ стоимости авиабилетов, купленных по акции, которые были объявлены авиакомпанией как невозвратные в принципе!

Ого! Дайте подробностей, интересно - как вам это удалось? =)

К сожалению, тема ветки не та - модераторы вычистят. А куда бы это запостить, пока не знаю.

**ПапПик** » 13 янв 2011, 17:21

Poseidon писал(а):Нет, без штрафа билет этот сдать нельзя будет никак, при возврате более чем за 24 часа до вылета - удерживается 25%

Это совершенно голословное утверждение, которое ни в коей мере не соответствует действительности!

**rustd** » 13 янв 2011, 18:28

Доброго времени суток, уважаемые! Пытаюсь купить билет, но система выдает ошибку по оплате - Произошли следующие ошибки
Системе не удается обработать ваш платеж. Введите информацию об оплате еще раз и повторите попытку. (4686). Пыталась 3 раза и все время одно и то же. Карта UniCredit bank, классик, оплачивала ей не однократно (по Европе), не пойму что сейчас происходит, что мешает прохождению оплаты? Подскажите, может кто-то сталкивался с подобными ошибками. Спасибо

**Riverside** » 13 янв 2011, 21:31

ПапПик писал(а):И если Аэросвит в своих fare rules сразу же признается в лояльности к российским "общим условиям авиаперевозки", то зачем вообще муссировать эту тему?

В том то и дело, что в fare rules написано

if cancellation made less then 24 hours before flight departure - refund less 25 pct of fare paid

Давайте мухи (fare rules) отдельно, котлеты (ВКРФ) отдельно. Доказывать, что авиакомпания не имеет права снимать с вас штраф в 25% скорее всего придется в суде. В качестве примера - Возврат денег за невозвратные билеты Трансаэро. Личный опыт.

ПапПик писал(а):К сожалению, тема ветки не та - модераторы вычистят. А куда бы это запостить, пока не знаю.

Было бы интересно почитать про ваш опыт, отдельную тему можно завести в разделе "Летайте самолетами".

**Poseidon** » 13 янв 2011, 23:51

ПапПик писал(а):
Poseidon писал(а):Нет, без штрафа билет этот сдать нельзя будет никак, при возврате более чем за 24 часа до вылета - удерживается 25%

Это совершенно голословное утверждение, которое ни в коей мере не соответствует действительности!

Соответствует это утверждение действительности или не соответствует - купив такой билет здесь, в России - просто так вот получить возврат без штрафа не удастся, с этим надо разбираться в суде, ни аэросвит, ни агенты продающие эти билеты не могут авторизовать к сожалению автоматически возврат без штрафа.

**ПапПик** » 14 янв 2011, 04:23

Riverside писал(а):Было бы интересно почитать про ваш опыт, отдельную тему можно завести в разделе "Летайте самолетами".

Мой опыт - это работа юриста в области авиации, и полетать удалось немало. Но форум - не юридическая консультация. Отдельную тему вести не буду, т.к. времени на это нет. Да и в топике про билеты Трансаэро всё чётко сказано: понятие "невозвратных билетов" в России - табу. В моем же случае с возвратом тикетов AirBerlin'а дело даже до суда не дошло, и так как они были приобретены в Интернете, ограничился лишь недельной вежливой перепиской по E-mail с их штаб-квартирой в Берлине. Могу выложить все документы и переписку, если скажете, куда?

Riverside писал(а):Давайте мухи (fare rules) отдельно, котлеты (ВКРФ) отдельно.

Как это - fare rules ОТДЕЛЬНО от ВК РФ?! Я пытаюсь защитить Вашу правоту, интуитивно основанную лишь на догадках, а Вы упорно продолжаете сражаться с ветряными мельницами? Не может быть fare rules самих по себе, отличных от общих правил и условий авиаперевозок, установленных государством! Любая авиакомпания мигом лишится лицензии Росавиации или разрешения на оперирование в России, если будет уличена в систематическом нарушении прав пассажиров, что бы она ни писала в своих fare rules. Так что статья 108 ВК РФ - это "наше всё" для самостоятельных авиапутешествий. И если сразу же ссылаться на неё в досудебных разборках с вышестоящими представителями авиакомпаний, то они вряд ли захотят связываться с нами в суде. Потому что твёрдо знают - суд проиграют однозначно и ещё оплатят услуги адвоката обиженного ею пассажира.

Riverside писал(а):В том то и дело, что в fare rules написано
if cancellation made less then 24 hours before flight departure - refund less 25 pct of fare paid

…Доказывать, что авиакомпания не имеет права снимать с вас штраф в 25% скорее всего придется в суде.

Позвольте заметить, что здесь-то как раз и замешены мухи с котлетами. Никак не могу взять в толк – зачем Вы противоречите сами себе? Ясно же написано по-английски: «в случае отмены [полета], сделанной [пассажиром] менее, чем за 24 часа до вылета рейса - возврат денег за вычетом 25% оплаченной стоимости проезда». Кроме того, Вы сами приводили выше такой русский текст с сайта Аэросвита:

Ели ваше путешествие начинается на территории России: 1) при отмене за 24 часа до вылета, разрешен полный возврат. 2) при отмене менее 24 часов до вылета возврат с держанием 25%

Зачем сетовать на Аэросвит, если его политика в отношении возврата авиабилетов полностью соответствует статье 108 ВК РФ и он добровольно возвращает ВСЕ деньги за билет, сданный за сутки и более до начала перевозки? Ведь ни о каких удержаниях или «штрафах в 25%» при отказе от полета за 24 и более часов до вылета в fare rules Аэросвита речи не идёт! Но после сдачи билета менее, чем за сутки до вылета, вернуть удержанные авиакомпанией 25% от его стоимости не удастся никому, даже в суде.

Poseidon писал(а):… купив такой билет здесь, в России - просто так вот получить возврат без штрафа не удастся, с этим надо разбираться в суде, ни аэросвит, ни агенты продающие эти билеты не могут авторизовать к сожалению автоматически возврат без штрафа.

Очередной бред полный, извините… No comment!

**IgorBasic2** » 14 янв 2011, 08:27

ПапПик писал(а):Мой опыт - это работа юриста в области авиации, и полетать удалось немало. Но форум - не юридическая консультация. Отдельную тему вести не буду, т.к. времени на это нет. Да и в топике про билеты Трансаэро всё чётко сказано: понятие "невозвратных билетов" в России - табу. В моем же случае с возвратом тикетов AirBerlin'а дело даже до суда не дошло, и так как они были приобретены в Интернете, ограничился лишь недельной вежливой перепиской по E-mail с их штаб-квартирой в Берлине. Могу выложить все документы и переписку, если скажете, куда?

ПапПик буду очень признателен если вы скинете переписку с airberlin на igorbasic@mail.ru. Один билет им уже подарил