Форум Винского

**katerina78** » 16 фев 2015, 12:27

Это конечно не 30 рублей, но из Питера появился Тиват по 10-11 тыс. в сентябре от Трансаэро с короткой стыковкой назад.

**chestor1.85** » 16 фев 2015, 12:47

это Россия - тут халявы не жди!

**сироткаMO** » 16 фев 2015, 13:04

а мне не отменили, даже билеты прислали уже на почту и пожелали счастливого пути
ладно, шутка- тоже отменили, деньги вернули
лично я в суд не пойду- думаю без шансов, наверняка технический сбой прописан где-то, тем более что ваучер это не билет, присудит суд моральный ущерб в 1 рупь- нафиг эти экспириенсы, просто прикольно было вечером, хорошо что промокоды никакие не вбивал и все купил за три клика- у меня там паспорта уже вбиты были, времени много не потратил

**Magellan777** » 16 фев 2015, 13:16

Тоже получил отмену на 8 билетов...удивило, что деньги вернулись на карту даже раньше, чем получил сообщение об отмене брони.

**tix** » 16 фев 2015, 13:18

chestor1.85 писал(а) 16 фев 2015, 12:47:это Россия - тут халявы не жди!

ага, а перелеты на победе за $8 с включенным багажом 10 кг не халява? А билеты от трансов прямые то в китай за $200 то в штаты, то еще куда - это тоже не халява... ?

Ну тогда видимо я не знаю значения слово "халява"

**Остап Бендер** » 16 фев 2015, 13:23

Ага, и филы за 200€ на Новый год это видимо тоже пипец как дорого

**tix** » 16 фев 2015, 13:32

Denis.uu писал(а) 16 фев 2015, 12:05:В данном случае продавец туристского продукта (это же не билеты, это ваучеры) очевидно нарушил договор после его заключения. Это законодательству РФ не соответствует, соответственно:
1. Официальная претензия продавцу (вот тут подумать нужно кому, ЗАО Связной Логистика, Билетикс или туроператор, видимо все-таки первое)
2. 30 дней ждать, если ваучеры не восстановлены, то
3. 2 листочка искового заявления и без пошлины в ближайший райсуд по месту жительства

Это очень простое и очевидное дело. Если у продавца не совсем иди_ глупые люди принимают решения, а истец не из Москвы, то ваучеры восстановят еще в досудебном порядке (ибо участие представителей ответчика в заседаниях Краснопупкинского районного суда города Глазова Урюпинской области будет им стоить дороже).

Если деньги не были списаны с карты (в моем случае была авторизация и ее последующая отмена), то не возможно доказать факт оплаты. И а дальнейшем если дело дойдет до суда, даже на Чукотке, они просто вышлют письмо с просьбой рассмотреть дело без них и отклонить иск - т.к. не было оплаты. Если у кого то оплата действительно прошла с отражением в счете, тогда другое дело.

**сироткаMO** » 16 фев 2015, 13:45

tix писал(а) 16 фев 2015, 13:18:
ага, а перелеты на победе за $8 с включенным багажом 10 кг не халява? А билеты от трансов прямые то в китай за $200 то в штаты, то еще куда - это тоже не халява... ?

ну победа- тут тема другая, они по России летают и дотируют эти перелеты...билет за 12-15 тыр в штаты вообще обычная вещь, в китай и подешевле бывали, а тут очевиден глюк, и в принципе я сразу понимал, что шанс отмены велик

**softblood** » 16 фев 2015, 13:53

tix писал(а) 16 фев 2015, 13:18:
chestor1.85 писал(а) 16 фев 2015, 12:47:это Россия - тут халявы не жди!

ага, а перелеты на победе за $8 с включенным багажом 10 кг не халява?

а можно поподробней про включенные 10 кг багаже в Победе, сорри за оффтоп? Насколько я понял, там даже ручной клади бесплатно не декларируется.

**last_rider** » 16 фев 2015, 14:04

katerina78 писал(а) 16 фев 2015, 12:27:Это конечно не 30 рублей, но из Питера появился Тиват по 10-11 тыс. в сентябре от Трансаэро с короткой стыковкой назад.

Дико извиняюсь, но таки где Вы нашли эти билеты?

**Denis.uu** » 16 фев 2015, 14:06

tix писал(а) 16 фев 2015, 13:32:Если деньги не были списаны с карты (в моем случае была авторизация и ее последующая отмена), то не возможно доказать факт оплаты.

Вы не правы. Не нужно лезть в дебри банковские. Потребитель не обязан знать про порядок осуществления транзакции, авторизацию, запрос на списание, и т.д. и т.п. Потребитель предоставил Продавцу надлежащую форму оплаты, Продавец ее принял, баланс доступных средств по счету снизился на размер обязательств Потребителя по договору. Таки образом, Продавец принял платежное средство Потребителя и принял оплату от потребителя.

Договор заключен и у Вас на руках есть документ, который Продавец выдает только после получения оплаты. Авторизация по карте прошла (можно запросить в банке подтверждение), т.е. со стороны Потребителя все обязательства выполнены. Тот факт, что Продавец позднее решил вернуть оплату и отказаться от исполнения обязательств по договору в одностороннем порядке никак не освобождает его от необходимости эти обязательства исполнить.

tix писал(а) 16 фев 2015, 13:32: дело дойдет до суда, даже на Чукотке, они просто вышлют письмо с просьбой рассмотреть дело без них и отклонить иск - т.к. не было оплаты

Ну и замечательно, без них суд рассмотрит, примет решение и повесит на них помимо необходимости перевезти согласно проданному туристскому продукту еще и судебные издержки.

Не нужно тут очень далеко развивать мысль, писать стандартный бред Продавца про условия в договоре про возможности отмены и т.д. и т.п. (он в договор может включить условие, что вообще после получения оплаты никому ничего не должен и исполнять договор не будет, однако это не соответствует законодательству и признается ничтожным). Договор заключен. Потребитель оплатил туристский продукт. Потребитель получил от продавца подтверженную путевку. Продавец позднее отказался выполнять договор в одностороннем порядке, отменил путевку и вернул оплату. Тут и думать нечего - какой итог будет у разбирательств в суде.

Нет, те кто покупал ради развлечения, конечно, забейте, но если кто-то реально хочет провести отпуск в Черногории и покупал нужные билеты (+обладает минимальной юридической грамотностью и способен прочитать пару законов и напечатать 2 листика) - порядок я уже описал выше. Если судебное разбирательство не будет закончено до момента планируемой поездки - покупайте другие билеты, позднее Продавец/Исполнитель обязан будет возместить Ваши расходы, связанные с необходимостью передать исполнение работы по договору третьему лицу.

Единственный реальный риск тут - это то, что Связной или Фанни тревел разорятся до момента перевозки или выплаты компенсаций. Тут да, ничего не поможет. Однако и затрат с Вашей стороны никаких - почему бы и не попробовать. Если сидеть на печи и ничего не делать - на Вас так и будет всем наплевать. Нужно малость пошевелиться, тем более в данном конкретном случае даже в РФ созданы максимально благоприятные для потребителя условия (и защита законом, и отсутствие пошлины по иску, и разные организации, которые могу помочь составить иск бесплатно).

**tix** » 16 фев 2015, 14:06

softblood писал(а) 16 фев 2015, 13:53:а можно поподробней про включенные 10 кг багаже в Победе, сорри за оффтоп? Насколько я понял, там даже ручной клади бесплатно не декларируется.

Это спрашивайте в соответствующей теме https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=851&t=241629, или читайте на сайте. 10 кг можно регистрировать по любым билетам победы бесплатно.

**Luxembourger** » 16 фев 2015, 14:08

tix писал(а) 16 фев 2015, 13:32:Если деньги не были списаны с карты (в моем случае была авторизация и ее последующая отмена), то не возможно доказать факт оплаты.

Я так понимаю всем выписали и прислали билеты(или ваучеры), на них номер наверное есть, сумма оплаты, номер карты и т.д.
Это не будет считаться доказательством оплаты?

**Foxic** » 16 фев 2015, 14:24

заинтересовал меня этот кейс.
Напишу жалобу, все равно делать нечего, в поисках работы сейчас

Техсбой - это конечно круто, но в одностороннем порядке тут расторгать врядли можно. У меня тоже может быть техсбой (в алкогольном, например, состоянии купила ненужное ) -и что?

**tix** » 16 фев 2015, 14:29

Luxembourger писал(а) 16 фев 2015, 14:08:
Я так понимаю всем выписали и прислали билеты(или ваучеры), на них номер наверное есть, сумма оплаты, номер карты и т.д.
Это не будет считаться доказательством оплаты?

Я не специалист в таких вопросах, но на основании опыта знаю, что суд предпочитает видеть выписку из банковского счета - это является непреложным доказательством.

А так вообще любая бумажка может быть принята - все на усмотрении судьи )

В сбербанке мне не удавалась ранее получить "подтверждения факта авторизации по пластиковой карте". Я пытался и писал разные заявления, но меня всегда вежливо посылали, объясняя тем, что могут подтвердить только факт списания со счета.

**katerina78** » 16 фев 2015, 14:31

last_rider писал(а) 16 фев 2015, 14:04:
katerina78 писал(а) 16 фев 2015, 12:27:Это конечно не 30 рублей, но из Питера появился Тиват по 10-11 тыс. в сентябре от Трансаэро с короткой стыковкой назад.

Дико извиняюсь, но таки где Вы нашли эти билеты?

Например,
https://avia.awd.ru

**сироткаMO** » 16 фев 2015, 14:38

если кто в суд пойдет- отписывайтесь здесь, интересно...

**IgorBasic2** » 16 фев 2015, 15:05

Уже третья тема за последнее время, где хотят идти в суд, названивают, восстанавливают "Халяву". Самим то не стыдно за себя?
Это новое поколение форумчан пришло?

**Foxic** » 16 фев 2015, 15:42

восстанавливают не халяву, а справедливость в рамках закона
Пока у нас за технические сбои никто не отвечает и даже не извиняется (меня эта отписочка выбесила больше факта отмены), а народ реагирует "ну подумаешь", так и будет все тормозить и не функционировать.

**him22** » 16 фев 2015, 15:52

у меня есть почти готовый образец в суд . пишите кому надо эл адрес в лс
у меня по турпакету . подправите по билету