Познавая мир: зимовка в Тайланде, Паттайя

[Tigor]

А я бы не ездил домой, если бы дел не было. Мск и округа совсем отстойные стали, раньше хоть на велике можно было покатать в Подмосковье, сейчас кругом все позастроили, позасрали и лес повержденный короедами повырубали.
Хандра - она в голове, как и зависимость от внешних раздражителей )

[Tigor]

общение с друзьями и родственниками.

Сразу вспоминается деблоидный рекламный слоган "надо больше общаться". Общение может еще больше подзае..ть, чем не общение )) Во втором случае хоть энергию не тратишь ))

[savers]

А я бы не ездил домой, если бы дел не было. Мск и округа совсем отстойные стали, раньше хоть на велике можно было покатать в Подмосковье, сейчас кругом все позастроили, позасрали и лес повержденный короедами повырубали.
Хандра - она в голове, как и зависимость от внешних раздражителей )

Уважаемый Tigor. Вы видимо очень давно в Москве не были.
На счет позастроили и короедов не знаю, а вот в пробками точно поборолись успешно.
И про велосипедные прогулки тоже не правы.
Парков и скверов в Москве предостаточно. И во многих из них сделали выделенные дорожки. Речь идёт о специальных дорожках по проезжей части.
Лично я катаюсь, и проблем не вижу.
А про проблемы с общением, то у всех они разные. С теми которые напрягают - можно и не общаться.

[Tigor]

В парках и скверах расстояния не те, минус столичный воздух, минус добираться до них по забитым дорогам, минус пешеходы и женщины с колясками на тротуарах и дорожках. В городе я не катаюсь. Лес, только лес, зарядил с утреца сотку километров и неделю в тонусе )

[savers]

.. зарядил с утреца сотку километров и неделю в тонусе )

Чё, правда????
Достойно уважения.

[Aferist]

Очень правильный совет.7 лет живу в подобном режиме - полгода Тай, полгода - Москва. Всем доволен.

Поддерживаю. Летом и дома хорошо!
И дома есть чем заняться, мы, например, на майские выходные будем с компанией строить плот из бочек для сплава по Оке.
Опять же Крым считаю своим долгом этим летом посетить.
Если возможность есть, нужно уезжать на какое то время, а то там очумеешь лето сидеть.
А когда уехал, то новой встречи с Таем с нетерпением ждешь и от этого чувствуешь радость от нового приезда.
Я, например, уже снова в предвкушении и с нетерпением жду ноября.
Опять же видишь как и что меняется там за полгода, а когда внутри событий, то всё это ровно проходит, безучастно.
И повод, кстати, еще один есть - дневничок новый с осени начать, а то этот подзатянулся на 90 страниц и всё прирастает, к прочтению уже стал тяжеловат.
ЗЫ. Жаль не встретились тогда в разных Биг-Си, но всё еще впереди

[ya.tatyana]

Алина, сейчас живу на Пхукете.
Приглашаю в гости, или предлагаю компанию в следующем путешествии (личное сообщение отправить не могу)Татьяна..

[Strange1972]

В Мьянму в любом случае поеду - билет уже куплен

После Бирмы ты вообще будешь целовать тайскую землю))))

[tekilka]

Подскажите как погода в июне? а то я планирую на июнь одна с малышом.

[Strange1972]

я планирую на июнь одна с малышом.

А вот этого не стоит)))

[MC]

я планирую на июнь одна с малышом.

А вот этого не стоит)))

А что тут не так?

[Strange1972]

что тут не так?

Жара и влажность.

[tekilka]

я планирую на июнь одна с малышом.

А вот этого не стоит)))

ого, настолько критично? я думала в июне как раз жара поменьше чем в мае, а ливни еще нечастые и непродолжительные - только облегчают жару)
Вы меня прям расстроили

[WorldMix]

Не знаю, в прошлом году был как раз в июне, не сказал чтобы критичная жара была в Тае. А влажность там круглый год. Еще смотря где вы в Тае будете в это время.
Если где нибудь около моря, не сказал бы что там будет ужасная жара. Вообще год на год не приходится. А ливни в июне обычно не больше 1-2 часа в день в это время.
Так что не расстраивайтесь.

Вот дневник погоды за июнь 2013 года (на примере Паттайи) - _http://www.gismeteo.ru/diary/5995/2013/6/

[tekilka]

Не знаю, в прошлом году был как раз в июне, не сказал чтобы критичная жара была в Тае. А влажность там круглый год. Еще смотря где вы в Тае будете в это время.
Если где нибудь около моря, не сказал бы что там будет ужасная жара. Вообще год на год не приходится. А ливни в июне обычно не больше 1-2 часа в день в это время.
Так что не расстраивайтесь.

Вот дневник погоды за июнь 2013 года (на примере Паттайи) - _http://www.gismeteo.ru/diary/5995/2013/6/

спасибо, я на джомтьене буду жить, судя по дневнику и температура выше 32-33 не поднималась а дожди так вообще редкость, влажность конечно, но лучше чем дома)

[WorldMix]

В любом случае в Паттайе будет легче, чем например в Бангкоке переносить жару, морской бриз.

[MC]

что тут не так?

Жара и влажность.

Разве не так же примерно, как в марте или октябре? Самые жаркие вроде май и апрель обычно, а влажность круглый год, не?

[rhumb]

ого, настолько критично?...
Вы меня прям расстроили

поезжайте и ни о чём плохом не думайте. погода может быть любая, год на год не приходится. при хорошем жизнелюбивом настроении вам всё понравится.

[tekilka]

спасибо))))

[WorldMix]

Все правильно. Езжайте и ни о чем не думайте. Я вообще 2 года назад на улице прожил в Пном Пене с мая по сентябрь и ничего живой. Вообще отлично на улице жить в Юго-Восточной Азии ближе к местному населению, сразу столько друзей появилось и жизнь их прочухал

Интересно, а где Алина запропостилась?

[Strange1972]

Я вообще 2 года назад на улице прожил в Пном Пене с мая по сентябрь и ничего живой

Да знаем мы ваши сказки

[WorldMix]

Вообще это были не сказки а реальность на тот момент, до сих пор осадочек остался. Хорошо хоть выбрался тогда и вернулся на Родину Спасибо МИДу Казахстана в Таиланде и очень хорошим камбоджийским людям которые приютили - обогрели - и не обоборали

[Лисий хвост]

Всем привет. Простите, что долго не отвечала. К сожалению, еще какое-то время не смогу ответить. Интернет в Мьянме медленный и печальный, вчера пыталась работать с ним - мучительно, учитывая что мне нужно загружать "тяжелую" графику. Из-за этого на обычную работу ушло раза в полтора больше времени и хорошо, что нет какого-то аврального срочняка, тогда совсем была бы жопа. Из-за этих проблем со скоростью ничего толком в Янгоне посмотреть не успела, кроме Шведагона. Эх....
Ну ничего. Сегодня последний день, а дальше свобода почти на две недели

Уезжаю вечерним автобусом в Кало. Там интернета не будет, зато будет треккинг.

Вообще сначала не хотела лететь, если бы уже не полученная виза, не купленные билеты и не договоренность об отпуске на майские, осталась бы в Тайланде. Но сейчас не жалею. Мьянма оказалась неожиданно интересной и более самобытной, чем ожидалось.

Что делать дальше, после Мьянмы, пока до конца не решила. Постоянно путешествовать, к сожалению, похоже что "не мое", мне нужны именно быстрые вылазки на неделю, максимум две. Чтобы галопом по Азиям и вернуться к любимому, уютному дому, в котором все устроено так, как я люблю. Варианты, которые пока рассматриваю:

1. Вернуться в Паттайю и осесть до марта-апреля 2015.

+ я люблю этот город и мне в нем хорошо;
+ все уже привычно и знакомо, не нужно тратить время и силы на адаптацию;
+ у меня есть там друзья, есть с кем общаться;
+ сейчас можно найти отличное недорогое жилье на весь оставшийся год в Азии.

- если сейчас не улечу, потом, если вдруг припрет, это будет сделать сложнее и с большими потерями;
- увижу близких только через год;
- Паттайя очень расслабляет. Снижает мотивацию на все, санук-сабай. Я отчасти поэтому и сдернулась в лонгтрип, почувствовала, что зона комфорта стала уж слишком комфортной, никакой мотивации хоть что-то делать.

2. Улететь в Россию на 2 месяца.

+ увижу родных, друзей, близких;
+ привезу им подарки;
+ решу некоторые назревшие вопросы, которые можно решить только на родине;
+ увезу в Россию часть вещей, которые здесь не нужны, но занимают место, а выкинуть жалко;
+ соскучилась по северной природе, а летом в России очень хорошо.

- это дорогая блажь! 25-30 тысяч на билеты туда-обратно;
- есть риск зависнуть, родина тяжело отпускает;
- придется жить у подруги, а мне некомфортно напрягать ее своим присутствием так долго, хоть она и говорит, что все ок;
- там не будет тайской еды! И вообще придется готовить каждый день.

[akraby]

Точно сабак-сануй полный! Неделю здесь, ваще ничего неохота делать...
Даже тебе было лень позвонить...
Мьянму на зиму перенес из-за жары..
А пока, через несколько часов самолет на Доху...
Удачи и новых впечатлений в Мьянме!

[MC]

Так в этом и фишка тайландии - наконец то расслабиться, успокоить замутненное сознание и ловить санук-сабай. И осознать, что на самом деле суетить не следует. Так что все правильно написано:--))

[Лисий хвост]

akraby
Знаешь, несмотря на все пугалки по поводу погоды, нельзя сказать, что жара прямо убивает. На озере Инле так вообще прохладно - по ночам теплым одеялом укрывалась, но там горы. В Янгоне и Мандалае жарко и солнечно - спору нет. Но погода вполне позволяет длительные прогулки (и даже велопрогулки).

MC
да я как-то слишком расслабляюсь, до состояния "совсем тело", а это не круто.

Кстати, народ! Ходят слухи, что для россиян Тайланд ужесточил визовую политику и у всех любителей бордер-ранов сейчас большие проблемы. Это так?

[WorldMix]

Вот что нашел в интернете, не могу дать ссылку потому нашел на конкурирующем сайте.
Выдержка - "Изменение срока безвизового пребывания до 15 дней (вместо 30) затронет только туристов пересекающих границу наземным путем и не распространяется на прибывающих в страну воздушным транспортом и пребывающим в Тайланд в первый раз."

Вот еще здесь - Правила вьезда для россиян ужесточат!

Вот еще выдержка, ссылку опять не могу дать так как конкурирующий сайт.

"Tajska wiza w paszporcie
Тайское посольство в Вьентьяне, Лаос, больше не будет выдавать 60-дневные туристические визы, как одиночные, так и двойные. Правда стоит оговорится, что данное ограничение касается только тех лиц, которые уже имеют в своих паспортах три подобные отметки этого посольства.
Те туристы, которые только что прибыли из Вьентьяна, говорят, что таким образом посольство пытается ограничить поток иностранцев, которые используют туристские визы для того, что бы остаться в Таиланде на неопределенно долгое время.

Сотрудник посольства сказал, что двухмесячные визы предназначены для туристов, а не для тех лиц, которые постоянно проживает в Таиланде. Тот же сотрудник высказал подозрение, что многие лица, которые стремятся получить подобные визы, нелегально работают в стране.

60-дневные визы пока что бесплатны, по крайней мере, так будет до конца марта текущего года. А вот за 30-дневное пребывание в Таиланде иммиграционные службы удерживают определенную сумму. Источники из Министерства иностранных дел подтвердили, что таиландские посольства, расположенные в других странах могут отказаться выдать 60-дневную визу, если у них есть подозрение, что использоваться документ будет не в соответствии с его предназначением.

Они подчеркнули, что тем иностранцам, которые хотят остаться в Таиланде на долгий срок, следует запрашивать получение иных типов виз, а не пользоваться туристическими. Среди первых есть такие типы, как виза для пенсионеров, которую могут получить люди старше 50 лет, годовая виза для лиц, состоящих в браке с гражданином Таиланда, бизнес-виза и образовательная виза. Но нет никаких свидетельств, что какие-либо посольства, кроме Вьентьянского, поддерживают такую жесткую политику. Не поступало никаких жалоб от туристов, получавших визы в Пномпене , например. Хотя там получение визы занимает три полных дня. Во Вьетнаме так же процесс выдачи документов не изменился.

Сообщается, что в Сингапуре визы по-прежнему выдаются, хотя там до получения второй визы придется ждать до 6 недель. Туристические агентства сообщают, что посольство Таиланда во Вьентьяне в настоящее время выдает наибольшее число виз в этом регионе. Нынешнее ужесточение мер связано, считают они, с попыткой уменьшить нагрузку на посольство или увеличить обращения в другие таиландские посольства азиатского региона. Вьентьянское посольство популярно из-за его близости к границе Таиланда через Мост Дружбы. Однако, политика может смягчиться, если в апреле правительство позволит посольствам снова взимать определенную сумму за 60-дневные визы."

[Siamese_one]

Просто нам деваться некуда, ибо аналогов Таиланда нет в округе.
Но в крайнем случае Камбоджа с годовой визой за 300usd подойдёт.
Очень неприятно.
Как визовая политика, так и настроения в сфере услуг.
Всё чаще даю развёрнутый ответ на "русские, вы тупые" или "езжайте в свою страну".
Задрали.

[Tigor]

Кстати, народ! Ходят слухи, что для россиян Тайланд ужесточил визовую политику и у всех любителей бордер-ранов сейчас большие проблемы. Это так?

Ничего не изменилось. Народ какой-то бред постит на форумах.

[Tigor]

60-дневные визы пока что бесплатны,

Бл.. ну что за бред, вы откуда это откопали-то? Были году в 2009-м бесплатные турвизы. Так давно уже сбор обратно вернули.

[Siamese_one]

Tigor
канешн. Из сегодняшнего бреда:

"помогите пож-та. Сегодня вечером из Москвы прилетела моя девушка. В аэропорту суварнабхуми ее задержали сотрудники иммиграционной полиции... Под предлогом 6-7 кратных виза-ран за последние 6-7 месяцев... Я уже был в аэропорту, там мне ничем не помогли, не впустили и жмут плечами... Звонили дежурному консулу, ответ был ждите 48 часов до выяснения а там мол будет видно - впустят в страну либо обратно отправят... Что делать? Как быть?"

могу процитировать также людей, кого развернули на границе 3 мая.
Точнее, сказали, что выпустят, а обратно не впустят

[Tigor]

Так это давнишняя практика, отсеивают долгих виза-ранщиков, зависит от инспектора на которого нарвешься. На Пхукете в аэропорту так же, в Мэ Сай после 4х штампов заворачивают.
Меняйте паспорт почаще и чередуйте штампы с тур.визами.

[WorldMix]

Мне кажется легче ученическую визу сделать.

[Aferist]

Считаю ужесточение правильной мерой, но запоздавшей лет на 5
Виз других хватает.
Есть и учебная для молодых и пенсионная для пожилых, че еще надо?
В Тайланде и своих нищебродов хватает.
Это нормальная политика любого государства, у которого большая доля туризма в экономике.
Почти все, кто там постоянно живет, где-то работают и отнимают рис и рабочие места у местного населения.
Кроме того, они вызывают социальную напряженность и негативное отношение ко ко всем россиянам. Кому это на хер надо?
Нету денег просто жить - сиди дома.
Может хоть бандерлогов там поубавится, глядишь и аренда подешевеет

[Tata2012]

в точку!!!

[WorldMix]

В Камбодже ни чем не хуже и главное правительство лояльнее. Будем жить там без проблем за 280 долларов в год и без проблем. Пусть тайцам достанется меньше денег. А залив один и тот же что в Сиануквиле, что в Паттайе. И в том же Сиануквилле или в Пне можно без проблем снять аппартаменты за 120-140 долларов в месяц с кухней. Да и простые люди в Камбо пока намного приветливее чем в Тае

[Лисий хвост]

Aferist

Среди моих знакомых в Тайланде практически никто не работал нелегально, кроме одной девушки, которая подрабатывала няней в русской семье - тайку бы на это место в любом случае не взяли бы. Остальные - или с пермитами, или как я - имеют удаленную работу/бизнес/иной источник дохода. То есть - получают деньги в России, а тратят в Тайланде, что должно быть по-идее выгодно тайцам.

Возможно, у меня просто такой круг общения.

Получать туристическую визу очень не хочу т. к. она парализует мобильность. Захочется сорваться с друзьями на пару деньков в Камбоджу - ан низзя, виза пропадет. С учебной все еще хуже в этом вопросе, хотя когда вернусь в Птт, на курсы английского запишусь, очень уж недостаточен мой "элементари"...


О Мьянме. Главным образом меркантильное

Перед отъездом начиталась страшилок, что в Мьянме неадекватные цены, особенно на жилье. Возможно дело в том, что я путешествую в лоу сизон, но это не так. Пока везде без проблем (то есть с 1-2 попытки) находила гесты за 10-12 долларов, причем практически все с privat bathroom и кондиционером. Самое дорогое жилье было в Мандали - 15 долларов, но там даже холодильник с телевизором в номере имелись! Так что или "слухи о моей смерти несколько преувеличены" или да здравствует лоу сизон! Рекомендации лучших бэкпекеров.

Погода, несмотря на угрожающе ползущие к 40 градусам прогнозы на gismeteo, ощущается как вполне комфортная. Если устраивать сиесту с 11:30 до 14:30 в кондиционированном номере, там вообще офигительно! Пару раз попала под тропические ливни - освежает. На Инле после такого ливня даже замерзла малость

Междугородние автобусы немного дороже, чем в Тайланде, но вполне комфортные, с раздвижными креслами, идут мягко и в них хорошо спиться.

Мьянманские поезда - это реально что-то особенное, как и местные пикап-маршрутки. Как минимум один раз это must try! Как местное блюдо из рубленных кишок в остром соусе. Или намазать морду лица танакой. Правда вот на бетель я так и не решилась
К тому же междугородние поезда замечательно дешевы по сравнению с автобусами.

Мьянманская еда дешева, но ужасна, как и индонезийская. И мьянманцы точно как индонезийцы пережаривают все в гигантском количестве дешевого пальмового масла. Моя печень рыдает, глядя на истекающие жиром овощи в кляне или плавающий в растительном масле нудл. А еще у них страшно мало в блюдах мяса, в следовых количествах, мясная гомеопатия, блин! Веганам это может и по кайфу, а я люблю белок.
Увы, альтернативы тайфуду пока в ЮВА не встретила. Все, что более-менее вкусное в какой-то степени копирует тайские хиты.

Интернет был во всех четырех точках, которые я посетила. В Мандали и Багане очень даже неплохой, резвый, что дает основания предполагать - в Янгоне и Ньянг У тоже можно найти что-то с нормальной скоростью, просто я не особо старалась.

Мобильной связью я здесь не заморачивалась и симок местных не покупала. Но у кучи местных видела мобильники, причем часто даже недешевые гэлакси и айфоны (может китайские подделки, не знаю). Так что скорее всего в этом вопросе в стране все тоже очень быстро меняется.

На уровне впечатлений - они были яркими, разнообразными, несмотря на то, что по сути Мьянма предлагает туристам пагоды и... пагоды. И монастыри. И снова пагоды. Древние пагоды. И не очень древние. И пагоды. И ступы. И снова пагоды с буддами внутри. И немножко диких племен вокруг озера Инле. И пагоды

Почему при этом нет пресыщения пагодами и буддами - загадко. Видимо национальный колорит снова и снова обновляет ощущения. Я на одних мужчин в юппках могу часами пялиться. Особено, когда они так эротично и невзначай перепеленываются на улице или легким движением руки превращают свои юбки в нечто вроде труселей

Итого, Мьянма, наверное, понравится и подойдет не всем. Но по моим ощущениям она интересна, самобытна и я ничуть не жалею, что все-таки полетела.

[Aferist]

Среди моих знакомых в Тайланде практически никто не работал нелегально ...Возможно, у меня просто такой круг общения.

Может быть и так, только дыма без огня не бывает, и кипят тайцы далеко неспроста что в Паттайе, что на Пхукете

[Лисий хвост]

Aferist

Я, кстати, еще подумала, что использовать учебную визу, чтобы "просто жить" - такое же нецелевое использование, как и с туристической визой. Предполагается, что ты приезжаешь в Тайланд именно учиться, а много ли из "ученичков" реально посещают школу?

По сути, у Тайланда есть только два предложения, для фарангов на ПМЖ - это пенсионная виза и виповая для супербогатых, не помню точно условия, но она требует реально дохренищи денег, ни у тебя, ни у меня столько нет. То есть, по твоей логике получается, что если человек не хочет учиться в Тае, не хочет официально работать и организовывать бизнес, а также заключать брак с жителем Тая и при этом не миллионер, то ему надо сидеть дома? Но разве ты сам при таких раскладах не попадаешь под определение тех, кому надо "сидеть дома"?

Собственно, я не хочу сказать, что тайцы фарангам что-то должны. Это вопрос, который в юрисдикции их правительства. Меня просто удивляет, когда лонгстееры начинают рассуждать в таком ключе и делить других лонгстееров "на чистых и не чистых"

[Tigor]

На уровне впечатлений - они были яркими, разнообразными, несмотря на то, что по сути Мьянма предлагает туристам пагоды и... пагоды. И монастыри. И снова пагоды. Древние пагоды. И не очень древние. И пагоды. И ступы. И снова пагоды с буддами внутри. И немножко диких племен вокруг озера Инле. И пагоды
.

А пагоды там есть? ))

[Лисий хвост]

Tigor
Пагоды? Неа, нету. Только пагоды.

[Tigor]

Не пойму, почему они пагодами ступы называют, у буддистов же ступы, где священные реликвии хранятся.

"И тогда царь Магадхи, Аджатасатту, сын царицы из рода Видехи, воздвиг в Раджагахе ступу над останками Благословенного и устроил празднество. И Личчхави Весальские воздвигли ступу в Весали над останками Благословенного и устроили празднество. И Сакьи из Капилаваттху воздвигли в Капилаваттху ступу над останками Благословенного и устроили празднество. И Булы Аллакаппанские воздвигли в Аллакаппе ступу над останками Благословенного и устроили празднество. И Колии Рамагамские воздвигли в Рамакаме ступу над останками Благословенного, и устроили празднество. И брахман Веддхадипака воздвиг ступу над останками Благословенного и устроил празднество. И Маллы Павские воздвигли в Паве ступу над останками Благословенного и устроили празднество. И Маллы Кусинарские воздвигли в Кусинаре ступу над останками Благословенного и устроили празднество. И брахман Дона воздвиг ступу над сосудом, к котором сгорело тело Благословенного и устроил праздненство. И Мории Пиппхаливанские воздвигли ступу над золою и устроили празднество.
И так воздвиглось восемь ступ останкам, одну – сосуду, и одну – золе из костра."

Махапариниббана сутта

[Aferist]

Меня просто удивляет, когда лонгстееры начинают рассуждать в таком ключе и делить других лонгстееров "на чистых и не чистых"

Если все, кто дома не заработал переедут в Тайланд и пристроятся работать тут, я думаю тайцы вычизтят из страны нас всех, и чистых и нечистых
Сделают продление рана на 10 дней и все гастрабайтеры вылетят от туда сами.
Не считаю, что нужно доводить социальную напряженность до таких крайностей, считаю, что это портит отношение к нации в целом.
Тайцы готовы нас терпеть какими угодно, если мы не отнимаем их работу.

Про себя могу сказать одно - жить в Тае постоянно не готов.
Работа удаленная на 2-3 тыс.$ есть, но нет стабильности.
Чтобы переехать и достойно жить, считаю, что еще столько же должно капать помимо удаленки (чтоб не напрягаться).
Жить в Тае и отказывать себе в чем-то - не моя тема.
Отнимать у них их рис своей работой даже в мыслях не имею.
А потому, Хвостыч, на ближайшие годы мне светят только зимовки, что меня вполне устраивает, т.ч. увидимся в ноябре

[Лисий хвост]

Aferist

так я о том же. Просто не вижу, чем ты по статусу хоть немного отличаешься от остальных долгоживущих и почему тебя в случае десятидневной визы должны оставить в стране. Даже если меры по ограничению визаранов направлены на работающих здесь русских, ударят они по всем. И по тебе тоже, как бы горячо ты их не поддерживал на словах. Я еще хоть как-то понимаю, когда слышу такие слова от людей с бизнес-визами или замужем за тайцами, а от тех же лонгстееров с мутным статусом и нецелевым использованием туристической визы - странно.

Tigor

вот что удалось найти:

"В Бирме и иных странах, где практикуется буддизм Тхеравада, существует только два вида культовых зданий: пагоды, или ступы, и храмы. В станах с иными направлениями учения – ступы и пагоды разные сооружения. Во внешнем виде пагод Бирмы нашел воплощение местный колорит и архитектурные пристрастия людей этой страны, а также и сам буддизм Тхеравада.

Пагоды Бирмы – сооружения, в которые никто и никогда не входит, внутри них в специально отведенном месте хранится какая-либо священная реликвия. Внешне ступы выглядят по-разному, для каждого типа существуют определенные каноны, по которым они возводятся и каждый элемент ее имеем религиозный смысл. Чтобы более наглядно представить себе пример устройства – вот ступа Просветления, возведенная после просветления Будды, одна из восьми великих ступ."



ссылку на источник дать не могу - конкурирующий сайт.

[YADI]

тоже погуглил:
"В Китае роль ступ выполняли постройки особенной формы — пагоды, послужившие образцом для буддийских сооружений во Вьетнаме, Корее и Японии. Китайские пагоды не придерживались тибетских канонов ступ и больше ориентировались на внешние украшения и цвета. Возведенные на вершинах гор и на берегах рек, буддийские пагоды не только символизировали Учение Будды, но и становились украшением ландшафта, служили объектами созерцания. Гармонично сочетаясь с горами и реками, они образовывали единый природно-рукотворный пейзаж. Хорошим примером тому служит знаменитая пагода Лэйфэнта в Ханчжоу (провинция Чжэцзян), возведенная на вершине холма Наньпиншань, на берегу озера Сиху. Постройка относится к типу «пагоды в форме терема». Ее старинное описание звучит так: «Высокая пагода возвышается ярус за ярусом, пагода в тысячу чи стоит на плоской вершине».

В Таиланде, Бирме и других странах Юго-Восточной Азии, где распространен буддизм Тхеравады, ступы получили распространение в совмещенном виде храма-пагоды. В некоторых странах буддизма Тхеравады и пагоды, и ступы являются храмами, в других пагоды и ступы отличают друг от друга. Обычно форма тайских и бирманских ступ — конусообразная, с заметно скошенными углами. Часто их красят в золотой цвет или украшают блестящей плиткой. Одной из самых известных па́год такого типа является Шведагон — 98-метровая позолоченная ступа в Янгоне (Мьянма). По преданию, она содержит реликвии четырех Будд: посох Кракуччхандхи, водяной фильтр Канакамуни, часть туники Кашьяпы и восемь волос Шакьямуни."

http://www.buddhism.ru/buddiyskaya-stup ... ad-image-0

[YADI]

- странно

ничего странного, всего лишь несколько завышенное ЧСВ по отношению к ближнему (да и к дальнему тоже)
это нормально, об этом еще дедушка Дарвин когда-то целую теорию сочинил

[Tigor]

Да это все ступы, пагоды - в Китае, Японии и Корее. Тхеравада юзает Типитаку (палийский канон), она написана на языке пали, и там в суттах это сооружение называется ступа (на пали thūpā, на санскрите - stupa).

[Aferist]

Просто не вижу, чем ты по статусу хоть немного отличаешься от остальных долгоживущих и почему тебя в случае десятидневной визы должны оставить в стране.

Мне в 16-м году можно пенсионную визу оформлять. Вот тем немного и отличаюсь
Если к этому времени власти проведут зачистку и тайцы немного успокоятся, я буду только рад

[Лисий хвост]

Aferist

Циничненько... я понимаю, что показушный эгоизм вроде как считается нормальным, но меня все равно коробит.

[coti]

Aferist

Циничненько... я понимаю, что показушный эгоизм вроде как считается нормальным, но меня все равно коробит.

Алинчик, не переживай по визам. Получим очередную тур визу на 3 месяца, надо будет уехать просто в эмигрейшн щаплатим реентри 1000 бат и все вопрос решен. Все будет хорошо! Я по тебе скучаю. Удачных путешествий и до скорой встречи, я надеюсь :-)