Лесной клещ присосался

[Podaliriy]

Этой весной у нас (Днепропетровская обл) клещи вовсю активничали уже в марте. При температуре днем +5 +7. Ночь, естественно, около 0 и легкий минус. Стряхивали с себя до десятка клещей в день. Гуляли при этом как по полям, так и в лесу.
Клещи вполне могут сидеть на деревьях и кустарниках, особенно хвойных. Сидят на кончиках веток в характерной позе, раскинув передние лапки, чтобы при первой же возможности зацепиться.
То, что нужно правильно одеваться (головной убор, длинный рукав, штаны, заправленные в обувь), однозначно. Имеет значение также цвет и материал одежды - мой свекр, одетый в светлую х/б куртку, бил все рекорды по количеству собранных клещей, а на моих полиэстеровых шмотках черного цвета они особо не задерживались.

[Natalia092006]

Так на черном просто их не заметно, может?

[qwertina]

Так на черном просто их не заметно, может?

скорее материал. Например хожу в лес всегда в болоньевом стареньком пальто, ещё советского пошива. Супруг и папа ходят в хб куртках и укоряют меня, почему не выкину эту "хламиду". А мне она нравится. Ткань прочная и скользит, а само пальтишко длинное и лёгкое. Не цепляю ёлки и колючки. В итоге клещей собирают папа с мужем, а я нет.

[Podaliriy]

Так на черном просто их не заметно, может?

Нет. Во-первых, на темное таки меньше ведутся, во-вторых - ткань с плотным плетением, довольно скользкая. Хб более рыхлая, там есть за что зацепиться. А на этой они просто не удерживаются.

[Пронина]

Мы на Алтай в прошлом году ездили, я вообще думала, что там нет клещей, но мне сказали, что они уже и там есть. Я с собой набрала 4 пачки йодантипирина, на случай, если укусит клещ. Не укусил, хотя снимали с себя клещей. Для профилактики его пропила лишь моя свекровь, остальные надеялись на авось) Зато на этот год три пачки осталось)

[qwertina]

спрашивали в эту поездку кубинцев, а как у них обстоит дело с клещами. Сказали, что есть и довольно много. Но всем с детства, в обязательном порядке, делают прививки от энцефалита и прочего, поэтому проблем нет.

[Stan]

делают прививки от энцефалита и прочего,

но например от боррелиоза прививок нет

[qwertina]

но например от боррелиоза прививок нет

странно, но именно с болезни Лайма у нас разговор с кубинцами и перешел на тему прививок. Те сказали, что Лайма у них нет, так как давно прививки всем стали делать. Мы несколько раз переспросили-уточнили. Именно бореллиоз, Лайм.

[Stan]

Мы несколько раз переспросили-уточнили. Именно бореллиоз, Лайм.

ну может кубинцы что то там разработали и держат в секрете от всего мира

[qwertina]

Мы несколько раз переспросили-уточнили. Именно бореллиоз, Лайм.

ну может кубинцы что то там разработали и держат в секрете от всего мира

да нет вроде. Там-сям в интернете попадается, что такая прививка есть. Просто её не производят массово, вроде как....

[Stan]

Там-сям в интернете попадается

дайте хоть одну, почитаю, а то едем в массачусетс скоро там можно сказать родина боррелиоза

[qwertina]

Там-сям в интернете попадается

дайте хоть одну почитаю

http://www.dawai.at/life/557-privavka_ot_borreliosa Наверно удалят. Но вот тачало статьи

Прививка от боррелиоза существует

Автор: Главред вкл. 23 Июль 2015.

Клинические испытания уже подтвердили эффективность новой и столь необходимой вакцины, но ее начнут использовать не раньше чем через три года.

Около 16 000 человек в Австрии каждый год заболевают боррелиозом. Каждый пятый клещ в Каринтии является носителем боррелий. Такие данные были озвучены на врачебном конгрессе, который прошел в мае в Клагенфурте (Каринтия).

поищите сами на эту тему, если что. Лучше в гугле.

[Stan]

Прививка от боррелиоза существует

Автор: Главред вкл. 23 Июль 2015.

есть в проекте, но фактически ее еще нет и люди не могут ей вопосльзоваться сейчас и не факт смогут ли даже в обещанном 2018 году...

[qwertina]

Прививка от боррелиоза существует

Автор: Главред вкл. 23 Июль 2015.

есть в проекте, но фактически ее еще нет и люди не могут ей вопосльзоваться сейчас и не факт смогут ли даже в обещанном 2018 году...

Это же первая попавшаяся статья. Искать дальше у меня сейчас нет времени.
А у кубинцев? Кто его знает. Может у них и есть. Они там во многом впереди планеты всей. Например с того года у них группа добровольцев проходит лечение от сахарного диабета. Говорят довольно успешно. Кубинцы в тихую делают классные штуки. На себе опробовала ихний Эбермин. Обварила крутым кипятком пол кисти, местами до мяса, стала сразу Эбермином мазать. Всё стало заживать без воспаления, через два дня затянулось, а через 3-4 недели с руки осыпалась вся эта короста мёртвого и осталась гладкая белая кожа. Сейчас, спустя несколько месяцев уже и не найти следов. Так что кто их знает. Может и прививки уже есть от Лайма. Ну просто мы много раз переспросили и уточнили, во избежании недопонимания. Так что не знаю...
А ППГ ихний, от холестерина? Вообще классная штука. Народ во всём мире химию глушит, а они холестерин давно снижают растительным препаратом.

[Stan]

Это же первая попавшаяся статья. Искать дальше у меня сейчас нет времени.

искать и не нужно, так как прививки от болезний Лайма пока еще не существует.

[qwertina]

Это же первая попавшаяся статья. Искать дальше у меня сейчас нет времени.

искать и не нужно, так как прививки от болезний Лайма пока еще не существует.

ну не буду спорить. У вас наверно самые точные данные.

Ищите сами на тему вакцин. Например наберите "вакцина rOspA".http://40.rospotrebnadzor.ru/documents/ros/956/ Думаю кроме этого есть много чего почитать, но у меня нет сейчас времени выискивать для вас информацию. Разработки существуют и они наверняка доведены до конца, да только экономически не выгодны для массового производства, поэтому о них мало что известно.
Вот ещё что-то попалось на эту тему:
https://borrelioz.com/forum/threads/i-s ... cine.1376/

[Stan]

Думаю кроме этого есть много чего почитать, но у меня нет сейчас времени выискивать для вас информацию. Разработки существуют и они наверняка доведены до конца, да только экономически не выгодны для массового производства

да читать можно много чего, но...повторюсь:

есть в проекте, но фактически ее еще нет и люди не могут ей воспользоваться сейчас

думаю далее тут спорить тут нет смысла.

[qwertina]

есть в проекте, но фактически ее еще нет и люди не могут ей воспользоваться сейчас

думаю далее тут спорить тут нет смысла.

тут действительно не о чём спорить. Неужели вы верите всему что пишут в интернете? Кто-то, что-то накалякал, что ему сверху указали - и как это можно принимать за истину?
Естественно что так и напишут. Или вы хотели чтобы они написали - не, ребята, это всё очень дорого. Мы не будем это производить, а то придётся субсидировать
В общем разговор ни об чём. Простите. Нет времени дальше с вами спорить.

[Stan]

В общем разговор ни об чём

конечно ни о чем, раз такой прививки в мире еще не существует..у меня в семье перенесли эту болезнь, так что уж поверьте я знаю не "из интернета и не от привытых от боррелиоза кубинских товарищей"

[qwertina]

у меня в семье перенесли эту болезнь, так что уж поверьте...

это ни о чем не говорит. Родственницу недавно оперировали по поводу онкологии и мы как раз под операцию привезли с Кубы Видатокс. У нас в крутейшем госпитале (включая хирургов оперировавших её) все говорили что понятия не имеют что это такое, мол принимайте на свой страх и риск. И в интернете не найти ничего адекватного про него. А вот в Онкоцентре в Москве, и в клинике в Балашихе про него знают и рекомендуют пациентам. Кстати, пропила она его 4 месяца и похоже что действительно хороший детокс.
Так что ни вы, ни я ничего со 100% уверенностью утверждать не можем.

[Stan]

Так что ни вы, ни я ничего со 100% уверенностью утверждать не можем.

тут тема не про онкологию. а про заболевания передаваемые клещами
повторюсь в третий раз: одобренного ВОЗ лекарства дЛя профилактики боррелиоза НЕТ

[qwertina]

Так что ни вы, ни я ничего со 100% уверенностью утверждать не можем.

тут тема не про онкологию. а про заболевания передаваемые клещами
повторюсь в третий раз: одобренного ВОЗ лекарства дЛя профилактики боррелиоза НЕТ

я знаю про что тема. Просто привожу вам реальный пример того, как квалифицированные врачи не знают о препарате, которому уже много лет. Кстати, Видатокс тоже вроде как ВОЗ не одобрял....

[Oleg Cosmopolit]

квалифицированные врачи не знают о препарате

Лечение незарегистрированными в стране препаратами - это уголовная ответственность.
Прошу прекратить оффтоп.

[Alonso90]

После укуса клеща необходимо сдать анализы на антитела IgM, IgG. Но какие? В рамках одного обследования недавно сдавал все. Так IgG антитела есть к хламидии трахоматис, пневмонии, хоминис, к миноплазме также хоминис, пневмонии и к уреаплазме уреалитикум. Что конкретно нужно сдать? Или все из списка?

[Oleg Cosmopolit]

После укуса клеща необходимо сдать анализы

Надо сдать на анализ клеща. Он может быть носителем клещевого энцефалита или боррелиоза.

[Alonso90]

После укуса клеща необходимо сдать анализы

Надо сдать на анализ клеща. Он может быть носителем клещевого энцефалита или боррелиоза.

Теперь знаю. Вытащил пинцетом. Прошло 2-3 недели как раз.

[Oleg Cosmopolit]

Alonso90, теперь к инфекционисту, он может назначить обследование на ИГ к вирусу энцефалита, боррелиям, эрлихиям, анаплазмам, если посчитает необходимым.

[tsmith]

Прививки от Лайма ( боррелиоза) действительно не существует. Мы привились от клещевого энцефалита ( даже учитывая, что там, где мы живем, зона безопасная по энцефалиту, но вот в 5 км уже зона клещевого энцефалита, там не знаю, обязательны ли прививки, но крайне желательны, по любому их оплачивает медицинская страховка). В случае укуса насколько знаю никто анализов не сдает , клеща вынимают ( бывает и по 10 штук приносят из леса) и за местом укуса необходимо наблюдать. В случае появления вокруг укуса правильного круглого пятна необходимо идти к врачу , который прописывает курс медикаментов. В зоны с клещевым энцефалитом без прививок лучше не ездить. Ну и к боррелиозу необходимо отнестись очень серьезно - последствия могут быть очень неприятными.

[Julia Tet]

В этом году, в июне, знакомую укусил клещ в Карловых Варах. Обратилась в больницу, клеща достали и тут же выкинули. Никаких анализов! Врач сказала: не волнуйтесь, ваш иммунитет справится.
Все!
Это у них такое отношение, потому что заразных клещей нет? Или клещи не такие ядовитые как у нас?

[Oleg Cosmopolit]

Julia Tet, есть страны, где клещи являются носителями инфекций. Санитарные службы собирают клещей и проводят анализ. Эту информацию они сообщают врачам. В РФ зараженность клещей вирусами энцефалита достигает 6-10% в отдельных регионах.

[berngo]

В РФ зараженность клещей вирусами энцефалита достигает 6-10% в отдельных регионах.

А в Чехии меньше?

[Oleg Cosmopolit]

berngo, по литературным данным, 1-2% чешских клещей являются носителями клещевого энцефалита. Более 50% заражены боррелиозом, или болезнью Лайма.

[Laa]

После укуса клеща необходимо сдать анализы на антитела IgM, IgG.

Для Москвы - иммуночип в СМД и вестерн-блот в Инвитро.
Появилась недавно немецкая лаборатория в Москве, анализы более точные, но и цены кусаются.
_order.manumedix.com/tests/tests-list/

Это у них такое отношение, потому что заразных клещей нет? Или клещи не такие ядовитые как у нас?

Это у них такое отношение, ничем не объяснимое. Пока проблемы нет - жизнь прекрасна.

[Oleg Cosmopolit]

Появилась недавно немецкая лаборатория в Москве, анализы более точные, но и цены кусаются.
_order.manumedix.com/tests/tests-list/

Вот эти анализы - точно бред никому не нужный за такие деньги.
А от вирусного энцефалита проще и дешевле привиться, такое отношение к этой проблеме во всем мире. Тем более, если такое высокое носительство клещей.

[Laa]

Вот эти анализы - точно бред никому не нужный за такие деньги.
А от вирусного энцефалита проще и дешевле привиться, такое отношение к этой проблеме во всем мире. Тем более, если такое высокое носительство клещей.

Анализы в немецких лабораториях нужны тем людям, у которых не смогли определить боррелиоз в русских, так как погрешность в наших лабах достаточно большая.
Особенно на поздних сроках, когда антител к боррелиям уже практически нет (а именно они и определяются).
Не путайте людей - прививку от энцефалита имеет смысл делать только в районах, где риск по нему большой.
От боррелиоза прививок нет, а именно он распространен на европейской территории.
Кроме того это заболевание очень коварно, эритема возникает не всегда, не редки случаи, когда симптомы вообще возникают через несколько лет.

[Oleg Cosmopolit]

нужны тем людям, у которых не смогли определить боррелиоз в русских, так как погрешность в наших лабах достаточно большая.

Есть ссылка на такое ваше утверждение? Мне оно кажется ооочень спорным. Оборудование сейчас у всех импортное и валидированное. На каждый реагент есть сертификат, где указан уровень погрешности. Просто некоторые лабы вбивают в головы гвоздь по поводу "немецкого качества". На самом деле большинство работают на одних и тех же диагностикумах и на одном и том же оборудовании.

[Alonso90]

Сдал анализы. На момент сдачи прошло 3,5 недели. На момент фактического исследования 4 недели после укуса.
АТ к боррелиям IgG 0.10 Ед
АТ к боррелиям IgM 4.10 Ед
АТ к вирусу энцефалита IgG 0.076 ОП
АТ к вирусу энцефалита IgM 0.093 ОП
Что имеет смысл повторить через 2-3 недели? Чтобы посмотреть в динамике.
Порекомендуйте из своего опыта грамотного инфекциониста.

[Ослик Иа]

Рузский район)) Сходили в субботу за опятами... А вечером сняла с супруга клеща. Тот только прикрепился и не сильно вгрызся, поэтому у меня получилось выкрутить целиком. Утром сдали на анализ в СМД. Сегодня пришел ответ, что клещ с боррелиозом.
Завтра поход к инфекционисту. Сейчас выпил Юнидокс Солютаб. Хоть что-то, для профилактики...

Насчёт боррелиоза:

1) За такой срок практически наверняка заразиться не успел.

2) Напрасно приняли антибиотик сразу! по нашему семейному опыту (и как потом подтвердили врачи), если всё же заражение произошло, то несвоевременный приём антибиотика не помогает, а наоборот, только утяжеляет течение болезни и дальнейшее лечение. Гораздо лучше было бы просто намазать ранку йодом или зелёнкой.

3) Сейчас вам инфекционист ничего не скажет, и анализы сейчас ничего не покажут в любом случае. Надо подождать недельку-другую, и даже если будет результат отрицательный (и по анализам, и по "красному кольцу"), надо через месяц-другой повторить, и потом ещё.

4) Рядовой инфекционист может ничего не знать о боррелиозе; или же, что ещё хуже, начнёт лечить неправильно. Если всё же заразился, ищите специалиста!

[qwertina]

Инфекционист крутой, и именно разбирается в клещевых инфекциях. Ходили в Центральный военный госпиталь (Одинцово). Сказал, что это правильно, начать пить антибиотик, так как если это сделать в течении 72 часов, то большой шанс избежать заражения. (про зелёнку или йод, нда. Повеселило. И где такое вычитали?) .
Так что муж продолжает пить антибиотик и надеемся на лучшее.

В такой ситуации лучше не ждать пока петух в ж.у клюнет, и анализы покажут у вас заражение, и не лечиться тем, чем в интернете советуют. Нужно двигать к врачу и пропить курс антибиотика для профилактики. А если не помогло, то уже да, лечиться...

[Ослик Иа]

Инфекционист крутой, и именно разбирается в клещевых инфекциях. Ходили в Центральный военный госпиталь (Одинцово). Сказал, что это правильно, начать пить антибиотик, так как если это сделать в течении 72 часов, то большой шанс избежать заражения.

Ну что ж, значит, так.
У нас просто вышло так, что сын начал принимать антибиотики, когда заметил красное кольцо вокруг места укуса. Так вот потом врачи сказали, что надо было как-то по-другому, не сразу, и не это; а так, мол, вышло только хуже.

А насчёт йода или зелёнки - это вы напрасно смеётесь. Дело в том, что и возбудитель боррелиоза, и многие сопутствующие клещевые инфекции - всякие там спирохеты-амёбы-плазмодии-итп. - довольно крупные по микробным меркам, и они довольно медленно распространяются в организме. Так что обработка ранки может помочь, пока они от неё не успели далеко расползтись; и уж во всяком случае, вреда не будет.
И кстати, по той же причине эти все гадости так трудно лечатся - не всякий антибиотик их пробирает. А вот йод - прижжёт! если прямо саму тварь намазать.


В любом случае, желаю удачи!

[qwertina]

если клещ именно с боррелиозом, то сразу начинают пить доксициклин (Юнидокс Солютаб). Пьют его 10 дней, два раза в сутки по 100. Но это имеет смысл начинать, только если с момента укуса прошло не более 3х суток. Причём шансы не заболеть очень большие. Доктор так сказал. У него уже набралась своя статистика. Затем через три недели - нужно сделать анализ крови.
Зелёнка вас не спасёт. Про скорость кровотока и прочих жидкостей в курсе? Ну так не догоните никакой зелёнкой, если "заползут". Протирают спиртом или водкой, но это уже от грязи, просто чтобы ранка не воспалилась.

Врачи, кстати, очень хорошие в этом госпитале.

[Oleg Cosmopolit]

всякие там спирохеты-амёбы-плазмодии-итп. - довольно крупные по микробным меркам, и они довольно медленно распространяются в организме

Клещ присасывается и со слюной выделяет микроорганизмы в кровь. Узнайте в гугле скорость кровотока и посчитайте за сколько минут боррелии разнесутся по всему организму. Если лень читать, то скажу, что время полного кругооборота крови составляет 21-23 с. С учетом, что вы можете даже не почувствовать, когда клещ вас укуcил и носить его до прихода домой несколько часов, то вы как раз на несколько часов и опоздали со своей зеленкой и йодом.
Ну и для общего развития - клещ покрыт хитином, йод и зеленка через него не проходят. А закрасив края раны красителями - окажете медвежью услугу врачу, ведь он должен видеть цвет кожи, элементы сыпи на ней.
Поэтому рану должен обрабатывать врач. И обрабатывается она не для убивания боррелий, а для уменьшения микробного обсеменения раны обычной флорой - стафилококками, стрептококками и т.п., которые ведут к нагноению раны.
А боррелиоз лечат антибиотиками.

[qwertina]

ещё допишу по поводу лечения антибиотиками не обязательно боррелиоза, а так, вообще по жизни)) Всегда читайте про сочетание продуктов с конкретными лекарствами. Врачи про это редко говорят во время назначения курса лечения, в инструкциях же про то вообще не пишут. В итоге лечение может пройти впустую. Например с доксициклином нельзя кушать молочку:
"Антибиотики группы тетрациклина (тетрациклин, доксициклин, юнидокс, тетациклин) нельзя принимать вместе с молочными продуктами, т.к кальций, содержащийся в молочных продуктах, химически реагирует с тетрациклином, сводя его лечебный эффект на нет. Антибиотик в осадок выпадает. Так в молоке находится казеинат кальция, который препятствует всасыванию тетрациклина и линкомицина гидрохлорида. И не только запивать, но и в ближайшие пару часов молоко употреблять не стоит"

[qwertina]

скатались на Кубу, вернулись - супруг сдал анализ, всё чисто На всякий случай сдавал кровь на боррелии по двум методам, то есть два анализа.

[Veronika2000]

Нужно срочно сдать клеща в лабораторию для проверки его на энцефалит или боррелиоз, єто очень опасные заболевания.
К врачу нужно идти обязательно, шутить не стоит, если вовремя не обнаружить заболевание,
потом его будет очень сложно вылечить. Бывают случаи в плоть до летального исхода.
Не шутите с клещами.

[Karinda]

Нашу собаку укусил энцефалитный клещ, она хоть и дворняжка и живет на улице, но жалко пса. А отец ещё не сразу сориентировался, что с ним, сначала пропал аппетит, а потом и всё остальные признаки начались. Повезли к ветеринару и оказалось, что укус клеща. И запустили мы это дело. Но к счастью ветеринар у нас очень хороший и он спас собаку, уколы, капельница и через пару дней пес ожил и начал кушать и даже играть. А вот почему людей часто не могут спасти от укуса этого паразита клеща?! У меня знакомая так умерла.

[Rezoner]

А вот почему людей часто не могут спасти от укуса этого паразита клеща?

"Укус клеща" - не диагноз, лечат не от "укуса клеща", а от инфекции, которую он переносит. Пироплазмоз (у собаки), боррелиоз или клещевой энцефалит - есть разница. Так о чем спрашиваете?

[Karinda]

"Укус клеща" - не диагноз, лечат не от "укуса клеща", а от инфекции, которую он переносит.

вы прям как с ребенком со мной общаетесь. Понятное дело, что лечат не от укуса, а от инфекции. И я написала, что это был именно клещевой энцефалит, во всяком случае так сказал ветеринар. Я не врач конечно, но понимаю, что просто укус клеща ещё ни о чем не говорит, если он не принес какую-нибудь заразу со своим укусом.

Так о чем спрашиваете?

Мой вопрос был риторическим... Два факта из жизни, и собаку и человека поразил энцефалит от укуса клеща, так вот собаку удалось спасти, а человека нет... Как-то так...

[Ослик Иа]

собаку удалось спасти, а человека нет

Бывает, что даже и клещ не кусал, а вот просто заболел человек и помер, вполне молодой, а то и ребёнок. А другого и кусает кто попало, и болезни всякие подцепляет, и пьёт-курит, и - живёт себе.Тут уж что кому на роду написано, кому какой организм достался.

[Ayva]

я написала, что это был именно клещевой энцефалит, во всяком случае так сказал ветеринар. Я не врач конечно, но понимаю, что просто укус клеща ещё ни о чем не говорит, если он не принес какую-нибудь заразу со своим укусом.

Не болеют собаки энцефалитом. У Вашего пса был пироплазмоз ( он же бабезиоз), симптомы: вялость, высокая температура, отказ от корма. Чуть позже - пожелтение слизистых и моча кирпичного цвета. Если сразу начать лечение - достаточно одного-двух уколов ( пиростоп или аналоги). Если затянуть на несколько дней - часто собаку спасти не могут даже при очень интенсивном лечении.

Есть масса препаратов ( капли, таблетки), предохраняющие от этой дряни. Токсичные, но работают. Кстати, и болезнь Лайма у собак тоже бывает, по последним исследованиям.