Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Как сохранить здоровье в путешествиях и на отдыхе. Прививки и профилактика заболеваний, аптечка туриста, лекарства в поездку, болезни в путешествии и способы их предотвращения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #201

Сообщение Rytta » 09 мар 2011, 15:19

Да уж...так не хочется портить свой отдых.. потому как это во-первых, твой собственный отпуск, единственный в году а во-вторых это деньги и немаленькие.
Аватара пользователя
Rytta
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 08.01.2009
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #202

Сообщение Shoushou » 11 мар 2011, 19:43

Прочитал всё, полезная рубрика! Вообщем у меня сложился такой список (может чего не учёл, просьба дополнить):

-Малавит (обр. ран, порезов и др.)
-Пластырь бактерицыдный (для разных участков тела)
-Феракриловые салфетки
-Йод (стик)
-Банеоцин (при нагноившихся ранах)
-Кетаноловая мазь (обезбол., противовосп.)
-Гидрокортизон (ожоги медузы, укус ос)
-Юниэнзим (любой дискомфорт в животе)
-Смекта
-Норбактин (антибиотик, при кишечных расстройствах)
-Но-Шпа
-Плацебо, Бактисубдил
-Церукал (в ампулах)(1-3 шт.)(противорвотное)
-Цитрамон
-Кетанол (обезб.,противосп.)
-Парацитамол (при температуре)
-Супрастин или др. аналогичное (Телфаст, Зиртек)
-Баралгин или Спазган
-Таблетки для обеззараживания воды
-Фильтрум, Лактофильтрум, Полифепан (таблетки)
(вместо активированного угля)
-Сумамед (антибиот. широкого профиля)
-Фестал, Панзинорм (ферментные препараты)
-Мирамистин или Хлоргексидин (для обработки ран)
-Презервативы
-Драмина (от укачивания)
-Календель (от ожогов и укусов насекомых)
-Траумель (мазь от ушибов, порезов, растяжений)
-Адаптаген (цыгапан и траумель в таблетках), чтобы быстрее
привыкнуть к другому часовому поясу и температуре
-Анальгин-хинин (в некоторые страны)
-Бетадин (антисептик против микробов)
-Имудон (горло, дёсны, все болячки во рту)
-Пластырь от курева (для самолёта)
-Витамины
-Беруши (что бы затыкать уши от шума)
-Гигиеническая помада
-Крема от солнечных лучей ( №50 хватит)( можно стик и крем)
-Найз (таблетки)
-Таблетки от "горняшки", забыл название, подскажите!
Последний раз редактировалось Shoushou 12 мар 2011, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #203

Сообщение zahari4 » 11 мар 2011, 20:21

Ну так это не аптечка, а аптека походу получается))) Хотя все прочел- ничего не выкинешь, ничего лишнего.
Чем хуже мы понимаем проблему, тем легче находим решение.
Аватара пользователя
zahari4
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 23.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #204

Сообщение Shoushou » 12 мар 2011, 01:04

zahari4 писал(а):Ну так это не аптечка, а аптека походу получается))) Хотя все прочел- ничего не выкинешь, ничего лишнего.

Так она не тяжёлая, для восхождения в горы. Правда я не включил в список:
-Спиртовые таблетки в капсулах (70%)
-порошки от похмельного синдрома (много разных) (сам не употребляю спиртное)
-для девушек контрацептивы (мне же они не нужны)
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #205

Сообщение Rytta » 12 мар 2011, 17:19

А что это, простите, за спиртовые таблетки в капсулах? Это от чего? Что-то я не догоню никак..
Аватара пользователя
Rytta
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 08.01.2009
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #206

Сообщение Shoushou » 12 мар 2011, 18:16

Rytta писал(а):А что это, простите, за спиртовые таблетки в капсулах? Это от чего? Что-то я не догоню никак..

Сам не знаю для чего, наверное верый способ перевозить спирт, что бы не разбился бутылёк, взял с этой темы, смотрите выше.(мне не нужен в походе, если для выпивки, то лучше брать побольше дозу и в пластмассовой бутылке)
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #207

Сообщение Rytta » 12 мар 2011, 18:27

Я даже не могу представить что это такое))) и как-то это не удобно, если употреблять.. я думаю, это для других целей
Аватара пользователя
Rytta
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 08.01.2009
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #208

Сообщение BlockADA » 12 мар 2011, 18:48

Shoushou писал(а):Прочитал всё, полезная рубрика! Вообщем у меня сложился такой список (может чего не учёл, просьба дополнить):

-Малавит (обр. ран, порезов и др.)
-Пластырь бактерицыдный (для разных участков тела)
-Феракриловые салфетки
-Йод (стик)
-Банеоцин (при нагноившихся ранах)
-Кетаноловая мазь (обезбол., противовосп.)
-Гидрокортизон (ожоги медузы, укус ос)
-Юниэнзим (любой дискомфорт в животе)
-Смекта
-Норбактин (антибиотик, при кишечных расстройствах)
-Но-Шпа
-Плацебо, Бактисубдил
-Церукал (в ампулах)(1-3 шт.)(противорвотное)
-Цитрамон
-Кетанол (обезб.,противосп.)
-Парацитамол (при температуре)
-Супрастин или др. аналогичное (Телфаст, Зиртек)
-Баралгин или Спазган
-Таблетки для обеззараживания воды
-Фильтрум, Лактофильтрум, Полифепан (таблетки)
(вместо активированного угля)
-Сумамед (антибиот. широкого профиля)
-Фестал, Панзинорм (ферментные препараты)
-Мирамистин или Хлоргексидин (для обработки ран)
-Презервативы
-Драмина (от укачивания)
-Календель (от ожогов и укусов насекомых)
-Траумель (мазь от ушибов, порезов, растяжений)
-Адаптаген (цыгапан и траумель в таблетках), чтобы быстрее
привыкнуть к другому часовому поясу и температуре
-Анальгин-хинин (в некоторые страны)
-Бетадин (антисептик против микробов)
-Имудон (горло, дёсны, все болячки во рту)
-Пластырь от курева (для самолёта)
-Витамины
-Беруши (что бы затыкать уши от шума)
-Гигиеническая помада
-Крема от солнечных лучей ( №50 хватит)( можно стик и крем)
-Найз (таблетки)

Йод можно исключить, т.к. есть бетадин.
От медуз и прочих ожогов, в том чиле солнечных предпочитаю пантенол.
Таблетки для обеззараживания воды - достаточно специфично.
При отравлениях, когда не знаешь, какой стороной к белому другу повернуться использовал термоядерный коктейль: таблетку левометицина, таблетку фуразолидона, таблетки четыре активированного угля - часов через 5 был уже абсолютно живым человеком.
"Мы ходим на работу, которую ненавидим, чтобы купить барахло, которое нам не нужно" -
Тайлер (Бойцовский клуб)
Аватара пользователя
BlockADA
путешественник
 
Сообщения: 1616
Регистрация: 25.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #209

Сообщение zahari4 » 12 мар 2011, 20:57

Почитал внимательней...Беруши и витамины- это уже из серии побаловать себя, по-моему, можно вполне обойтись.
Чем хуже мы понимаем проблему, тем легче находим решение.
Аватара пользователя
zahari4
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 23.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #210

Сообщение Shoushou » 13 мар 2011, 00:09

zahari4 писал(а):Почитал внимательней...Беруши и витамины- это уже из серии побаловать себя, по-моему, можно вполне обойтись.

На счёт этих пунктов согласен, если этого не будет, ничего страшного.
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #211

Сообщение Rytta » 13 мар 2011, 13:38

Еще бы наверное не лишним было бы взять электронный термометр, чтобы объективно оценить состояние здоровья. Вообще насколько я понимаю, нужно отдавать предпочтение легким упаковкам лекарств, в стекле это явно неудобная и тяжелая упаковка.
Аватара пользователя
Rytta
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 08.01.2009
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #212

Сообщение zahari4 » 15 мар 2011, 14:38

Сегодня в аптеках, в специализированных магазинах медицинской техники, и супермаркетах бытовой техники и электроники, представлено огромное количество всевозможных термометров. Бывают ртутные, электронные и инфракрасные, бесконтактные и контактные, одноразовые и со сменными насадками. Каждый из них имеет как свои преимущества, так и свои недостатки. Но для дорожной аптечки, по-моему, идеальный вариант это термополоска - термочувствительная пленка. Термополоска, благодаря имеющимся в ней кристаллам, под воздействием температуры тела, способна менять свой цвет. Я пока не пользовался, но должно быть удобно.
Чем хуже мы понимаем проблему, тем легче находим решение.
Аватара пользователя
zahari4
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 23.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #213

Сообщение Rytta » 15 мар 2011, 18:30

Не доводилось еще обращать внимание на все новейшие разработки градусников)) Но даже стало интересно взглянуть.. Я как-то обычно брала с собой просто электронный термометр. Но в нем может банально сесть батарейка и как всегда именно тогда, когда он понадобится.
Аватара пользователя
Rytta
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 08.01.2009
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #214

Сообщение darkmel » 14 апр 2011, 00:28

Внесу свои "2 копейки"... В Тай почти во все поездки брал кучу медикаментов... По опыту, реально пригодились из того, что нельзя купить на месте-Энтеродез. Все остальное есть и дешевле чем в РФ. Чтобы найти аналог российского препарата-надо всего лишь знать название действующего вещества (есть на упаковке, на англ.). Но чаще всего, в аптеке сами прекрасно подбирают то, что надо, по симптоматике.
darkmel
активный участник
 
Сообщения: 857
Регистрация: 05.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #215

Сообщение Shoushou » 14 апр 2011, 01:07

darkmel писал(а):Внесу свои "2 копейки"... В Тай почти во все поездки брал кучу медикаментов... По опыту, реально пригодились из того, что нельзя купить на месте-Энтеродез. Все остальное есть и дешевле чем в РФ. Чтобы найти аналог российского препарата-надо всего лишь знать название действующего вещества (есть на упаковке, на англ.). Но чаще всего, в аптеке сами прекрасно подбирают то, что надо, по симптоматике.

Но есть же путешествия, где нет не только аптек, а даже воды, что бы запить таблетку, вот и написал список, опираясь на сообщения форумчан в этой теме. А в жизни, каждый берёт то, что считает нужным, я перестраховывался и не зря, пригодились все препараты от болей в жевоте и в желудке, а так же мазь от зуда и укусов и же пластырь с витаминами. (Был я в Венесуэле)
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #216

Сообщение aliceb » 16 апр 2011, 20:00

Несколько лет назад в Египте ребенок упал и в аптеке купила классную штуку - пшикалка-антисептик с антибиотиком Bivatricin. В поездках безумно удобно, не нужен йод и т.п., не бьется, не выливается Периодически бывая в Египте, пополняю запасы, но может, кто знает, где еще можно купить, буду благодарна. Везде, где бываю спрашиваю, пока не обнаружила.
Еще с некоторых пор аптечка пополнилась волшебным лекарством Clarinasе, был выписан в госпитале в Тае при простуде. Снимает самый страшный насморк на корню. Конечно насморк вещь не смертельная, но настроение портит конкретно. Лекарство точно продается в Тае и Малайзии , может и в России есть . У нас на Украине нет.

darkmel писал(а):По опыту, реально пригодились из того, что нельзя купить на месте-Энтеродез. Все остальное есть и дешевле чем в РФ. Чтобы найти аналог российского препарата-надо всего лишь знать название действующего вещества (есть на упаковке, на англ.). Но чаще всего, в аптеке сами прекрасно подбирают то, что надо, по симптоматике.

Во многих странах в Азии например, антибиотики нельзя купить без рецепта, можно конечно по страховке обратиться, но время терять не всегда хочется. Поэтому на всякий пожарный упаковочка должна быть.
Последний раз редактировалось aliceb 18 апр 2011, 11:27, всего редактировалось 2 раз(а).
Волнам их неволя и холод дороже знойных полудня лучей;
Люди хотят иметь души... и что же? —
Души в них волн холодней!
Аватара пользователя
aliceb
почетный путешественник
 
Сообщения: 3919
Регистрация: 25.01.2008
Город: Одесса
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #217

Сообщение Kukla123 » 18 апр 2011, 09:14

aliceb писал(а):Еще с некоторых пор аптечка пополнилась волшебным лекарством Clarinasa, был выписан в госпитале в Тае при простуде. Снимает самый страшный насморк на корню.

А я как раз из Украины всегда везу средство от насморка Капсулы "Эффект". В России не продают. Только этим и спасаюсь при насморке.
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8022
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #218

Сообщение aliceb » 18 апр 2011, 11:27

Kukla123 писал(а):А я как раз из Украины всегда везу средство от насморка Капсулы "Эффект". В России не продают. Только этим и спасаюсь при насморке.

Вот так век живи, век учись. Можете попробовать Клариназе, если верить интернету в России продается, что помогает, зуб даю. А я попробую Эффект, обидно, что в аптеках есть, а ни одна падла не выписывала. Тут соплями захлебываешься иной раз, а кроме Назола и Отривина врачи ничего не рекомендуют.
Волнам их неволя и холод дороже знойных полудня лучей;
Люди хотят иметь души... и что же? —
Души в них волн холодней!
Аватара пользователя
aliceb
почетный путешественник
 
Сообщения: 3919
Регистрация: 25.01.2008
Город: Одесса
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #219

Сообщение Sara » 22 апр 2011, 02:59

Shoushou писал(а):Прочитал всё, полезная рубрика! Вообщем у меня сложился такой список (может чего не учёл, просьба дополнить):

-Малавит (обр. ран, порезов и др.)
-Пластырь бактерицыдный (для разных участков тела)
-Феракриловые салфетки
-Йод (стик)
-Банеоцин (при нагноившихся ранах)
-Кетаноловая мазь (обезбол., противовосп.)
-Гидрокортизон (ожоги медузы, укус ос)
-Юниэнзим (любой дискомфорт в животе)
-Смекта
-Норбактин (антибиотик, при кишечных расстройствах)
-Но-Шпа
-Плацебо, Бактисубдил
-Церукал (в ампулах)(1-3 шт.)(противорвотное)
-Цитрамон
-Кетанол (обезб.,противосп.)
-Парацитамол (при температуре)
-Супрастин или др. аналогичное (Телфаст, Зиртек)
-Баралгин или Спазган
-Таблетки для обеззараживания воды
-Фильтрум, Лактофильтрум, Полифепан (таблетки)
(вместо активированного угля)
-Сумамед (антибиот. широкого профиля)
-Фестал, Панзинорм (ферментные препараты)
-Мирамистин или Хлоргексидин (для обработки ран)
-Презервативы
-Драмина (от укачивания)
-Календель (от ожогов и укусов насекомых)
-Траумель (мазь от ушибов, порезов, растяжений)
-Адаптаген (цыгапан и траумель в таблетках), чтобы быстрее
привыкнуть к другому часовому поясу и температуре
-Анальгин-хинин (в некоторые страны)
-Бетадин (антисептик против микробов)
-Имудон (горло, дёсны, все болячки во рту)
-Пластырь от курева (для самолёта)
-Витамины
-Беруши (что бы затыкать уши от шума)
-Гигиеническая помада
-Крема от солнечных лучей ( №50 хватит)( можно стик и крем)
-Найз (таблетки)
-Таблетки от "горняшки", забыл название, подскажите!

Юниэнзим=Фестал=Панзинорм=ферментные препараты, близкие по действию. Все везти не надо
Адаптагенов никаких точно бы не повезла
Смекта=Лактофильтрум=Полифепан=сорбенты. Что-то одно
Норбактин - только не в страны, где много солнца (опасность фотодерматита)
По просьбе знакомого разработала вариант аптечки для походов на корабле по Байкалу, т.е. где нет возможности получить мед.помощь. В основу положила какую-то десантную аптечку. Если кому надо - скину в личку, здесь разместить не могу - таблица с объяснениями что и от чего пить.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #220

Сообщение Berto » 28 апр 2011, 09:19

Предлагаю добавить Креон2000. Брал несколько раз с собой, во время еды по таблетке и в течение всего отпуска НИКАКИХ проблем с пищеварением...
Аватара пользователя
Berto
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 20.04.2011
Город: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 57
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #221

Сообщение Sara » 28 апр 2011, 14:50

А подавляющее большинство людей не пили Креон в отпуске и тоже не имели никаких проблем с пищеварением. Креон хороший препарат, но это же не профилактическое средство. Тем более, длительный прием ферментов отрицательно сказывается на выработке собственных.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #222

Сообщение Shoushou » 29 апр 2011, 00:04

Sara писал(а):Юниэнзим=Фестал=Панзинорм=ферментные препараты, близкие по действию. Все везти не надо
Адаптагенов никаких точно бы не повезла
Смекта=Лактофильтрум=Полифепан=сорбенты. Что-то одно
Норбактин - только не в страны, где много солнца (опасность фотодерматита)
По просьбе знакомого разработала вариант аптечки для походов на корабле по Байкалу, т.е. где нет возможности получить мед.помощь. В основу положила какую-то десантную аптечку. Если кому надо - скину в личку, здесь разместить не могу - таблица с объяснениями что и от чего пить.


Sara, верно написали! Мне об этом сказали в аптеке, когда я покупал всё разом. (надо бы исправить список и всё по новому отписать)
А вот список спец атечки мне очень интересен, не скинете в личку?!
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #223

Сообщение Sara » 30 апр 2011, 12:04

Скинула
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #224

Сообщение cassis » 30 апр 2011, 13:57

от ожогов и укусов лучше адвантан крем или локоид мазь (они более современные в отличие от гидрокортизона). в Европе без рецепта не купить
cassis
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 24.04.2011
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #225

Сообщение Nicolas Viajero » 30 апр 2011, 14:24

Sara писал(а):
Shoushou писал(а):Прочитал всё, полезная рубрика! Вообщем у меня сложился такой список (может чего не учёл, просьба дополнить):

-Малавит (обр. ран, порезов и др.)
-Пластырь бактерицыдный (для разных участков тела)
-Феракриловые салфетки
-Йод (стик)
-Банеоцин (при нагноившихся ранах)
-Кетаноловая мазь (обезбол., противовосп.)
-Гидрокортизон (ожоги медузы, укус ос)
-Юниэнзим (любой дискомфорт в животе)
-Смекта
-Норбактин (антибиотик, при кишечных расстройствах)
-Но-Шпа
-Плацебо, Бактисубдил
-Церукал (в ампулах)(1-3 шт.)(противорвотное)
-Цитрамон
-Кетанол (обезб.,противосп.)
-Парацитамол (при температуре)
-Супрастин или др. аналогичное (Телфаст, Зиртек)
-Баралгин или Спазган
-Таблетки для обеззараживания воды
-Фильтрум, Лактофильтрум, Полифепан (таблетки)
(вместо активированного угля)
-Сумамед (антибиот. широкого профиля)
-Фестал, Панзинорм (ферментные препараты)
-Мирамистин или Хлоргексидин (для обработки ран)
-Презервативы
-Драмина (от укачивания)
-Календель (от ожогов и укусов насекомых)
-Траумель (мазь от ушибов, порезов, растяжений)
-Адаптаген (цыгапан и траумель в таблетках), чтобы быстрее
привыкнуть к другому часовому поясу и температуре
-Анальгин-хинин (в некоторые страны)
-Бетадин (антисептик против микробов)
-Имудон (горло, дёсны, все болячки во рту)
-Пластырь от курева (для самолёта)
-Витамины
-Беруши (что бы затыкать уши от шума)
-Гигиеническая помада
-Крема от солнечных лучей ( №50 хватит)( можно стик и крем)
-Найз (таблетки)
-Таблетки от "горняшки", забыл название, подскажите!

Юниэнзим=Фестал=Панзинорм=ферментные препараты, близкие по действию. Все везти не надо
Адаптагенов никаких точно бы не повезла
Смекта=Лактофильтрум=Полифепан=сорбенты. Что-то одно
Норбактин - только не в страны, где много солнца (опасность фотодерматита)
По просьбе знакомого разработала вариант аптечки для походов на корабле по Байкалу, т.е. где нет возможности получить мед.помощь. В основу положила какую-то десантную аптечку. Если кому надо - скину в личку, здесь разместить не могу - таблица с объяснениями что и от чего пить.

Офигеть! С таким перечнем можно госпиталь открывать. Многие препараты просто дублируют друг друга, некоторые (цитрамон, например) - вообще лишнее. Надо посимптомно список составлять - так вернее выходит.
Аватара пользователя
Nicolas Viajero
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 14.04.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #226

Сообщение Shoushou » 30 апр 2011, 17:26

Nicolas Viajero писал(а):Офигеть! С таким перечнем можно госпиталь открывать. Многие препараты просто дублируют друг друга, некоторые (цитрамон, например) - вообще лишнее. Надо посимптомно список составлять - так вернее выходит.


Это точно, перечень большой, но всё умещается в маленькую сумочку, как косметичка у девушек, а весит всего граммов 150.
Конечно, что дублирует друг друга не надо брать, что-то одно из предложенного, тем более, это список, который я составлял, основывался на предложениях выше, надо бы Вам почитать вначале, это не руководство и не список обязательных лекарств, это собранный список из всего, что надо в длинной поездке, вдали от цивилизации и тут рисковать не стоит, там лекарства не продаются, конечно, если Вы не специалист-травник, но есть ещё и пустыни и горы, где и травы-то нет, решать Вам. Каждый берёт, то что считает нужным, это его здоровье и его жизнь.
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #227

Сообщение Ивановна » 02 май 2011, 22:02

Shoushou писал(а):это собранный список из всего, что надо в длинной поездке

А зачем Вы его "собрали", даже не задумавшись, что вместо 4-5 наименований можно оставить только одно?
И в какой конкретно поездке он потребуется? Такое впечатление, что напихали, что бог на душу положит, и неважно, в горы ли человек отправляется или дайвить...
Впрочем, если это придаст чувство защищенности, можно всё это хозяйство возить. Только не забывайте время от времени срок годности проверять.

Имхо, дорожная аптечка должна состоять из 3-х частей:
1. "универсальная" - те препараты, которые могут понадобиться всегда и везде ( перевязочный материал, антисептик, анальгетик, спазмолитик, антигистаминные...);
2. "специализированная" - добавляется с учетом конкретных условий местности и вида активности. Тут уж и капли в уши пригодятся, и таблетки для обеззараживания воды, и солнцезащитные крема с презервативами;
3. "личная" - тут, я думаю, всё понятно.

В общем и целом, я разделяю мнение коллеги:
Sara писал(а): я никогда не повезу с собой никаких лекарств от кашля, спреев от больного горла, противовирусных, седативных,общеукрепляющих и прочее и прочее... Только обезболивающие, спазмолитики, противоаллергические, сорбенты, антидиарейные и один антибиотик самого широкого спектра действия. Ну и конечно горячо мною любимый бактерицидный лейкопластырь. Остальное, если понадобится, можно купить на месте, или обойтись. Для курорта и малообитаемого острова список отличается только количеством антисептиков и перевязочного материала. Несколько шире перечень для маленьких детей и людей с хроническими болячками. Но и здесь нужна мера, в конце концов в поездках нужно отдыхать, в том числе и от лечения.


Да, тут мельком упоминался солкосерил (мазь или гель). Вот он (или актовегин) достоин занять место в вашей аптечке, если предполагаются маршруты вдали от цивилизации. Весьма способствует процессу эпителизации, т.е. быстрому заживлению ран, ссадин и "потёртостей".
Для водителей в долгой дороге будет нелишним "Визин", испытано на себе.
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #228

Сообщение Shoushou » 03 май 2011, 00:07

Уважаемая Ивановна, тема этой ветки для того дана, что бы систематизировать все лекарства и другое необходимое, что бы брать с собой, никто до этого не хотел этого делать. Проще собрать лекарства в дорогу, когда есть готовый список и решить, что брать,а что не брать. Иначе эта тема превратиться в болтовню, вот у Вас конкретное предложение, согласен с ним.
Скопируйте список и добавте свои пункты, можете удалить однотипные лекарства. Я же не медик и у меня нет образования, что бы судить о качестве лекарств, вот я и прошу совет у всех форумчан.
(в аптеке меня поправил сотрудник, объяснив, что не надо брать одинаковые препараты)

Просьба, перед тем, как цитировать, прочитать всё, зачем повторять то, о чём уже говорили.
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #229

Сообщение biser » 02 июл 2011, 13:23

А насколько этот список соответствует таможенным правилам др. стран?
актуально, особенно сейчас, когда с корвалолом в багаже можно загреметь на нары
biser
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 06.10.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 9

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #230

Сообщение Sara » 02 июл 2011, 13:48

А почему с корвалолом - на нары? Вроде бы бромизовалериановый эфир, фенобарбитал и мята не входят в список запрещенных. Ну может, если в пересчете на алкоголь 2-3 литра повезете
Как правило, разрешено ввозить препараты "для личного пользования", что на практике означает, что если вы их везете не мешок, то на них даже никто не посмотрит. Однозначно, нельзя ввозить ничего, содержащего наркотики и психотропные компоненты. Но и здесь, если они для вас необходимы, то в ограниченных количествах ввезти можно, только нужно заручиться выпиской от врача и рецептом. При этом такие препараты подлежат декларированию.
Я не ручаюсь за все страны мира, но для ЕС правила таковы.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #231

Сообщение Сорбоз » 02 июл 2011, 13:55

А жгут? Бинты? Я бы бросил на всякий случай.
Сорбоз
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 08.04.2011
Город: Планета Земля и окресности.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #232

Сообщение biser » 02 июл 2011, 16:02

Sara писал(а):А почему с корвалолом - на нары?
...
фенобарбитал
...

википедия сообщает, что ввоз корвалола запрещен в Литву и США, в частности из-за наличия фенобарбитала.
и подверждает вот такой ссылью - http://depts.washington.edu/druginfo/Al ... lolum.html
biser
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 06.10.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 9

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #233

Сообщение Sara » 02 июл 2011, 16:59

Ну, собственно, он в аптечке не больно то и нужен.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #234

Сообщение biser » 02 июл 2011, 23:23

Sara писал(а):Ну, собственно, он в аптечке не больно то и нужен.

ну, может быть кому-то и нужен...
однако я спрашивал, пробивал ли составитель свой список по ограничениям ввоза
biser
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 06.10.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 9

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #235

Сообщение Sara » 03 июл 2011, 04:42

Вы какой список имеете в виду? Их тут несколько. Если тот, что на этой странице в цитировании - я просмотрела, тут не должно быть проблем, т.к. ничего мало-мальски сомнительного типа барбитуратов не содержится. С другой стороны, если взять пример с корвалолом, то, наверное, нужно пробивать по каждой стране отдельно. Вдруг кто ферменты запрещает, или антибиотики ИМХО, это паранойя по каждой стране пробивать парацетамол (ацетаминофен), или сорбенты какие-нибудь.
А вот в отношении личной аптечки, где могут быть препараты очень разного плана, как я уже писала выше, нужно взять справку от врача, что вы в них нуждаетесь, и рецепт, что они вам выписаны врачом.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #236

Сообщение biser » 03 июл 2011, 09:00

Я имел в виду самый последний список, естессно - проследите обмен сообщениями и поймёте.
Что до паранойи, то всегда есть возможность детально обдумать этот вопрос, сидя в предвариловке где-нибудь в Иране или типатаво )))) По подозрению в контрабанде запрещенных препаратов... я бы предпочел уточнить эту тему на дому.
biser
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 06.10.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 9

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #237

Сообщение y_s_k » 03 июл 2011, 09:06

Хм. Интересная тема, раньше не замечал.
Может кто-то сможет объединить список и прикрепить его вверху?
Сам вожу только то, что знаю, но мечтаю о туристической аптечке, которую в аптеке купил, а там русским языком написано что, для чего и когда нужно употребить.
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #238

Сообщение Shoushou » 03 июл 2011, 22:16

Sara писал(а):Блин, официальная медицина конечно тупит по сравнению со старым фельдшером и бабкой. А ничего, что "бабкины" методы применяли тогда, когда ничего лучшего еще не было, или было недоступно? Вы наверное на компе сообщения пишете, а не пером, и не при свечке, а лампочку включаете?...
...Некоторые "народные" методы имеют право на существование, но только в полевых условиях, когда ничего под рукой нет. Но даже и в таких условиях капать в уши 96% спиртом никому не посоветую. Уж лучше теплой водкой.


Молодец Sara, держишь оборону. Объясняешь, с большим терпением, хотя стараются нахамить и задеть за личное. Почему-то никто не хочет просто спросить, задать конкретный вопрос. Что бы без лишнего пафоса, тема-то не шуточная, конечно не для тех, кто путешествует в городах, где есть аптеки и больницы. Разговор совсем не о том, что бы больше написать постов или задать вопрос, на который есть ответ выше. Хочется конкретных предложений и добавление в список аптечки необходимых лекарств.(там же предусмотрено не всё)

Могу ответить уважаемому biser, что за все страны не могу поручиться, на счёт провоза лекарств (эта собиралась для Венесуэлы), но эти вопросы можно уточнить в других темах, всё же в каждой стране свои правила и законы, а список аптечки создаётся для удобства и быстроты сбора в поездку. Конечно же, каждый знает те лекарства, которыми он пользуется по мере необходимости, но это исключения и добавлять в свою аптечку или нет, дело каждого. Если посещаешь ряд стран или даже одну, надо просто почитать в соответствующем разделе, вся информация есть на сайте. (можно даже спросить у бывалых)
У каждого своя дорога к счастью.
Аватара пользователя
Shoushou
путешественник
 
Сообщения: 1943
Регистрация: 05.11.2010
Город: Раменское
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 58
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #239

Сообщение MATILDA » 03 июл 2011, 22:45

Предлагаю подискутировать на тему "спирт/водка/вата в ухе - что лучше" в другой ветке. Отит. Чем лечить? А тут продолжим собирать аптечку.
Кстати, тут пишутся рекомендации, а что именно брать, каждый решает сам, посему какой-либо список, приклеенный вверху, имхо, не нужен.
The Road goes ever on and on... (с) J. R. R. Tolkien
Las estrellas...Es lo único que un marinero necesita para navegar.©
Ваша Мотя ♥
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ
Аватара пользователя
MATILDA
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8249
Регистрация: 07.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #240

Сообщение Гость » 03 июл 2011, 23:34

Всю тему не осилил,но актовегин в аптечке нужен всегда
Гость

 

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #241

Сообщение Wall » 03 июл 2011, 23:45

Алкозельцер наше всё...
Аватара пользователя
Wall
активный участник
 
Сообщения: 624
Регистрация: 24.04.2010
Город: Из СССР
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Возраст: 63
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #242

Сообщение Сорбоз » 03 июл 2011, 23:53

y_s_k писал(а):Сорбоз
Я тебя в лицо не знаю, может и ты просил.

Поверь,незнаю кто там у тебя постоянно просит таблетки.Но мне ни до тебя,ни до твоих таблеток,совершенно нет никакого дела.
Сорбоз
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 08.04.2011
Город: Планета Земля и окресности.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #243

Сообщение Attorney-at-law » 04 июл 2011, 07:27

Чтобы сгладить полемику тех, кто просит и не просит таблетку, расскажу на эту тему историю.
В прошлом году с компанией выехали с палатками на берег моря под Находку, в Ливадию. Народу масса. Купание, шашлычки под водочку до глубокой ночи, ну и т.д. А надо сказать, что ночью по всему пляжу бродят мутные личности, кому "не хватило", долбятся в каждую палатку, слезно умоляя продать им бутылку водки за любые деньги. Вежливо или не очень посылаются - самим мало.
Утро. Завтрак. Моего приятеля кусает в щеку оса. Лицо у него распухает как у героя Ришара в "Невезучих". Аллергия штука страшная, что такое отек Квинке знаю не по наслышке. В машине в аптечке нахожу ампулу тавегила. А шприца нет. Ни у кого в аптечке нет.
Иду к соседним палаткам, где мрачно похмеляется несколько человек. У меня видок тоже тот еще, измученного нарзаном (с). Вежливо спрашиваю - не найдется ли у них случайно шприц. И тут понимаю, какую хуйню я сморозил... Пару секунд на меня тупо смотрят, а потом хором: "Блядь! Заебали! Всю ночь водку попрошайничали, а с утра шприц нужен ширнуться!!! " Занавес
Короче, с поисками этого девайса завязали. Тавегил был принят не внутремышечно, а просто внутрь. Помогло.
Так что, ребята, шприц в аптечке - штука не лишняя. Это не таблеточку попросить
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #244

Сообщение Sara » 04 июл 2011, 08:14

neskuchaj писал(а):Всю тему не осилил,но актовегин в аптечке нужен всегда

Зачем? Или это шутка?
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #245

Сообщение Гость » 04 июл 2011, 08:37

Почему шутка?Заживление ран,укусы различные,ожоги,раздражения итд.Практически мазь на все случаи,почти панацея)))
Гость

 

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #246

Сообщение Гость » 04 июл 2011, 08:42

Sara писал(а):Адаптагенов никаких точно бы не повезла


Ибо пить их надо начинать за 3 месяца до поездки.
Гость

 

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #247

Сообщение Sara » 04 июл 2011, 13:48

neskuchaj писал(а):Почему шутка?Заживление ран,укусы различные,ожоги,раздражения итд.Практически мазь на все случаи,почти панацея)))


Я вот почему удивилась. У актовегина репарантное (заживляющее) действие зависит от влияния на биохимию тканей (улучшение усвоения глюкозы). Т.е если у человека организм здоровый, то ему подобные препараты не нужны в принципе, само все заживет. Особенно это касается детей и молодых людей. С возрастом, понятно, обменные процессы ухудшаются, но чтобы раны плохо без лечения заживали - это уж совсем к старости. Или при диабете, например.
Для ран главное - защита от инфекции, при укусах еще и от аллергии. Вот как-то так...
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #248

Сообщение Гость » 04 июл 2011, 14:15

Sara писал(а):
neskuchaj писал(а):Почему шутка?Заживление ран,укусы различные,ожоги,раздражения итд.Практически мазь на все случаи,почти панацея)))

ему подобные препараты не нужны в принципе, само все заживет.

Ну так и головная боль сама пройдет,зачем цитрамон кушать? А Актовегин РЕАЛЬНО снимает моментально опухоли от укусов,жжение после ожогов итд.
Мне он,допустим,залепил дырку в голове после неудачного падения.А обратись к врачу-3-5 швов точно наложили бы.Но врачей рядом не было,а через пару дней,когда госпиталь был рядом-этого уже не потребовалось.
Гость

 

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #249

Сообщение Sara » 04 июл 2011, 15:55

Если реально помогает, значит нужно применять.
Просто у большинства людей процесс заживления идет одинаково, что с ним, что без него.
Но одинаковых людей нет, так же как нет и одинакового лечения.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Аптечка в поездку за границу - список лекарств

Сообщение: #250

Сообщение Гость » 04 июл 2011, 18:06

Sara писал(а):Просто у большинства людей процесс заживления идет одинаково, что с ним, что без него.

Большинства людей по каким подсчетам?Скажите честно,лично ВЫ им пользовались?Просто все друзья,которым я его отрекомендовал,ВСЕ до единого отметили его быстрое действие.Какие то диаметрально противоположные у нас с вами друзья-подсчеты.Может он вас обидел?))
Гость

 

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЗдоровье в путешествиях. Аптечка туриста, прививки и советы



Включить мобильный стиль