Форум Винского

**InnaGor** » 10 сен 2014, 11:06

Sara, объясните пожалуйста разницу между ибупрофеном и парацетомолом, и то и то имеет жаропонижающий свойства. У нас педиатр назначает парацетомол, в Испании нам местный врач прописал ибупрофен, мол он эффективнее. Для ребенка что предпочтительнее?

**Sara** » 10 сен 2014, 14:15

InnaGor писал(а) 10 сен 2014, 11:06:Sara, объясните пожалуйста разницу между ибупрофеном и парацетомолом, и то и то имеет жаропонижающий свойства.

Разница в действующем веществе и механизме действия.
Оба препарата имеют хороший (и доказанный) уровень эффективности, и оба достаточно безопасны. Было исследование, показывающее, что для детей до 2х лет парацетомол безопаснее, но по большому счету - без собой разницы. У ибупрофена лучше обезболивающий и противовоспалительный эффект, чем у парацетамола.
При температуре применяйте то, что лучше помогает именно вашему ребенку, это позволяет не завышать дозу лекарства. Опыт показывает, что разных детей эффективность разная. Разовая доза парацетамола 15 мг на 1 кг массы ребенка (можно повторять каждые 6 часов, суточная доза 60 мг на 1 кг массы). Разовая доза ибупрофена 10 мг на 1 кг массы, максимальная суточная 40 мг на 1 кг массы.
Не рекомендуется давать одновременно или чередовать эти препараты. Начало действия может наступить через 1-2 часа после приема, т.е. в течение этого времени температура может не снижаться и даже повышаться.

**Julia Tet** » 19 сен 2014, 12:07

Вот собираю аптечку в путешествие. Подскажите пожалуйста, при отравлении Фурозолидон эффективен?

**Sara** » 19 сен 2014, 14:08

Julia Tet писал(а) 19 сен 2014, 12:07:Подскажите пожалуйста, при отравлении Фурозолидон эффективен?

При пищевом отравлении (пищевая токсикоинфекция) - неэффективен.
Здесь про лечении отравления: Диарея путешественников, как избежать и чем лечить
При кишечных инфекциях может быть эффективен. Но современные нитрофураны лучше, у них меньше побочных эффектов (нифуроксазид - Эрсефурил, Энтерофурил, Стопдиар).

**Pryakhina Irina** » 24 сен 2014, 12:27

Прошу посоветовать сильное обезболивающее, лучше, конечно, а ампулах (внутримышечно) и чтобы было разрешено к перевозке и можно было купить в аптеке без рецепта.
(Защемление нервов, межреберная невралгия, сильные боли травматического характера)

Если не в ампулах- то в таблетках.

Я правильно понимаю, что при сильной аллергии, можно приобрести Тавегил в ампулах и вкалыват внутримышечно?

Почему такой способ, у мамы слабый желудок, при сложных случаях она не может пить таблетки, особено это обостряется в ЮВА, так как желудок и так раздражен. В прошлй раз обострилась невралгия, таблетки, мази не помогают).

Из своей аптечки могу сказать:
-отравление, вкл. бактериальное (энтеросгель+ левомицетин+ лактофильрум+ регидрон или минералка). Если нет ничего, марганцовка+ минералка.
-несварние(смекта +лоперамид, Лоп: если более суток проблема)
-от ран, особенно рваных (камни, кораллы, падение)- перекись водорода (если есть), если нет- проточная вода, дать крови стечь , вымывая грязь. Я сразу заливаю рану БФ6, возможно, устарело, но это единственное, что на мне держится и не дает загноится в ЮВА.
-средство от аллергии, хочу ампульно при сильно развивающемся отеке (возможно не права)
-обезболивающее ( аспирин С шипучий для головы, кетанол , кетанов -для зубов). Вот с этим как раз проблема. Может "Найз"? Есть предложения?
- бинт стелильный, пластырь, мне нравится бактерицидный, советский пластырь ( который не отдерешь от кожи для фиксации).
- пару пакетиков фервекса
-бисептол ( принимаю при начинающейся боли в горле, перетекающей в ОРВИ с темп)+ насколько понимаю, эффективен еще при цистите. Препарат старый, аналогов не знаю.

А вообще , лучшее средство от диареи и отравлений - это внутренняя дизинфекция, кто может - ром перед едой .Можно разбавить.

От укачивания- в Таиланде за 20 руб (упаковка) можно купить "Дриминекс", пить не более 1 таблетки!, эффект- никакой укачки, далее человека клонит в сон и он засыпает. Применяю при длительных автобусных переездах или передвижению по морю. Детям не давать!

**shelev** » 29 сен 2014, 13:40

А обезбалювающее Вас в таблетках интересует?
Думаю, что здесь Вам отдельно должен врач посоветовать. Мне, например, и обычный ибупром подходит, здесь еще много зависит и от того какое у Вас давление.

**Pryakhina Irina** » 29 сен 2014, 15:14

В таблетках, мы столкнулись с тем, что одновременно прием острой пищи и прием сильных обезболивающих - приводит к диким болям в желудке. Поэтому, в критической ситуации, лучше принимать обезболивающее либо внутримышечно, либо ректально.

Мой поход в аптеку закончился вот чем:
- диклофенак в ампулах (для болей в спине)
- кетанол (в ампулах)- замена кетанола в таблетках- обезболивающее ( продается по рецепту, но мне продали и так)
-супрастин в ампулах ( при сильной аллергической реакции), на самый крайний случай.

Кетанов (для зубов) и кетарол - без рецепта не продают. Так что, селя-ви, как говорится.
Выбор не велик, что касается лечащего врача, то в прошлй раз, зная, что может быть обострение межреберной невралгии в самый неподходящий момент,и зная, что предстоит перелет 10 часовой, она ничего не выписала для купирования боли.

Сразу скажу, что данный "боевой комплект" только на крайний случай, к которому, надеюсь, прибегать в этот раз не придтся.
Почитала на формуме, не совсем поняла, придерутся ли тайцы к такому комплекту и не сочтут ли его ... за запрещенный.

**Mrwh0** » 03 окт 2014, 04:58

А есть ли какие-то отличительные особенности между Смектой и Фильтрумом-СТИ??
Какой препарат из этих лучше принимать при отравлениях?

**Sara** » 03 окт 2014, 05:05

Mrwh0 писал(а) 03 окт 2014, 04:58:А есть ли какие-то отличительные особенности между Смектой и Фильтрумом-СТИ??
Какой препарат из этих лучше принимать при отравлениях?

Состав разный, но суть одна. То и другое сорбенты, нормальные сорбенты. Принимайте то, что больше по вкусу нравится, не забывая, что разовая доза при отравлениях (токсикоинфекциях) у смекты - 2 порошка, а у фильтрума - 2-3 таблетки.

**tushkanne** » 03 окт 2014, 07:42

Всем привет!помогите советом.упал с байка 2дня назад.продезинфицировали,далее пользовали левомиколь,повязку накладывали,достали сейчас йод. Промываем затем йод.не завязываем.но ранка мокнет частично,прошло 2дня.врач будет послезавтра,сейчас на ко муке.может есть какие местные средства для заживления?

**filby** » 07 окт 2014, 22:53

У не знаю в ту ли тему или нет, но хочу поделиться
Только пару недель назад вернулась из Грузии - теперь там практически все более-менее серьезные лекарства, в том числе и любые антибиотики продаются только по рецепту
Поэтому есть смысл запастись лекарствами еще в России

**Sara** » 08 окт 2014, 01:34

filby писал(а) 07 окт 2014, 22:53:У не знаю в ту ли тему или нет, но хочу поделиться

Очень даже в тему. Информация намного полезней той, что несколькими постами выше, типа "кетанов для зубов".

filby писал(а) 07 окт 2014, 22:53:Только пару недель назад вернулась из Грузии - теперь там практически все более-менее серьезные лекарства, в том числе и любые антибиотики продаются только по рецепту

Так не только в Грузии.
Но, дело в том, что более-менее серьезные лекарства без осмотра врача и его рекомендаций лучше не принимать. Исключение - дикое место, где врача не сыщешь с огнем. Тогда, конечно, антибиотики в аптечке должны быть. Но к ним должен еще прилагаться и ликбез на тему, какие антибиотики и когда принимать. Не все так просто, как написано в инструкции.
И второй случай, когда серьезные лекарства (и антибиотики тоже) нужно иметь в аптечке - случай, когда человек их принимает постоянно по поводу хронического заболевания. Учитывая, что качество российских лекарств часто сомнительное, масса форумчан (и я в том числе) покупают их как раз за рубежом.

**filby** » 08 окт 2014, 10:35

согласная, что в большинстве случаев с осмотром врача лучше серьезные лекарства принимать
Но есть варианты, когда человек например и сам точно знает что с ним и что ему нужно (в данном конкретном случае нужен был элементарный 5НОК, который и не антибиотик даже)

ну и кроме того, осмотр врача и выписывание рецпета связан с .... близко-родственными отношениями со страховой компанией, терять на это нервы и время не всегда хочется)

**mr.Misiks** » 24 окт 2014, 07:18

При отравлении ничего лучше Полисорба нет - на собственном желудке убедился, в Сочи за две недели отпуска перепробовали весь ассортимент аптеки, он же поможет при различных аллергиях;
Лейкопластырь никогда лишним не оказывался, хотя я обычно не "на разные части тела" беру, а привычный рулончик (он может и не такой удобный, зато много!);
Жаропонижающее - беру один из порошков на основе парацетамола, потому что разницы между ними не замечал никакой;
Омез или омепразол - это для моих "хронических";
Амоксициллин - лучше пусть будет, мало ли что;
Найз - хорошее обезболивающее;
Репеллент - смотря куда едите;
ну и Бинт, перикись, нашатырный спирт.

**Sara** » 24 окт 2014, 09:16

mr.Misiks отличный набор медикаментов! Единственный вопрос: зачем нужен нашатырный спирт?

**mr.Misiks** » 24 окт 2014, 11:07

Sara писал(а) 24 окт 2014, 09:16:mr.Misiks отличный набор медикаментов! Единственный вопрос: зачем нужен нашатырный спирт?

привести в чувство или предотвратить рвоту, в дороге всякое может случиться

**lo_ol** » 24 окт 2014, 12:09

mr.Misiks писал(а) 24 окт 2014, 07:18:При отравлении ничего лучше Полисорба нет - на собственном желудке убедился, в Сочи за две недели отпуска перепробовали весь ассортимент аптеки, он же поможет при различных аллергиях;

Не стоит утверждать о том, что нет ничего лучше какого то лекарства. Не даром во многих странах запрещена реклама медицинских препаратов.
Во первых, действие каждого медикамента индивидуально.Для одного человека лучше одно лекарство, а для второго другое;
Во вторых, отравления бывают разные и один сорбент лучше справится с солями металлов, другой с токсинами микробов, а третий быстрее прекратит газообразование в кишечнике.
В третьих, для заявление о том какой препарат лучше, а какой хуже необходимо выполнить рандомизированое статистически достоверное клиническое исследование или, хотя бы, знать о результатах таких исследований.

Сорбенты не эффективны при различных видах аллергии. Их эффект может быть значимым только при пищевой аллергической реакции. Но это не значит, что спастись от острой пищевой аллергии можно только приемом сорбентов без применения противоаллергических препаратов.

**mr.Misiks** » 27 окт 2014, 10:42

lo_ol писал(а) 24 окт 2014, 12:09:
mr.Misiks писал(а) 24 окт 2014, 07:18:При отравлении ничего лучше Полисорба нет - на собственном желудке убедился, в Сочи за две недели отпуска перепробовали весь ассортимент аптеки, он же поможет при различных аллергиях;

Не стоит утверждать о том, что нет ничего лучше какого то лекарства. Не даром во многих странах запрещена реклама медицинских препаратов.
Во первых, действие каждого медикамента индивидуально.Для одного человека лучше одно лекарство, а для второго другое;
Во вторых, отравления бывают разные и один сорбент лучше справится с солями металлов, другой с токсинами микробов, а третий быстрее прекратит газообразование в кишечнике.
В третьих, для заявление о том какой препарат лучше, а какой хуже необходимо выполнить рандомизированое статистически достоверное клиническое исследование или, хотя бы, знать о результатах таких исследований.

Сорбенты не эффективны при различных видах аллергии. Их эффект может быть значимым только при пищевой аллергической реакции. Но это не значит, что спастись от острой пищевой аллергии можно только приемом сорбентов без применения противоаллергических препаратов.

Эм, ладно, "для меня при отравлении ничего лучше нет", пусть будет так. А на счет аллергии - у моего брата реакция на пыльцу, то есть никакого отношения пищевой, но все равно весной одним полисорбом спасается, болезнь, конечно, не проходит, но зато он может нормально функционировать, а уже это не мало.

**CosmoZoo** » 04 ноя 2014, 12:40

Почти в каждой аптечке присутствует перекись водорода. Совсем недавно прочитала в книге Е.О. Комаровского про нее следующее: "Растворы йода, перекиси водорода и бриллиантового зеленого не являются средствами для обработки ран! Все эти препараты оказывают повреждающее действие на ткани и удлиняют сроки заживления."(стр 86) Перекись водорода однозначно ускорит остановку кровотечения. Но обратите внимание словосочетание " перекись водорода" мы произносим в главе, посвященной незначительным травмам. При серьезных повреждениях кожных покровов перекись водорода применять нежелательно, поскольку она оказывает повреждающее действие на ткани и удлиняет сроки заживления."(стр 99).
Может быть кому-нибудь это пригодится

**taikuri** » 04 ноя 2014, 13:07

Бетадин - это йодсодержащий антисептик с широким спектром противомикробного действия. Это не йод как таковой, а его соединение. Помогает очень хорошо, кроме того, его можно наносить прямо на рану (обычный спиртовый раствор йода нельзя). Он есть и у нас, не только в Тае.

Еще хочу замолвить словечко о бетадине. Его можно развести с водой и даже полоскать горло, в случае заболевания.

**Sara** » 04 ноя 2014, 14:03

CosmoZoo, все правильно. Обожаю Комаровского
Перекись можно использовать для первичной обработки (промывания) небольших сильно загрязненных ран, образующаяся пена легко удаляет загрязнения. А йодом и зеленкой вообще рану обрабатывать нельзя, только кожу вокруг раны.

**ELENA_T** » 05 ноя 2014, 01:43

Тогда что для обработки ран эффективно? Хлоргексидин? А потом уже пантенол для заживления?

**Sara** » 05 ноя 2014, 03:16

ELENA_T писал(а) 05 ноя 2014, 01:43:Тогда что для обработки ран эффективно? Хлоргексидин?

Хлоргексидин, мирамистин. Простое мытье с мылом для мелких ран.

ELENA_T писал(а) 05 ноя 2014, 01:43:А потом уже пантенол для заживления?

Человек имеет все механизмы для заживления мелких ран и ссадин, ускорить процесс может борьба с инфекцией. Поэтому, для заживления, кроме чистой повязки, ничего не надо.
Пантенол есть смысл применять при плохо заживающих ранах, язвах и т.д.

**mr.Misiks** » 06 ноя 2014, 06:54

После операции, для скорейшего заживления (сухих) ран, использовал мазь левомеколь, кстати. Еще товарищ мазал им свежую татуировку. Мне хорошо помогло

**Oleg Cosmopolit** » 06 ноя 2014, 17:40

mr.Misiks писал(а) 06 ноя 2014, 06:54:После операции, для скорейшего заживления (сухих) ран, использовал мазь левомеколь

Можно я позанудничаю немножко? Не принимайте это на свой счет, это больше для будущих читателей.
1. Местное применение антибиотиков (а левомицетин - антибиотик) не рекомендовано. Потому что при местном применении быстрее формируется резистентность микроорганизма и в последующем он становится нечувствительным к этому и ряду подобных антибиотиков. И если раньше левомицетин широко применялся в хирургии, то теперь к нему адаптировались многие микроорганизмы и даже могут использовать его в виде питательной среды.
Поэтому для лечения инфицированных ран применяют антисептики. Наиболее эффективные сейчас - мирамистин, хлоргексидин, октенисепт.
2. Послеоперационные раны считаются стерильными, то есть не требуют лечения при неосложненном течении. Применение излишних препаратов - нагрузка на организм и угнетение иммунитета. Антибиотики - одни из самых сильных иммуносупрессантов.
3. Один из основополагающих принципов в хирургии и дерматологии при лечении ран: сухое - суши, мокрое - мочи. Сухая рана требует только сухой асептической повязки, можно обработать края анилиновыми красителями (фукорцином, зеленкой). Неосложненные послеоперационные раны (как и раны под корочкой) заживают первичным натяжением с формированием тонкого "красивого" рубца. Попытки нанесения мазей могут осложнить течение раны, вызвать местное раздражение и воспалительную реакцию с формированием келлоидных рубцов, кроме того, многие мази являются хорошей питательной средой для синегнойной палочки и стафилококка, что ведет к нагноению раны.

**Sara** » 06 ноя 2014, 18:11

kiev-city писал(а) 06 ноя 2014, 17:40:Можно я позанудничаю немножко?

Я все ждала, когда же хирурги подтянутся.
Великолепно написано!

**Kyvata** » 15 дек 2014, 00:41

Так а левомеколь неэффективен что ли тоже? Что-то я потерялась, мне ребенку выписывали именно для раны. У меня в аптечке всегда лежит.

**Sara** » 15 дек 2014, 03:23

Kyvata писал(а) 15 дек 2014, 00:41:Так а левомеколь неэффективен что ли тоже? Что-то я потерялась, мне ребенку выписывали именно для раны. У меня в аптечке всегда лежит.

Условия хранения препарата Левомеколь®
В сухом, защищенном от света месте, при температуре не выше 20 °C.

**миЛен@** » 16 фев 2015, 17:49

С Собой в поездку обязательно беру черный уголь , регидрон, так же стала брать фервекс и немисил. несколько раз простуда меня догоняла в самолете)))

**Sara** » 02 мар 2015, 06:10

ArigatoTravels писал(а):Мой вариант аптечки и мысли о том, как собрать аптечку без медицинского образования.

Не стоит ориентироваться на это видео. Автор не зря подчеркивает, что не имеет медицинского образования. Предлагает старые препараты с массой подобных эффектов.
- Обезболивающие: цитрамон, аспирин, анальгин.
"Анальгин может помочь от укусов насекомых" - это как, стесняюсь спросить?
- Йод от мозолей на ногах и порезов?
Воспалительные заболевания, различные:
- Йод????
- Антибиотики: тетрациклиновая мазь, либо ацикловир - на свое усмотрение (ваще жесть, автор не делает между ними различий!).
Простудные заболевания:
- Капли в нос, ринза - ну ладно, пусть. Но сульфадиметоксин, который автор рекомендует принимать в случае "более серьезных простудных заболеваний, например - кашля"?! Рекомендация "температуру можно сбить аспирином?!"
Отравления и кишечные проблемы:
- Активированный уголь
- Сенаде (первый раз вижу рекомендацию возить в аптечке противозапорное средство. Ну да ладно, у каждого свои проблемы )
- Фталазол (аффтар, тебе сколько лет? Аптечку бабушка собирала?)
Из полезного - жгут кровоостанавливающий (не поспоришь), цетрин от аллергии.
Абсолютно не понятно, что делать в аптечке спрею от комаров. Его предлагается хранить вместе с лекарствами - жесть! И что делать в той же аптечке спичкам и "ремнабору" - иголке с ниткой.
Этот ролик следовало бы назвать" "Как наилучшим образом заполучить побочные эффекты от лекарств". Типичные "Вредные советы".
Похоже у автора не только нет медицинского образования (о чем он все время заявляет, только хрена ли тогда ты лезешь с советами?), но и пользоваться поиском в интернете парень совсем не умеет. Или не считает нужным.
Досмотрела до конца и поняла - ролик-то рекламный! Недолго автору сего шедевра оставаться с нами.

**ArigatoTravels** » 02 мар 2015, 08:50

Sara писал(а) 02 мар 2015, 06:10:1. Не стоит ориентироваться на это видео. Автор не зря подчеркивает, что не имеет медицинского образования. Предлагает старые препараты с массой подобных эффектов.
2. "Анальгин может помочь от укусов насекомых" - это как, стесняюсь спросить?
3. Йод от мозолей на ногах и порезов?
4. - Антибиотики: тетрациклиновая мазь, либо ацикловир - на свое усмотрение (ваще жесть, автор не делает между ними различий!).
5. Рекомендация "температуру можно сбить аспирином?!"
6. И что делать в той же аптечке спичкам и "ремнабору" - иголке с ниткой.
7. Досмотрела до конца и поняла - ролик-то рекламный! Недолго автору сего шедевра оставаться с нами.

1. Если вы не обратили внимание, то я как раз не навязываю никакие списки препаратов, а говорю о том, что надо брать те препараты, которые вы знаете, а не покупать или собирать готовые аптечки, а потом гадать что же вам принять.
2. Внезапно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0.B8.D1.8F
3. Да, а что не так? Неоднократно на себе проверено, если мозоль обработать йодом и заклеить пластырем, то она проходит очень быстро.
4. На ваше усмотрение потому, что вы сами должны знать, к чему у вас склонность. Герпес на губах - берите ацикловир, у кого его нет, он не нужен.
5. А разве нельзя?
6. А почему бы им там ни быть? Я рассматриваю аптечку как некий спасательный пакет, где все под рукой и в одном месте собрано.
7. Интересно, что же я там рекламирую? Цитрамон с аспирином? Ага, мне заплатили производители цитрамона

**Sara** » 02 мар 2015, 09:55

ArigatoTravels писал(а) 02 мар 2015, 08:50:2. Внезапно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0.B8.D1.8F

В связи с огромным количеством побочных эффектов в мире практически нигде не применяется. Имеется просто куча более безопасных альтернатив.

ArigatoTravels писал(а) 02 мар 2015, 08:50:На ваше усмотрение потому, что вы сами должны знать, к чему у вас склонность. Герпес на губах - берите ацикловир, у кого его нет, он не нужен.

Начиная с того, что ацикловир - вообще не антибиотик. А в ролике звучит буквально: "тетрациклиновая мазь или ацикловир". Хотите создавать обучающие ролики - потрудитесь хотя бы погуглить что есть что.

ArigatoTravels писал(а) 02 мар 2015, 08:50:А разве нельзя?

Можно, если хотите получить синдром Рея. При вирусных инфекциях аспирин строго противопоказан. В нынешнее время применяется только в кардиологии.

ArigatoTravels писал(а) 02 мар 2015, 08:50:А почему бы им там ни быть?

Потому что спрей для комаров ядовит. И хранить его в одном пакете с лекарствами - грубейшее нарушение техники безопасности.
Нитку с иголкой - храните где угодно. Только зачем же перечислять ее в составе аптечки?

ArigatoTravels писал(а) 02 мар 2015, 08:50:Интересно, что же я там рекламирую?

ЖЖ вы свой рекламируете. Советую срочно поменять аватару и ник, т.к. ники рекламного характера запрещены.

**ArigatoTravels** » 02 мар 2015, 10:26

Sara писал(а) 02 мар 2015, 09:55:Можно, если хотите получить синдром Рея. При вирусных инфекциях аспирин строго противопоказан. В нынешнее время применяется только в кардиологии.

Почитал про синдром - страсти какие! Парацетамол подойдет в качестве жаропонижающего в таком случае?

Sara писал(а) 02 мар 2015, 09:55:1. Потому что спрей для комаров ядовит. И хранить его в одном пакете с лекарствами - грубейшее нарушение техники безопасности.

Согласен, никогда в аптечке его и не храню, да и места для спрея там нет.

Sara писал(а) 02 мар 2015, 09:55:ЖЖ вы свой рекламируете. Советую срочно поменять аватару и ник, т.к. ники рекламного характера запрещены.

Было встроенное видео с Ютуба, которое вы удалили, никаких ссылок на ЖЖ там и близко не было. Ник у меня на всех форумах Arigato, тут данный ник занят, потому добавил окончание. Аватар вообще не понятно как может что-то рекламировать? Он не является логотипом какой-либо фирмы, я его сам нарисовал. А поиск в гугл-картинках по моему аватару выдает только 3 ссылки на форум Винского. И я должен удалять аватар? На каком основании?

**Oleg Cosmopolit** » 02 мар 2015, 11:16

ArigatoTravels писал(а) 02 мар 2015, 08:50: Если вы не обратили внимание, то я как раз не навязываю никакие списки препаратов, а говорю о том, что надо брать те препараты, которые вы знаете, а не покупать или собирать готовые аптечки, а потом гадать что же вам принять.

Я посмотрел ваше видео - ничего интересного, нового я не увидел. Многие советы - просто вредительские, на что вам справедливо указали.
Я не вижу смысла выкладывать такое видео. Возможно, ваша аптечка имела бы право на жизнь, если бы вы ее представили в дискуссионном формате: вот мой список - покритикуйте. Иначе, подача в вашем формате: я не специалист, вот навалил в аптечку, что дома было, и вы себе тоже такое навалите - не имеет права на жизнь, по крайней мере на форуме продвинутых путешественников. Тем более, когда вас критикуют, а вы не прислушиваетесь, а стараетесь огрызаться: я же сказал, я не специалист, че хочу, то и наложил.
По поводу списков от врачей. Этот вариант более жизнеспособен, особенно если врач подобрал аптечку лично для вас, с учетом ваших заболеваний, склонностей и места, куда вы путешествуете, в какое время года.
В тропики - один список, на северный полюс - другой, по средней полосе России - третий. Даже средство от поноса, антибиотик в каждом случае может быть разный.
Пожалуйста, не обижайтесь на критику, это ведь форум, тут каждый вправе высказаться. Ваше видео заняло у меня только время, создалось впечатление, что вы его выложили только, чтобы вначале и в конце все увидели ваше название и логотип - это клуб или турфирма, я уже вникать не стал.

**ArigatoTravels** » 02 мар 2015, 11:35

kiev-city писал(а) 02 мар 2015, 11:16:По поводу списков от врачей. Этот вариант более жизнеспособен, особенно если врач подобрал аптечку лично для вас, с учетом ваших заболеваний, склонностей и места, куда вы путешествуете, в какое время года.
В тропики - один список, на северный полюс - другой, по средней полосе России - третий. Даже средство от поноса, антибиотик в каждом случае может быть разный.

Только потом гадай, что же принять. А если медицинские форумы почитаешь, так крыша поедет. Вот у большинства нет медицинского образования, от куда им знать, в каком именно случае какой антибиотик принимать, если в каждом случае может быть разный? Я не говорю о всяких препаратах для внутривенного и прочего введения, которые тоже нередко медики советуют положить в аптечку на всякий случай. Да, в руках медика они могут оказаться полезны, но в остальных случаях ненужный вес.

kiev-city писал(а) 02 мар 2015, 11:16:Ваше видео заняло у меня только время, создалось впечатление, что вы его выложили только, чтобы вначале и в конце все увидели ваше название и логотип - это клуб или турфирма, я уже вникать не стал.

Какие тут все меркантильные, рекламы и турфирмы мерещатся. Людям уже даже в голову не приходит, что кто-то может что-то делать просто так, а не с целью извлечения прибыли. Стоит нарисовать себе логотип (вообще-то в инете они называются аватарами), как тебя обвинят в рекламе непонятной турфирмы или клуба. Вообще-то то, что в видеоролике есть титры в начале и конце ролика с указаниями автора - это вполне нормально и не означает рекламы чего-либо. Когда пишут статью или книгу, тоже принято указывать автора.

**Oleg Cosmopolit** » 02 мар 2015, 11:45

ArigatoTravels писал(а) 02 мар 2015, 11:35:Только потом гадай, что же принять.

Список должен быть не большой, 10-15 наименований. Даже школьник может запомнить, что парацетамол от температуры, лоперамид от поноса и т.п. А если не может, то заботливая мамочка пишет ему на бумажке: сыночка, мозоли мажь мазью Спасатель, а геморрой - мазью Релиф. А если неохота заморачиваться с бумажкой, то можно по краю блистера налепить пластырь или на упаковке написать перманентным фломастером: От поноса 2 капс сразу, потом по 1.

ArigatoTravels писал(а) 02 мар 2015, 11:35:кто-то может что-то делать просто так

я вас ни в чем не обвинял. Но если хотите, то скажу: Ваш ролик- бездарный и вредный, простите за прямоту. Есть много полезных роликов на ютюбе, продуманных, содержательных. А этот - ни о чем. Жаль времени объяснять вам это еще раз.

**Джамбе** » 03 мар 2015, 01:34

Kyvata писал(а) 15 дек 2014, 00:41:Так а левомеколь неэффективен что ли тоже? Что-то я потерялась, мне ребенку выписывали именно для раны. У меня в аптечке всегда лежит.

Эффективен. Куда же его эффективность испарилась? Выпускают усовершенствованные аналоги-- но от этого его польза не убавилась.
К слову, выпуск новых, "модных" препаратов еще не значит, что у старых враз пропали лечебные свойства. Пару лет назад существовало около 300 разновидностей аспирина (сейчас уже, наверное, за тысячу, могу представить себе), но все это один и тот же продукт разных торговых марок. Но старый добрый аспирин всегда будет в почете, как и любое другое проверенное лекарство.

**Джамбе** » 03 мар 2015, 02:39

Посмотрела список. Коллеги, советую положить в аптечку ко всему прочему камиллосан-- спрей для полости рта. Тайский препарат, в Украине нет его пока, печалька. В РФ продают, российские гости и подарили-- очень вовремя, ибо Джамбе захотела шаурмы "с улицы", умняшка)) Как результат-- стоматит, полрта белых пупырышков, ни глотнуть, ни плюнуть продавцу шаурмы в глаза за напасть))) Напшикала камиллосана-- на другой день процентов 60 бубок исчезло, на третий-- вообще чистенько. После этого другими глазами посмотрела на тайскую фармакологию, а то всегда комменты в ветках равнодушно пропускала. Если кто соберется ехать к нам в Украину из России-- заказала бы.

**Oleg Cosmopolit** » 03 мар 2015, 11:39

Джамбе писал(а) 03 мар 2015, 01:34:Эффективен. Куда же его эффективность испарилась?

уже этот вопрос поднимался Re: Соберем аптечку?
рассосалась эффективность. Многие микроорганизмы уже к нему адаптировались. И врачи об этом знают, по крайней мере, те, которые что-то читают. Всемирная организация здравоохранения считает борьбу с антибиотикорезистентностью одной из важнейших задач, о чем свидетельствует Глобальная стратегия ВОЗ по сдерживанию резистентности к противомикробным препаратам, опубликованная еще в 2001 году.
В медицине все меняется. Если в 1950 г. для лечения острой гонореи было достаточно однократного введения 300 000 ЕД пенициллина, то в 1970 г. для лечения той же формы заболевания было необходимо уже 3 000 000 ЕД, а сейчас уже появилась невосприимчивость гонококка к новейшим антибиотикам-цефалоспоринам 3-го поколения http://www.medicalnewstoday.com/articles/276210.php

Austria, Australia, Canada, France, Japan, Norway, Slovenia, South Africa, Sweden and the UK confirm they are seeing treatment failure in third-generation cephalosporins - a last resort treatment for gonorrhea, which affects more than 1 million people worldwide.

Последние десятилетия говорят от антибиотикозависимых штаммах микроорганизмов. То есть ряд организмов уже питаются антибиотиками.
Кто виноват? Врачи и пациенты, фармацевты. Сейчас антибиотики кушают как конфетки, мажут на раны как детский крем. Где надо и не надо применяются антибиотики. При вирусных инфекциях участковый обязательно назначит антибиотик: на всякий случай, хотя антибиотики не действуют на вирусы. Джамбе обязательно намажет левомеколь на рану, хотя можно обойтись мирамистином. ArigatoTravels будет кушать от кашля сульфаниламиды, хотя у кашля сотни причин, и я не понимаю, как подействует сульфадиметоксин или бисептол на рефлюксный кашель, обусловленный забросом кислоты или желчи в пищевод. А потом, когда придет серьезная инфекция ни один врач уже не сможет нас вылечить от элементарного пневмококка, стрептококка и т.п.

**Sara** » 03 мар 2015, 12:27

Джамбе писал(а) 03 мар 2015, 01:34:К слову, выпуск новых, "модных" препаратов еще не значит, что у старых враз пропали лечебные свойства. Пару лет назад существовало около 300 разновидностей аспирина (сейчас уже, наверное, за тысячу, могу представить себе), но все это один и тот же продукт разных торговых марок. Но старый добрый аспирин всегда будет в почете, как и любое другое проверенное лекарство.

Рассуждать таким образом, это все равно, что говорить: "Перо и чернила всегда будут в почете, как и любые вещи проверенные временем".
Проверенность временем - это еще не заслуга. Жизнь меняется, открывают новые лекарственные препараты, более безопасные, более эффективные. Старые препараты теряют действенность (как антибиотики или противогриппозные средства), или у них появляются аналоги с меньшим количеством побочных эффектов, или просто более удобные в применении (скажем, нужно пить 1 таблетку, а не 5-6, или один раз в день, а не три).
Или вдруг обнаруживается, что болезнь, которая раньше подлежала обязательному лечению, вообще можно не лечить.
Не нужно ничем мазать небольшую ранку у здорового человека. И мозоль тоже мазать ничем не нужно. Держать в чистоте - и все.
Не нужно ничем лечить нетяжелые ОРЗ, не причиняющие большого неудобства. Нужно просто пить побольше жидкости, и чтобы воздух в помещении не был сухим и теплым (чтобы слизистые не пересыхали).
Про аспирин. У нас тут пару лет назад умер ребеночек от синдрома Рея. А было банальное ОРЗ, которое можно было совсем не лечить. Совсем. Но маме захотелось снизить невысокую вообщем температуру "старым проверенным средством".

**Джамбе** » 08 мар 2015, 04:07

Sara писал(а) 03 мар 2015, 12:27: Про аспирин. У нас тут пару лет назад умер ребеночек от синдрома Рея. А было банальное ОРЗ, которое можно было совсем не лечить. Совсем. Но маме захотелось снизить невысокую вообщем температуру "старым проверенным средством".

По глупству можно и куском святого хлеба подавиться. В этом случае не аспирин виноват. И изгонять его из аптечки не стоит. Учитываем все факторы, в том числе и экономический. Если какой-нибудь новомодный "упса" или "укота" потянет на сто баксов, а преимуществ у него перед аспирином тот же кот наплакал-- зачем эти модные веяния? Как сказал важно один врач, стыдя пациента, который попросил выписать аналог подешевле: "Этим уже никто не пользуется"- мол, отсталый ты, дядя. Хотя преимуществ очертить не мог. Как потом выяснилось, врач подрабатывал проталкиванием отдельных препаратов в массы.
Я к чему. Аптечку нужно складывать исходя из многих факторов. Лично я-- за умный, неоднобокий подход. Новомодная фармакология должна быть целесообразной по всем параметрам. В отдаленных бедных селениях до сих пор левомеколем спасаются.

kiev-city писал(а) 03 мар 2015, 11:39: Джамбе обязательно намажет левомеколь на рану, хотя можно обойтись мирамистином.

Извините, Sara, но я бы Вас попросила не выставлять меня в невыгодном свете, если Вы не обладаете достоверной информацией, что и где я намажу, и при каких обстоятельствах. Дискуссия ведется исключительно в теоретическом поле. Откуда в славян такая любовь к переходам на личности??? Почему этого нет в той же Европе или Америке???

**Sara** » 08 мар 2015, 05:48

Джамбе писал(а) 08 мар 2015, 04:10:В этом случае не аспирин виноват. И изгонять его из аптечки не стоит. Учитываем все факторы, в том числе и экономический. Если какой-нибудь новомодный "упса" или "укота" потянет на сто баксов, а преимуществ у него перед аспирином тот же кот наплакал-- зачем эти модные веяния?

Аспирин стоит изгнать из аптечки не потому, что он дешевый. А потому, что его применение при острых респираторных инфекциях рискованно осложнениями. Во всем мире первым препаратом "от температуры" считается ацетаминофен (парацетамол). Тоже, кстати, дешевый (еще дешевле аспирина).
Место аспирина - в аптечке некоторых хронических больных и только (это важно!) по назначению врача.

Джамбе писал(а) 08 мар 2015, 04:10:Извините, Sara, но я бы Вас попросила не выставлять меня в невыгодном свете, если Вы не обладаете достоверной информацией, что и где я намажу, и при каких обстоятельствах.

Извиняю. Особенно, если Вы внимательно посмотрите, кто автор, приведенной Вами цитаты
Да и на нашего уважаемого доктора kiev-city не стоит обижаться. ИМХО - шутка необидная. Он расстраивается (да и я тоже), когда люди не знакомые с теорией, пытаются навязать свое безграмотное и вредное мнение (я говорю об авторе удаленного ныне ролика).

**Джамбе** » 08 мар 2015, 06:39

Промахнулась. Все комментарии на медицинскую тематику давно сливаются в одну досадную раздражающую простыню, если они размещены на немедицинских форумах. Тем не менее, мне не стыдно извиниться перед Вами, Sara-- в этот раз за промах. Извините.

Я понимаю, о каком предназначении аспирина Вы говорите. Но промониторили бы Вы цены в украинских аптеках-- поняли бы мою позицию не столько как медика, а как пациента-потребителя. Стоимость простенького таблетированного анальгина за какой-то месяц выросла в 5 раз. Лекарства, которые стоили 300-400 гривен-- стоят 1000-1200. Грубо-- рост в три раза, чтобы не создавать Вам мороки ценами в гривнах. Стоимость упаковки равняется одному прожиточному минимуму. При таком состоянии вещей мне не остается ничего другого, как кушать аспирин со всеми предосторожностями. Или загнуться от гипертермии.
Сейчас исправим ошибку и вышлем прежний комментарий по назначению.

kiev-city писал(а) 03 мар 2015, 11:39: Джамбе обязательно намажет левомеколь на рану, хотя можно обойтись мирамистином.

Извините, kiev-city, но я бы Вас попросила не выставлять меня в невыгодном свете, если Вы не обладаете достоверной информацией, что и где я намажу, и при каких обстоятельствах. Дискуссия ведется исключительно в теоретическом поле. Откуда в славян такая любовь к переходам на личности??? Почему этого нет в той же Европе или Америке???

**Sara** » 08 мар 2015, 07:38

Джамбе писал(а) 08 мар 2015, 06:42:Но промониторили бы Вы цены в украинских аптеках-- поняли бы мою позицию не столько как медика, а как пациента-потребителя.

Промониторила - поиск лекарств в аптеках Киева:
Парацетамол 0,5 №10 6.38 гривен
Аспирин 0,5 №10 22.21 гривен (в наличии только Байеровский - потому и дорогой)
Ибупрофен 0,2 №50 10.21 гривен
Лучше ибупрофен кушать. И дешевле, и безвреднее, и соответствует международным протоколам.
Я Вас, кстати, прекрасно понимаю в отношении цен на лекарства - у нас такой же сейчас дурдом. Если кто лечится системно (хронические заболевания) - вообще виселица.
Чтобы аптечка была экономнее, самый хороший выход - брать лекарства отечественных производителей. Из жаропонижающих (противовоспалительных) в Украине - это ибупрофен.
Для России:
Аспирин 0,5 №10 от 190 до 239 руб. (тоже Байеровский)
Парацетамол 0,5 №10 от 2 до 215 руб. (дешевый - отечественный, дорогой - импортный)
Ибупрофен 0,2 №10 от 15 до 39 рублей (все отечественные варианты, импортные идут под другими фирменными названиями)
Тоже получается ибупрофен - лучший вариант.
Хотя для детей до 2х лет есть данные о большей безопасности парацетамола, в сравнении с ибупрофеном.

**Oleg Cosmopolit** » 08 мар 2015, 08:26

Джамбе, извините. Перехода не было. Была убедительная просьба не советовать огульно всем, что может когда-то помогло вам. В частности левомеколь. Против ацетилсалициловой кислоты (аспирина) ничего не имеё против. Она не утратит своей эффективности, к ней не развивается резистентость микробов. Она действует не на микробов, а на биохимию человека.
Только и с ней надо знать меру. Если у вас плохая свертываемость крови или язва может быть кровотечение, также и при лихооадке Денге. А отечественный парацетамол стоит копейки, но более применим у деток, у взрослых плох для печени. Осторожно с горччими напитками против простуды, там он в высоких дозах. Поэтому комбинировать горячие напитки и еще парацетамол как жаропонижающее опасно.
Копеечный ибупрофен 50 таблеток за десятку спасет и от зубной боли, и от головной, и от восраления суставов и от жара. Только без врача не более 3 дней.

**Sara** » 08 мар 2015, 08:42

kiev-city писал(а) 08 мар 2015, 08:26:Поэтому комбинировать горячие напитки и еще парацетамол как жаропонижающее опасно.

Кстати, да! Давно хотела поднять вопрос, но вроде к аптечке только косвенное отношение имеет.
Парацетамол входит в массу комбинированных препаратов (и в напитки, и в таблетки). И очень часто встречаешься с такой ситуацией - пациент пьет Фервекс, а в промежутках еще и парацетамол принимает. Или пьет Фервекс (или Колдрекс) как чай - пять и шесть и семь раз в день. Это - опасно.
Также не рекомендуется комбинированный прием двух жаропонижающих сразу - парацетамол и ибупрофен.
Может в отдельную тему выделимся "Лечение простуды?"
Кстати, Джамбе, с праздником! Счастья, здоровья! Чтобы все у вас было хорошо - так, как хочется. От всей души желаю!

**Джамбе** » 08 мар 2015, 08:43

kiev-city, хорошо)) мир)) вы тоже извините, что вспылила. Левомеколем никогда не было надобности пользоваться, тьфу-тьфу. Но не одному из моих пациентов он помог. Рассматривала его исключительно в привязке к нынешней ситуации, когда нагнули: либо лекарство вчерашнего дня, либо ничего.
За конструктив всем спасибо, мне нравится так
Sara, тут сейчас такой наглый фармацевтический ценовой дурдом, что думаешь, как бы не заболеть, ибо будет, пардон, труба. Об аптечке в путешествия думается пока сугубо теоретически, как и о самих путешествиях. Спасибо за поздравления))) Взаимно!

**PAVEL_23_MOSKOV** » 20 мар 2015, 16:44

Подскажите, что это за салфетки от насморка есть. Видел у отдыхающих из СПб, когда отдыхал в Тайланде. Точно помню упаковка белая с зеленой надписью. Названия не помню. Может знает кто, что это такое?

**DariaIvanova** » 06 апр 2015, 17:52

Всем доброго времени суток!
Осилила всю ветку, но голова вспухла от обилия терминов и новых названий препаратов.)
Собираюсь в Камбоджу на две недели, в связи с этим прошу дополнить список медикаментов, так как сама в этом практически не разбираюсь, и в такие дали еду впервые.

Малавит
Пластыри разные
Но-Шпа
Ибупрофен
что-либо противоаллергенное
Фильтрум-сти (смекта) - что лучше?
Панзинорм
Хлоргексидин
Драмина
Бетадин
Пантенол
БФ-6
Крема от солнечных лучей
Имудон - нужен ли?
Найз
Энтеросгель

дополните пожалуйста, так как могла что то позабыть
Заранее всем спасибо!
По поводу Бетадина тоже не уверена, стоит ли брать.
Добавлю ещё Акридерм и гель-антисептик

**Sara** » 06 апр 2015, 19:10

DariaIvanova писал(а) 06 апр 2015, 18:34:Фильтрум-сти (смекта) - что лучше?

Все равно. Энтеросгель туда же. Я беру Фильтрум из-за удобства применения, не люблю возиться, разводить, растворять.
Возьмите что-то одно.

DariaIvanova писал(а) 06 апр 2015, 18:34:Имудон - нужен ли?

Если у вас горло - слабое место (хронический тонзиллит или вроде того) - можно взять. Если нет такой проблемы - не нужно. Препарат дорогой, будет валяться и выкинется в конце-концов.

DariaIvanova писал(а) 06 апр 2015, 18:34:Малавит
Хлоргексидин
Бетадин

Куда столько антисептиков? Занимаетесь экстремальными видами спорта?

DariaIvanova писал(а) 06 апр 2015, 18:34:дополните пожалуйста, так как могла что то позабыть

Вы подходите не с того конца. Дополнить-то вам дополнят, только вот подойдут ли лично вам все эти дополнения - вот в чем вопрос.
Сделайте так.
Возьмите листок бумаги и напишите:
Головная боль
Зубная боль или еще какая-нибудь боль
Кишечная инфекция
ОРЗ
Мелкие порезы, царапины, мозоли
Укачивание
и т.д.
Это будет ваш личный список неприятностей, которые могут случиться в поездке и от которых могут понадобиться медикаменты.
А дальше - напротив каждого пункта пишите препарат, которым обычно пользуетесь, или который порекомендовали на форуме.
При таком подходе вы:
1. Будете знать что и отчего принимать.
2. Не возьмете ничего лишнего.
3. Не забудете нужного.
Я, к примеру, совсем не беру антисептиков. Зато всегда беру кровоостанавливающие салфетки.
Поскольку ОРЗ мы обычно не цепляем, то ничего от него и не беру. Зато от кишечных проблем вооружаюсь: солевые растворы, эрсефурил, пробиотики.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР