Форум Винского

**tatyanushka** » 02 дек 2009, 11:31

Боитесь бактерий,прокипятите воду,потом структурируйте...До отеков дело доходит у единиц,поэтому просто предупреждение,что такое может быть.При чем тут вера?

**семигор** » 02 дек 2009, 16:13

tatyanushka
Вы не поняли мой вопрос; 6 стаканов в день - это я понял. Кроме этих шести стаканов - никакой другой жидкости и еды?
И ещё;

tatyanushka писал(а):начинать с 2 стаканов в день,каждые 2 дня прибавлять по 1 стакану.Когда объем достигнет 2.5 литров,сделать экстренное очищение организма

ВЫ постепенно добавляете жидкость. Каждые два дня Вы добавляете к обычному рациону питья и еды по 250 мл. Так? Когда достигает прибавки в 2,5 л - проводите то, что Вы описАли. А до этого момента? Вот прибавка 1 л, затем 1,5, затем 2 литра.. это прибавка к ОБЫЧНОМУ питанию?
НЕ будет ли такая ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ водная нагрузка вредна? Ведь возможна и перегрузка малого круга, и гипертония, и гипотония.. Особенно это опасно у пожилых.

tatyanushka писал(а):Воду структурирую при помощи фильтра ФиТреМ

Rezoner писал(а):Фильтр этого типа - лавсановая плёнка с размером пор 0.4 мкм.

Давайте тогда определимся с термином "структурированная вода".
В моём представлении, "структурированная" вода - это вода кристаллическая. Именно она участвует в обменных процессах в организме. Размороженный лёд - это кристаллическая вода. О степени её чистоты сейчас речи не идёт.
Обычная вода - аморфная. Для того, чтобы включиться в обмен, она должна превратиться в кристаллическую. На это требуется некоторое время, но это всё равно произойдёт. Если нет срочности - то этот момент не принципиален.
Обычный фильтр не в состоянии перевести аморфную воду в кристаллическую.
А Вы что понимаете под словом "структурированная"?

НЕ вполне понятен механизм очищения. В чём он при описываемой методике?
Водная нагрузка, затем солевые слабительные, затем мероприятия по остановке диареи. КАк-то это очищает, конечно, но не понятна "особость" методики. Обычный двухнедельный приём обычных энтеросорбентов очистит организм куда эффективнее.

**tatyanushka** » 02 дек 2009, 17:18

Спорить о том,что фильтр ФиТреМ структурирует воду,не буду.В Интернете достаточно доказательств.Почему надо пить воду в таком количестве?В организме около 5 литров крови,2-х литров лимфы,35-40 литров внутри и межклеточной жидкости.Поэтому для того чтобы вернуть необходимый и достаточный уровень эндоэкологической чистоты,необходимо 2-2.5 литра воды в день.В первый день очищения кроме воды-вареный рис,стакан кефира и смесь овощных соков.Следующие два дня пьется по 2 литра соковой смеси.Моя ССС была в таком состоянии,что приходилось почти каждый день вызывать скорую.Этой системой вытащила себя в состояние,при котором каждый день пью половинку сердечной таблетки.Здоровья всем!

**Павлин** » 02 дек 2009, 17:26

ПАНАЦЕЯ... очередная...
"Исцеляйся, я тебе говорю!" - к/ф "Праздник Святого Йоргена", 1935 г.

**tatyanushka** » 03 дек 2009, 11:53

Панацеи не бывает! Каждый ищет свой путь к здоровью...

**Jelena 58** » 03 дек 2009, 17:02

tatyanushka писал(а):Панацеи не бывает! Каждый ищет свой путь к здоровью...

Пока ищете путь, здоровье портится.

**семигор** » 03 дек 2009, 22:43

tatyanushka писал(а):Спорить о том,что фильтр ФиТреМ структурирует воду,не буду.В Интернете достаточно доказательств.

ВЫ не ответили, что ВЫ подразумеваете под словами "структурированная вода". Я, к примеру, своё понимание этих слов изложил...

tatyanushka писал(а):Почему надо пить воду в таком количестве?В организме около 5 литров крови,2-х литров лимфы,35-40 литров внутри и межклеточной жидкости.Поэтому для того чтобы вернуть необходимый и достаточный уровень эндоэкологической чистоты,необходимо 2-2.5 литра воды в день.

ТО, что человек на 70-80% состоит из воды - известно. Потребность в воде в количестве 2-2,5 л/сут - тоже известна; Но между этими фразами нет причинно-следственной связи.
ПРи этом понятно, что потребность в воде будет меняться в зависимости от многих факторов; это и пол, и возраст, и вес, и уровень потерь воды (который может отличаться весьма существенно).
Собственно, обычной формулой для расчёт потребности в воде служит 30-40 мл/кг в обычных условиях. ДЛя расчёта дефицита жидкости существует множество формул, связанных с лабораторными показателями.
Для обычной регидратации следует использовать либо специальные официнальные смеси, либо приготовить самостоятельно : на 1 л воды 1 ч.л. поваренной соли и 1 ч.л. соды.
В предложенной Вами схеме используется гипертонический раствор поваренной соли, как слабительное. Но не только. Избыток соли вызывает и иные изменения в водно-электролитном балансе.
Другое дело, что я абсолютно согласен с важностью понятия эндоэкологии. НО это уже несколько иная тема.

**Татьяна333** » 09 дек 2009, 00:17

Люди, а кто-нибудь делал плазмафорез? У меня билирубин в неадеквате (как здесь пишут ) из-за синдрома Жильбера. Ну и выгляжу соответствующе - мадам с загаром и желтыми глазами все вокруг советуют этот плазмафорез. Вроде безобидно - твою плазму забрали, почистили, обратно ввели с физраствором, но врачи (другие, в Нете) не советуют, причин особо не объясняя. "Процедура серьезная, можно навредить и тд.". Кто-нибудь делал из Вас или Ваших знакомых?

**Павлин** » 09 дек 2009, 12:30

Татьяна333 писал(а):Люди, а кто-нибудь делал плазмафорез? У меня билирубин в неадеквате (как здесь пишут ) из-за синдрома Жильбера. Ну и выгляжу соответствующе - мадам с загаром и желтыми глазами все вокруг советуют этот плазмафорез. Вроде безобидно - твою плазму забрали, почистили, обратно ввели с физраствором, но врачи (другие, в Нете) не советуют, причин особо не объясняя. "Процедура серьезная, можно навредить и тд.". Кто-нибудь делал из Вас или Ваших знакомых?

А на гепатит "С", "В" проверялись?

**семигор** » 09 дек 2009, 14:50

Татьяна333
НЕт абсолютно ничего страшного в плазмаферезе. Если соблюдать правила, конечно. Иное дело - целесообразность этой процедуры. Вылечить она вас, как Вы понимаете, не сможет. Временное улучшение - да. Но именно, что временное. Т.е. при каких-то кризах, при подготовке к чему-либо, когда гипербилирубинемия нежелательна - да, есть смысл. Опять же, важен уровень.
Кстати, а чем ВЫ вообще лечитесь? Если вообще как-то лечитесь.
Да.. при плазмаферезе плазму не "чистят"; её выкидывают.

**Татьяна333** » 09 дек 2009, 16:53

Павлин писал(а):А на гепатит "С", "В" проверялись?

много раз. отсутствует.

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:

семигор писал(а):Татьяна333
НЕт абсолютно ничего страшного в плазмаферезе. Если соблюдать правила, конечно. Иное дело - целесообразность этой процедуры. Вылечить она вас, как Вы понимаете, не сможет. Временное улучшение - да. Но именно, что временное. Т.е. при каких-то кризах, при подготовке к чему-либо, когда гипербилирубинемия нежелательна - да, есть смысл. Опять же, важен уровень.
Кстати, а чем ВЫ вообще лечитесь? Если вообще как-то лечитесь.
Да.. при плазмаферезе плазму не "чистят"; её выкидывают.

не лечусь пока ничем. я несколько месяцев назад узнала о диагнозе. Синдром Жильбера - генетическое заболевание. При сильных потрясениях, физических или психических, он "включается", как результат - повышение билирубина. Поскольку таблетки с генами бороться не могут, я их не пью, ищу другие методы содержания себя в норме. Плазмафорез тоже не панацея, понимаю. Но думала начать с него, больно достало меня это состояние. а потом - диета, сон и не нервничать,не нервничать В общем начала про этот плазмафорез читать - и странно - сами врачи не советуют...
А то что плазму чистят - мне раньше говорили, и здесь тоже нашла: "Грязная плазма отфильтровывается в отдельный мешок и удаляется, а чистая клеточная масса крови, возвращается в кровеносную систему" http://www.mosmedclinic.ru/news/5593

**tutovka** » 09 дек 2009, 17:10

я тоже считала до сих пор, что структурированная вода - это именно прошедшая стадию кристализации (заморозки) и последующего таяния

**семигор** » 09 дек 2009, 17:31

Татьяна333
Тэ-э-ээкс..
И откуда Вы только информацию черпаете?
Начать с названия статьи: "Что такое плазмофорез крови и кому он показан?", где в названии процедуры допущено ДВЕ ошибки!
Правда, в тексте потом исправляются. Ну да Бог с ним, с ошибками.
Вы же сами пишете:

Татьяна333 писал(а):плазму чистят

И тут же "подкрепляете" вот этим:

Татьяна333 писал(а):плазма отфильтровывается в отдельный мешок и удаляется, а чистая клеточная масса крови, возвращается

Улавливаете?
Кровь состоит из клеточных элементов и плазмы. Плазму - удаляют. От греческого "аферезис"- удаление, изъятие. Поэтому - ПлазмАфЕрез.

Вот, первая же, навскидку, ссылка по "поиску", где достаточно корректно изложена суть метода. (Читать немного и доступно): http://www.medinform.biz/stat1.php?id=969308

Далее.

Татьяна333 писал(а):Поскольку таблетки с генами бороться не могут, я их не пью,

Неверная посылка приводит к неверному выводу.
Для Вас важны не гены, а те нарушения, которые они вызывают. И вот с этими нарушениями вполне усешно можно бороться и "таблетками" (т.е. некими химическими веществами, корректирующими те нарушения, что имеются)
Например, данное состояние обусловлено мутацией в гене UGT1A1, который кодирует фермент — уридиндифосфат (УДФ)-глюкуронилтрансферазу. Совершенно логично назначение, при необходимости, препаратов, которые активируют глюкуронилтрансферазу. Например, зиксорина или фенобарбитала.
Наличие повышенного уровня билирубина может привести к неким другим нежелательным последствиям. ДЛя их профилактики или лечения также могут применяться "таблетки".
Ну и причём тут гены?
Вообще, болезнь сия имеет доброкачественное течение, ну а медицина обладает весьма широким спектром возможностей улучшить качество жизни больных.
НЕ бойтесь слов!

**Татьяна333** » 09 дек 2009, 20:43

да, семигор, что-то я правда обшиблась по поводу процедуры.
по поводу таблеток я имела в иду, что они будут бороться со следствием, а не с причиной. а сидеть всю жизнь на фенобарбитале не очень хочется.
а что Вы имели в иду:

НЕт абсолютно ничего страшного в плазмаферезе. Если соблюдать правила, конечно

Какие правила?
И здесь:

Т.е. при каких-то кризах, при подготовке к чему-либо, когда гипербилирубинемия нежелательна - да, есть смысл. Опять же, важен уровень.

Уровень чего - билирубина? Или у этой процедуры какие-то уровни бывают?

**семигор** » 09 дек 2009, 21:00

Татьяна333
Под "правилами" я имею в виду в первую очередь учёт показаний и противопоказаний, выбор правильной методики, корректное проведение самой процедуры.
Под "уровнем" - уровень билирубина, конечно.

Татьяна333 писал(а):по поводу таблеток я имела в иду, что они будут бороться со следствием, а не с причиной. а сидеть всю жизнь на

Масса заболеваний требует пожизненного ежедневного приёма лекарств. Неприятно - а что делать?
Миллионы людей. Десятки миллионов...
Ну и что, что "со следствием", если следствие может отправить в лучший мир, где таблетки уже точно не понадобятся. Никакие.
А в Вашем случае может понадобиться лишь курсовое лечение. А может и никакого. Но потребуется наблюдение. Это всё к лечащему врачу вопросы.
Главное, голову правильно "настроить"!

**Татьяна333** » 09 дек 2009, 21:56

спасибо, семигор
да по поводу следствия, Вы, к сожалению, правы. оччень неприятные вещи.
но фенобарбитал ну никак есть не хочется. даже разовым курсовым приемом. это ведь полу-(или полностью )наркотик? Да-да, понимаю, что важна дозировка, что в малых дозах лекарство, в больших - яд (или наркота вышеупомянутая).
я так поняла Вы врач? спасибо за Ваши ответы

**Павлин** » 10 дек 2009, 01:01

Татьяна333, видать права пословица, что почти все болезни - от нервов...

**Павлин** » 16 дек 2009, 14:59

Ксати, об очистке организма и крови, в частности - цитата из Комсомольской Правды:
На 47-м году жизни скончался известный спортсмен Владимир Турчинский.
По сведениям некоторых СМИ, Владимир Турчинский был абсолютно здоров. Однако незадолго до смерти прошел омолаживающие процедуры и очистку крови в одном из медцентров Москвы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР