Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Как сохранить здоровье в путешествиях и на отдыхе. Прививки и профилактика заболеваний, аптечка туриста, лекарства в поездку, болезни в путешествии и способы их предотвращения.

Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #1

Сообщение Sara » 02 апр 2013, 17:45

Давайте поговорим о болезни, которая может настичь каждого из нас в самый неожиданный момент и доставить массу неудобств. Эта болезнь имеет собственное название, и во все справочники и классификации включена как «диарея путешественников». Можно сказать болезнь с фирменным знаком, хорошо хоть не "диарея самостоятельных путешественников".

Ну а если без шуток - у людей, находящихся в непривычных условиях (в поездке), довольно часто возникают разнообразные расстройства кишечника. Причины этого явления не обязательно инфекционные. К диарее (поносу) могут приводить:

    Погрешности питания (обилие грубой растительной пищи)
    Аллергические реакции на пищевые продукты
    Нейрогенные причины (неврозы, волнение, страх)
    Острые отравления (например – алкоголем)

Если же говорить об инфекционных причинах диареи путешественников, то это далеко (и к счастью) не всегда такая экзотика, как брюшной тиф или холера. Согласно данным Calderwood S.B., Butterton J.R., (2008) микроорганизмы, вызывающие диарею путешественников представлены следующим набором:

    Энтеротоксигенные эшерихии - 45–50% (до 70%) случаев
    Энтероаггрегативные эшерихии - 15–35% случаев
    Энтероинвазивные эшерихии –1–10% случаев
    Ротавирусы и норовирусы – 10-40% (в среднем около 17%) случаев
    Другие возбудители – существенно реже или по отдельным регионам


Иными словами, диарея путешественников обусловлена большей частью разнообразными эшерихиями (кишечными палочками) и вирусами, коих везде полно. При этом несчастный турист, приехавший из отпуска с поносом, часто рассматривается как носитель какой-то неведомой тропической фигни, с соответствующими для него, туриста, эпидемиологическими последствиями.

В каких же странах нас чаще всего подстерегает подобная напасть? Американский центр по контролю и профилактике заболеваний (CDC) называет следующие зоны риска по инфекционной диарее путешественников:

    Зона высокого риска (30–50%) – страны Латинской Америки, Африка, Ближний Восток, Юго–Восточная Азия
    Зоны относительно высокого риска (8–20%) – Испания, Португалия, Восточная Европа, Россия, Китай
    Зоны низкого риска (2–4%) – Северная Америка, Скандинавия, Австралия

Наша страна, как видите, здесь тоже присутствует, и не в самом лучшем виде. Это для тех, кто считает, что в Сочи ехать безопасней, чем в Китай.

Проявления инфекционной диареи, как правило, включают в себя триаду (рвота+температура+собственно диарея). Начало обычно острое, иногда могут быть сильные боли в животе. Частота рвоты и поноса, так же как и выраженность температуры могут быть различными (это зависит от возбудителя и тяжести болезни).

Профилактика диареи путешественников описана многократно в различных источниках (включая буклеты, которые так любят раздавать турфирмы).
О чем знают все:

1. Нужно мыть руки
2. Нельзя пить воду из-под крана
3. Нельзя есть где попало и что попало (любители макашниц, это не к вам)

О чем знают не все:

1. От некоторых кишечных инфекций есть прививки
2. Есть лекарства – пробиотики (содержащие живые бактерии), прием которых с высокой степенью доказательности предупреждает развитие диареи. Здесь стоит отметить препарат, содержащие сахаромицеты (грибки) – Энтерол и комбинированные пробиотики типа Линекса.


Лечение диареи путешественников чаще всего включает борьбу с обезвоживанием и прием все тех же пробиотиков.
Антидиарейные средства (лоперамид и его аналоги) вещь не полезная, и для организма даже вредная, но иногда необходимая, если проблема настигает, скажем, во время пешей экскурсии по городу.

Итак, предлагаю обсудить проблему.
Здесь же буду отвечать на вопросы по теме.
Здесь же обязуюсь написать про более серьезные проявления диареи путешественников, такие как брюшной тиф и холера (а именно – где они встречаются и как их избежать)
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский
грипп птичий в азии
Похожие темы

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #2

Сообщение zhaffsky » 02 апр 2013, 20:05

В LP по Бангладеш очень хороший раздел по болезням в ЮВА. Вот что конкретно пишут по про диарею путешественников - то же самое, но несколько проще ;-)

Traveller’s Diarrhoea

Traveller’s diarrhoea is by far the most common problem affecting travellers; between 30% and 70% of people will suffer from it within two weeks of starting their trip. In over 80% of cases, traveller’s diarrhoea is caused by bacteria, and therefore responds promptly to treatment with antibiotics. Treatment with antibiotics will depend on your situation – how sick you are, how quickly you need to get better and where you are etc.

Traveller’s diarrhoea is defined as the passage of more than three watery bowel actions within 24 hours, plus at least one other symptom such as fever, cramps, nausea, vomiting or generally feeling unwell.

Treatment consists of staying well hydrated; rehydration solutions such as Gastrolyte are the best for this. Antibiotics such as Norfloxacin, Ciprofloxacin or Azithromycin will kill the bacteria quickly. Loperamide is just a ‘stopper’ and doesn’t get to the cause of the problem. It can be helpful, for example, if you have to go on a long bus ride. Don’t take Loperamide if you have a fever, or blood in your stools. Seek medical attention quickly if you do not respond to an appropriate antibiotic.

Amoebic Dysentery

Amoebic dysentery is rare in travellers but is often misdiagnosed by poor-quality labs in South Asia. Symptoms
are similar to bacterial diarrhoea: fever, bloody diarrhoea and generally feeling unwell. You should always seek reliable medical care if you have blood in your diarrhoea. Treatment involves two мята: Tinidazole or Metronidazole to kill the parasite in your gut, and then a second drug to kill the cysts. If left untreated, complications such as liver or gut abscesses
can occur. Bacterial dysentery is more common.

Giardiasis

Giardia is a parasite that is relatively common in travellers. Symptoms include nausea, bloating, excess gas, fatigue and intermittent diarrhoea. ‘Eggy’ burps are often attributed solely to giardia, but work in Nepal has shown that they are not specific to giardia. The parasite will eventually go away if left untreated, but this can take months. The treatment of choice is Tinidazole, with Metronidazole being a second-line option.
Аватара пользователя
zhaffsky
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6716
Регистрация: 05.07.2008
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Возраст: 52
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #3

Сообщение Sara » 04 апр 2013, 16:34

Все же, описанные в LP, амебная дизентерия и гардиаз - редкие болезни. Хотя - все бывает.
Упомянутые ципрофлоксацин и норфлоксацин имеют в инструкции фразу: "В период лечения следует избегать контакта с прямыми солнечными лучами".
Азитромицин - отличный препарат для этих случаев. В Индии им даже брюшной тиф с успехом лечат. И ВОЗ его рекомендует, и Европейское общество детских гастроэнтерологов, гепатологов и нутрициологов.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #4

Сообщение Виталя » 04 апр 2013, 16:56

Sara писал(а) 04 апр 2013, 16:34:Азитромицин - отличный препарат для этих случаев.

Не знал. В показаниях к применению Азитромицина такого не указывалось (или я не видел)
А вообще - антибиотиком гасить диарею... Ну не знаю.
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #5

Сообщение Sara » 04 апр 2013, 17:08

Да, есть такое дело. У нас в стране азитромицин для лечения кишечных инфекций практически не применяется. А вот в Европейский протокол лечения острых кишечных инфекций он входит. Про Индию уже писала - я там стажировалась, видела как они лечат.
А насчет гашения диареи антибиотиком, так Вы правы, конечно. Только по строгим показаниям (рекомендации ВОЗ - дизентерия, брюшной тиф, амебиаз, холера, ну и тяжелые формы болезни, с внекишечными осложнениями).
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #6

Сообщение Старая стерва » 04 апр 2013, 17:44

Я действую как раз по вашим рекомендациям: вначале энтеросорбенты (любые, какие привычны), затем пору капсул Линекса, если полностью не прошло - еще пару капсул. До сих пор такая схема не подводила.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #7

Сообщение иголочник » 04 апр 2013, 17:53

Sara писал(а) 02 апр 2013, 17:45: «диарея путешественников»... хорошо хоть не "диарея самостоятельных путешественников".
А какая разница? )))
Аватара пользователя
иголочник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5111
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 709 раз.
Возраст: 53
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #8

Сообщение Sara » 04 апр 2013, 18:05

Ну мы же - Форум самостоятельных путешественников.
Почему бы в нашу честь болезнь не назвать?
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #9

Сообщение Нина80 » 04 апр 2013, 18:10

Про Индию уже писала - я там стажировалась, видела как они лечат.
А насчет гашения диареи антибиотиком, так Вы правы, конечно.

Конечно, права. Выжила благодаря антибиотику Ciplox TZ, продается в любой индийской аптеке, рекомендую.. Стала принимать, когда никакие лоперамиды и прочая хрень не помогали, а переезды по Индии каждый день на автобусе, сутками... Глаза чуть не повылазили, похудела зато...
1. Нужно мыть руки
2. Нельзя пить воду из-под крана
3. Нельзя есть где попало и что попало (любители макашниц, это не к вам)
Это мы и так знаем ! В курсе, как же иначе.
А если триада, то что тогда? У меня температуры рвоты не было... А что тогда.. например если в каком-нибудь поселке, без врачей, дай бог аптека...
Потому что российских нормальных лекарств я не знаю, и всякие линексы - ерунда...
Просветите плиз.
Последний раз редактировалось Нина80 04 апр 2013, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Нина80
почетный путешественник
 
Сообщения: 3723
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #10

Сообщение Sara » 04 апр 2013, 18:32

если в каком-нибудь поселке, без врачей, дай бог аптека...

Самое основное - это пить. Лучше - солевые растворы (в поездке иметь несколько пакетиков: детям - Гидровит или Хумана электролит, для взрослых подойдет и Регидрон). В аптеках обычно есть oral rehydration solution (ORS), аббревиатура общепринятая.
Про лоперамид уже писала - диарею он не лечит, только уменьшает перистальтику кишечника.
Антибиотики не помогают, если диарея вирусная. В таком случае - только пить и диета.
Насчет линекса - это вы зря. В лечении серьезной бактериальной диарни он, конечно, эффекта большого не даст.
Но если говорить о профилактике - сошлюсь на серьезное исследование (мета-анализ, 2007 год, не Россия), которое показало, что эффективно предупреждают диарею путешественников S.boulardii (Энтерол) и комбинация L.acidophilus и B.bifidum (Линекс, Бифиформ, Нормобакт т.д.)
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #11

Сообщение Нина80 » 04 апр 2013, 18:54

Вы врач, вам виднее, если что, надеюсь я могу к вам обратиться онлайн хотя бы.
Как хорошо , что вы создали эту тему, а то все стесняются, и у многих раз в жизни проблемы все равно были.
Ну а в странах ЮВА сам бог велел перестраховаться .

А как и где вы стажировались в Индии? Если не секрет ?
Нина80
почетный путешественник
 
Сообщения: 3723
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #12

Сообщение Sara » 05 апр 2013, 02:30

В госпитале KIMS (штат Керала). По инфекционным болезням.
Можете обращаться, с удовольствием отвечу на вопросы.
Только диагнозы ставить не буду и конкретное лечение назначать, а то он-лайн это чревато проблемами для пациента
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #13

Сообщение Sara » 14 апр 2013, 09:36

Пищевая токсикоинфекция (то, что в народе называют отравлением).
Может застигнуть и в путешествии и дома.

Анекдот в тему:
- С какой фразы начинается большинство пищевых отравлений?
- А фигли ему в холодильнике-то сделается!

В этой шутке скрыта великая правда жизни - токсикоинфекция (отравление) - это продукты, которые хранились какое-то время (чаще - долго и/или неправильно, т.е. в тепле). А совсем даже не немытые руки, некипяченая вода или нестерильное домашнее животное. Все это может быть причиной – но других проблем. Токсикоинфекция отличается от кишечной инфекции тем, что поражающий человека фактор здесь не микробы, а их токсины (потому и токсикоинфекция), а все токсины (включая ботулизм) очень хорошо разрушаются температурой.
Так что, ешьте свежеприготовленную пищу - токсикоинфекции не будет.

Основной признак токсикоинфекции - это рвота. Не понос, не температура, не боли в животе, а именно упорная повторяющаяся рвота.
Остальное зависит от того, токсин какого микроба вы съели. Некоторые из них вызывают режущие боли в животе. Другие - температурную реакцию (повышенную или, наоборот, пониженную). А вот диарея (понос) - это совсем не обязательно. Некоторые считают, что раз нет поноса, то это не пищевое отравление. Это неправильно, классическая токсикоинфекция протекает без всякого поноса, иногда, правда, расстройство настигает в конце первых и даже вторых суток и бывает 1-2 раза.

Чем спасаться:
В первую очередь - это питье. Главной опасностью упорной рвоты является обезвоживание, поэтому пьем все, что есть под рукой. В идеале, конечно, солевые растворы (оral rehydration solution - ORS). Лучше - низкоосмолярные, детям - только низкоосмолярные (Гидровит, Хумана электролит), с осмолярностью не более 245 мосм/л (в инструкции осмолярность указана). Нет растворов - пьем ромашковый чай, воду, отвары изюма и кураги. Но, ни в коем случае, не промышленные соки (в них слишком много сахара).
Во вторую очередь (точнее, одновременно) - энтеросорбенты. Их можно пить любые, благо рынок насыщен. Кто хочет - жидкие формы (Энтеродез), кто хочет жидкие и сладковатые (Смекта), кто хочет - гели (Энтеросгель) или таблетки (Фильтрум и Полифепан). Особых преимуществ одни перед другими не имеют, дело вкуса. Не надо только пить активированный уголь – у него низкая способность сорбировать в сочетании с вредными эффектами, один плюс - стоит копейки.
Итак, если рвота вдруг нас настигла - пьем жидкость и сорбенты. Нас рвет, а мы все равно - жидкость и сорбенты. И так много раз, пока рвота не прекратится.
Можно ли принимать пищу во время токсикоинфекции и какую?
Не только можно, но и нужно. По самочувствию, конечно, если есть на это силы и возможности. Затягивать водно-чайную паузу нынче не рекомендуется, исследования показали, что это может только ухудшить состояние. Ваша пища на период болезни – это сложные углеводы. Идеальна BRAT-диета – рис, бананы, тосты (по нашему – белые сухари) и яблочное пюре.
Признаки опасности, или когда пора прекращать над собой издеваться и нужно обращаться за медицинской помощью:
1. Вам на самом деле очень плохо, резкая слабость, головокружение, холодный пот. И лучше вам не становится;
2. Рвота – не единственный симптом. Ей сопутствуют боли в животе постоянного характера или (не дай Бог) сильная головная боль или какие-либо кожные сыпи;
3. Рвота у младенца: дети до трех лет нуждаются в контроле врача, тем более дети первого года жизни.

Чего не следует делать:
1. Принимать противорвотные средства без контроля врача. Рвота – защитная реакция, организм выводит токсины. Не будем ему мешать. Максимум, что можно сделать в этом направлении – выпить спазмолитики (Но-шпу), и то, только если имеются спастические боли в животе;
2. Принимать любые (кроме сорбентов) препараты с первых часов заболевания. Антибиотики, пробиотики, ферменты и прочее неэффективны, а будучи помещенными в пустой воспаленный желудок усиливают рвоту.
3. Принимать алкоголь – см. выше.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #14

Сообщение Dim! » 14 апр 2013, 10:03

В последнюю поездку в Камбоджу ездили огромной толпой. Так половину народу накрыла диарея. Причем не было ни рвоты, ни тошноты и в целом чувствовали себя прекрасно. Если бы не одно но: в любой момент может прихватить живот и надо бежать в туалет. Хорошо, что это не так часто в течении дня случалось. Лопирамид запирал на время дня, но потом опять начиналось. С собой был бактистатин, левомитицин и еще не помню что - не помогало ни кому. Иногда спаслись алкоголем - помогало на время, в смысле надвигающийся дискомфорт в животе уходил на задний план. Из-за чего это все происходило, так и не поняли. Отпустило меня только в Бангкоке после того, как в стакан воды бросил крупинку марганцовки и выпил.
Совсем не понятно что это было, сам в ЮВА не первый раз, и не сталкивался с этим не разу. Странно, что при этой неприятности чувствуешь себя достаточно хорошо, вот только как-то дискомфортно.
Последний раз редактировалось Dim! 28 апр 2013, 08:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dim!
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 08.03.2007
Город: Яхрома
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Возраст: 57
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #15

Сообщение Лингвистон » 14 апр 2013, 10:17

Раньше всегда в поездку брали доксициклин. Один из пунктиков показание к применению: диарея путешественника. Принимали одну капсулу в день с утра . Ни разу проблем не было. Но потом на работе "специалисты" отсоветовали. Мол,удар по печени,зачем организм травить и т.д. В последние две поездки лекарство не брали. Может быть это совпадение,но оба раза с диареей познакомились .Сейчас собираю аптечку,летим в Мексику,думаю,так брать с собой доксициклин? Что посоветуете?
Лингвистон
путешественник
 
Сообщения: 1010
Регистрация: 05.07.2009
Город: Обнинск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 59
Страны: 54
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #16

Сообщение zhaffsky » 14 апр 2013, 11:22

Dim! писал(а) 14 апр 2013, 10:03:Странно, что при этой неприятности чувствуешь себя достаточно хорошо, вот только как-то дискомфортно.


Да это скорее всего она - диарея путешественников ;-)

Лингвистон писал(а) 14 апр 2013, 10:17:.Сейчас собираю аптечку,летим в Мексику,думаю,так брать с собой доксициклин? Что посоветуете?


Я в январе из противомалярийных целей (ну и против диареи на всякий) пил перед и во время поездки в Индонезию. Решил для себя по итогам - ну его нах, две недели потом есть ничего не мог без панкреатина. Лучше уж правда азитромицин выпить если симптомы появятся.

Лучше пейте рюмку текилы перед едой и пищу ешьте поострее ;-)
Аватара пользователя
zhaffsky
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6716
Регистрация: 05.07.2008
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Возраст: 52
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #17

Сообщение Sara » 14 апр 2013, 13:56

Флуд почищен, провокационные "советы" удалены.
Если будут продолжения на указанную тему - будет ЖК

По доксициклину.
Написанная в инструкции "диарея путешественников" означает применение для лечения, а не для профилактики.
Доказано, что антибиотики для профилактики не действуют. Кроме того, постоянный прием, безусловно, вреден побочными эффектами, коих у доксициклина немало (как и у любого другого антибиотика). Имейте в виду, что побочные эффекты реализуются чаще именно при длительном применении.
Кроме того, антибиотики совсем не действуют на вирусы (ротавирус и норовирус), которые являются частой причиной диареи путешественников.
То, что у вас не было проблемы, а в других поездках была, вероятнее всего - простое совпадение.
Для профилактики применяются пробиотики. Либо энтерол 1 капс. 2 р. в день 5 дней, начать до поездки. Либо линекс 2 капс. 3 раза в день весь период поездки. Дозу снижать нельзя.
Полной эффективности не дает ни один метод. По пробиотикам эффективность примерно около 70%.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #18

Сообщение Minnesota » 14 апр 2013, 14:14

zhaffsky писал(а) 14 апр 2013, 11:22:
Dim! писал(а) 14 апр 2013, 10:03:
Лучше пейте рюмку текилы перед едой и пищу ешьте поострее


Ага, а у меня вот на перец именно такая реакция (частые позывы к белому другу) .
Аватара пользователя
Minnesota
путешественник
 
Сообщения: 1335
Регистрация: 08.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 587 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #19

Сообщение Нина80 » 14 апр 2013, 16:21

Я слышала надо с собой брать обычный перец, но именно в виде горошка, копеечные специи продаются в любом магазине тут.. Предотвращает диаррею типа, потому что на месте вряд ли найдете...От более серьезных проблем в Индии спасал антибиотик Ciplox TZ за 120 рупий в местной аптеке.
Нина80
почетный путешественник
 
Сообщения: 3723
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #20

Сообщение London » 14 авг 2013, 20:20

Бифиформ принимаю во время путешествий и всё окей ттт. Он заселяет кишечник хорошими бактериями, на злых места не хватает.
London
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #21

Сообщение Филарет » 14 авг 2013, 20:37

Я правильно понимаю, что Имодиум и Лоперамид это одинаковое по результату но разное по стоимости говноостанавливающее лекарство? Или, если нет, то что из них эффективнее?
Чтобы два раза не вставать, сейчас идёт реклама белого по цвету сорбента, (углём русский язык не проворачивается назвать). Чистый маркетинг? Не брать?
Аватара пользователя
Филарет
активный участник
 
Сообщения: 789
Регистрация: 27.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 151 раз.
Возраст: 54
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #22

Сообщение zhaffsky » 14 авг 2013, 20:53

Филарет писал(а) 14 авг 2013, 20:37:Имодиум и Лоперамид это одинаковое по результату


Это один и тот же препарат, продаваемый под разными брендами ;-)
Аватара пользователя
zhaffsky
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6716
Регистрация: 05.07.2008
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Возраст: 52
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #23

Сообщение Sara » 15 авг 2013, 03:28

сейчас идёт реклама белого по цвету сорбента, (углём русский язык не проворачивается назвать). Чистый маркетинг? Не брать?

Название не вспомните? Я телевизор как-то совсем не смотрю, а без названия сказать не могу, стоящий ли препарат.
Loperamide (международное название). Имодиум и Лоперамид - торговые марки.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #24

Сообщение Mia_Li » 16 авг 2013, 07:55

Филарет имел ввиду препарат который так и называется "Белый уголь" ... Эхх наша Российская реклама
Аватара пользователя
Mia_Li
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 13.08.2013
Город: Чита
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 1
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #25

Сообщение Sara » 16 авг 2013, 14:00

Почитала, там диоксид кремния в составе. Кремниевые сорбенты это последнее поколение, с высокой сорбционной способностью. Не сравнить с обычным активированным.
Так что вполне можно брать для отравлений, наряду с фильтрумом или полифепаном.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #26

Сообщение moulya » 16 авг 2013, 14:13

Sara писал(а) 15 авг 2013, 03:28:
сейчас идёт реклама белого по цвету сорбента, (углём русский язык не проворачивается назвать). Чистый маркетинг? Не брать?

Название не вспомните? Я телевизор как-то совсем не смотрю, а без названия сказать не могу, стоящий ли препарат.
Loperamide (международное название). Имодиум и Лоперамид - торговые марки.


в свое время сильно отравилась в Египте. был имодиум с собой (не помог вообще, всю ночь провела в обнимку с белым другом). Врач утром сильно смеялся, сказал, что вещь крайне бесполезная в хозяйстве. с тех пор не покупаю. Тогда вылечили каким-то дешевым, но сильным антибиотиком. Подозреваю, что это был аналог нашего левомицитина.

Сейчас вожу с собой лекарство, рекомендованное знакомым инфекционистом, который знает меня с детского возраста. К несчастью, имела возможность проверить на прошлый НГ. действие более чем понравилось, 2 капсулы в течение дня и все нормализовалось. Вечером могу дома посмотреть название, что-то там на "э", недавно даже видела рекламу препарата по ТВ. Еще какой-то антибиотик рекомендовали. который из серии одна таблетка в 5 дней, но я покупать не стала. Ну и регидрон всегда с собой на крайний случай + лактофильтрум
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #27

Сообщение Sara » 16 авг 2013, 14:37

Лактофильтрум я сильно уважаю - любимый сорбент
А лоперамид - он же просто тормозит перистальтику кишечника. И все.
Т.е. вся ерунда, которая должна выйти вон, остается в организме делать свое черное дело.
Диарея - защитная реакция организма, призванная очистить его от микробов, токсинов, непереваренной бродящей пищи.
Лоперамид - борьба со своим организмом.
Но, как и во всем есть вторая сторона. Если понос настиг не вовремя, а надо как-то жить вдали от белого друга, то без лоперамида самостоятельному путешественнику бывает что и не обойтись.
Антибиотики, к сожалению, не действуют на вирусы. А это очень частая причина диареи.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #28

Сообщение moulya » 16 авг 2013, 16:23

Sara писал(а) 16 авг 2013, 14:37:Лактофильтрум я сильно уважаю - любимый сорбент
А лоперамид - он же просто тормозит перистальтику кишечника. И все.
Т.е. вся ерунда, которая должна выйти вон, остается в организме делать свое черное дело.
Диарея - защитная реакция организма, призванная очистить его от микробов, токсинов, непереваренной бродящей пищи.
Лоперамид - борьба со своим организмом.
Но, как и во всем есть вторая сторона. Если понос настиг не вовремя, а надо как-то жить вдали от белого друга, то без лоперамида самостоятельному путешественнику бывает что и не обойтись.
Антибиотики, к сожалению, не действуют на вирусы. А это очень частая причина диареи.


Сара, говорю же, имодиум/лоперамид был бесполезен, лучше бы я полифепану тогда выпила. Самостоятельному путшественнику он помог бы только самостоятельно дорогу к туалету найти... каждые полчаса. а вот левомецитин тот же хорошо действует.... только убойно очень..Кроме того, в последний раз мне лекарства рекомендовал очень опытный инфекционист, а не врач общей практики. приеду домой выложу название препарата (неантибиотик, тот не помню)
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #29

Сообщение Sara » 16 авг 2013, 16:37

moulya писал(а) 16 авг 2013, 16:23:Сара, говорю же, имодиум/лоперамид был бесполезен, лучше бы я полифепану тогда выпила.

Так я не говорю, что он полезен, при сильных инфекциях скорее вреден. Я вообще против такого рода лекарств. В таком случае, который Вы описываете - ни за что бы не стала рекомендовать.
Лоперамид - препарат симптоматический. Антидиарейный. Т.е. если у человека очень частый (пардонте) стул, самочувствие в целом неплохое, а куда-то надо идти, то можно (подчеркиваю - "можно", а не "нужно") его принимать. По 2 капсулы сразу, потом по 1 после каждого стула, не более 8 штук в день.
moulya писал(а) 16 авг 2013, 16:23: в последний раз мне лекарства рекомендовал очень опытный инфекционист, а не врач общей практики.

Так это и понятно, раз лоперамид отменил.
Я тоже опытный инфекционист, тока детский.
Но и взрослые инфекции лечить умею. Честно-честно
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #30

Сообщение moulya » 16 авг 2013, 19:13

она тоже детский инфекционист. и меня еще в моей юности лечила (возраст указан реальный )
а вот лекарство - энтерофурил. проверено!
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #31

Сообщение XMember » 16 авг 2013, 19:39

Sara писал(а) 02 апр 2013, 17:45:О чем знают все:
1. Нужно мыть руки
2. Нельзя пить воду из-под крана

Для меня п. 2 неочевиден — в Швейцарии, Австрии и Франции я пил и местные тоже пьют воду из-под крана без каких-либо последствий.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #32

Сообщение Sara » 17 авг 2013, 06:17

moulya писал(а) 16 авг 2013, 19:13:а вот лекарство - энтерофурил. проверено!

Будете смеяться, но я почему-то про него и подумала. Это антибактериальный препарат, иногда его относят к антибиотикам. Международное название нифуроксазид. У нас продается под марками энтерофурил, эрсефурил, стопдиар. Безрецептурный.
ИМХО - в аптечке должен быть, в моем списке препаратов, размещенном в теме про аптечку он есть.

XMember писал(а) 16 авг 2013, 19:39:Для меня п. 2 неочевиден — в Швейцарии, Австрии и Франции я пил и местные тоже пьют воду из-под крана без каких-либо последствий.

Ну, дык, то ж Швейцария...
Она в списке стран низкого риска по диарее, поэтому там (равно как и в Австрии с Францией) спокойно из-под крана можно.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #33

Сообщение zhaffsky » 17 авг 2013, 10:14

XMember писал(а) 16 авг 2013, 19:39:Для меня п. 2 неочевиден — в Швейцарии, Австрии и Франции я пил и местные тоже пьют воду из-под крана без каких-либо последствий.


Да почти во всех крупных городах с нормальной инфраструктурой можно из под крана пить. Когда было наводнение два года назад - с удивлинием узнал, что в Бангкоке местные жители из под крана воду пьют. Правда она там гораздо сильней хлорируется, чем мы привыкли.
Аватара пользователя
zhaffsky
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6716
Регистрация: 05.07.2008
Город: Novosibirsk
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Возраст: 52
Страны: 27
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #34

Сообщение Sara » 17 авг 2013, 10:32

Да я не то, чтобы с Вами спорю. Понятно, что все пьют, бывает и я сама пью. Но, тем не менее - не рекомендуется.
Пару лет назад по США прошла инфа о том, что у них нельзя воду из под крана пить из-за риска кишечных инфекций. Сейчас ссылку некогда искать (пошла на посадку, сижу в Инчхоне), так что верьте на слово. А инфа была от CDC (Центр по контролю и профилактике заболеваний).
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #35

Сообщение Agent00x » 25 авг 2013, 18:06

Свои 5 копеек. Все написали об инфекционном поносе. А я добавлю об "обычном" - НЕ инфекционном. Его причина - сбой в работе пилоруса (мышечный клапан между желудком и 12-перстной кишкой). Может произойти из-за того, что вы переволновались. Из-за сбоя кислота из желудка попадает в 12-перстную кишку (а в кишке среда - щелочная), обжигает стенки кишки и .... здравствуй белый друг. Как это исправить. Это непросто, это очень просто! Утром за 1 час до завтрака, натереть морковь на мелкой терке, выжать ее и оставшийся жмых глотать маленькими кусочками, не разжевывая. Жмых где-то треть стакана. Через час завтракаем. Достаточно сделать так 1-2 дня.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #36

Сообщение Lasska » 28 окт 2013, 12:54

Муж в Испании болел, ему выписали местное лекарство, не знаю что такое, можт быть подскажете. Primperan Solucion Oral (Metoclopamida hidrocloruro).
Поиск в интернете вывел на эту тему
Аватара пользователя
Lasska
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 24.10.2007
Город: Down Under
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 112
Страны: 31

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #37

Сообщение Sara » 28 окт 2013, 16:20

Метоклопрамида гидрохлорид - противорвотное средство. У нас чаще встречается по фирменным названием Церукал.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #38

Сообщение Гость » 28 окт 2013, 17:09

Нифуроксазид , как при рвоте, так и от диареи помогает ,для детей до 6 лет есть суспензия .
Гость

 

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #39

Сообщение Lasska » 28 окт 2013, 23:57

Спасибо большое, теперь понятно, церукал я знаю.
Аватара пользователя
Lasska
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 24.10.2007
Город: Down Under
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 112
Страны: 31

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #40

Сообщение Sara » 29 окт 2013, 01:28

Vitashka писал(а) 28 окт 2013, 17:09:Нифуроксазид , как при рвоте, так и от диареи помогает ,для детей до 6 лет есть суспензия

Нифуроксазид - кишечный антисептик, иногда его относят к антибиотикам местного (кишечного) действия. Он не всасывается в кишечнике, не поступает в кровь, соответственно - у него нет серьезных побочных эффектов.
Он не помогает при рвоте и при диарее, он убивает инфекцию. В этом его несомненное преимущество перед препаратами типа церукала и имодиума, которые направлены именно на рвоту и диарею, т.е. на симптомы. Не нужно применять нифуроксазид как симптоматическое средство.
Нифуроксазид не помогает при вирусных кишечных инфекциях (например, при ротавирусной), только при бактериальных. Но, с учетом небольшого количества побочных эффектов он может применяться без назначения врача, в том числе детям с 1 мес., беременным женщинам. Поэтому, даже если вы не можете предположить, какая у вас инфекция, вирусная или бактериальная, а врач недоступен - можно принимать препараты нифуроксазида самостоятельно. В этом он незаменим в аптечке самостоятельного путешественника.
Препараты нифуроксазида в России: Энтерофурил, Эрсефурил, Стопдиар. Все они имеют взрослую форму (таблетки, капсулы) и детскую (суспензия). В суспензию Стопдиара кроме нифуроксазида входит симетикон, т.е. он еще и уменьшает вздутие живота, метеоризм.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #41

Сообщение BlockADA » 29 окт 2013, 22:15

Накрывало пару раз в Тае, и, почему-то на 3-4 день (м.б. акклиматизация), около 2-3 ночи. Ото всюду, не знал какой стороной к белому другу повернуться.
Принимал "коктейль Молотова": таблетку левомицитина, таблетку фуразолидона, 4-5 таблеток активированного угля.
К обеду уже был похож на человека, к ужину мог поесть, без фанатизма.
Дрищ был желтой водой, первая мысль была - ананасов обожрался. Потом уже возникла мысль о возможной инфекции.
Последний раз редактировалось BlockADA 01 дек 2013, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
"Мы ходим на работу, которую ненавидим, чтобы купить барахло, которое нам не нужно" -
Тайлер (Бойцовский клуб)
Аватара пользователя
BlockADA
путешественник
 
Сообщения: 1616
Регистрация: 25.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #42

Сообщение Oleg Cosmopolit » 01 дек 2013, 15:20

Наука не стоит на месте, хочу немного проинформировать про возможности лечения диареи путешественников. Это всего лишь информация, а не призыв к самолечению. Обязательно обращайтесь к врачу, особенно при появлении "красных флагов" - проявлений, требующих госпитализации: высокая температура, красный или черный кал, рвота (невозможность пить солевые растворы) при боли и вздутии живота.
Рацекадотрил (тиорфан, гидрасек) - одобрен для лечения диареи путешественников, противодиарейный препарат с противосекреторным механизмом действия (уменьшается выработка жидкости в просвет кишечника из крови) в отличии от лоперамида, который уменьшает движения кишечника. Благодаря этому прием рацекадотрила сопровождается меньшей болезненностью.
Рифаксимин (альфа-нормикс) - антибиотик с очень низкой системной всасываемостью, то есть препарат действует лишь в кишечнике. Благодаря местному действию препарата он практически не вызывает системных побочных явлений. Азитромицин и фторхинолоны (ципрофлоксацин) всасываются в кровь, поэтому могут вызвать общие побочные явления (в том числе и усилить диарею) и их неоправданное применение вызывает привыкание микроорганизмов, что в последующем может сыграть плохую службу при лечении серьезных заболеваний (пневмонии и тп).
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #43

Сообщение Sara » 01 дек 2013, 15:26

kiev-city писал(а) 01 дек 2013, 15:20:и их неоправданное применение вызывает привыкание микроорганизмов, что в последующем может сыграть плохую службу при лечении серьезных заболеваний (пневмонии и тп).

Совершенно справедливо!
Формируется устойчивость к антибиотикам не только кишечной флоры, но и всех микроорганизмов человека. Т.е. человек попил антибиотик по поводу болезни кишечника, а стал резистентным к антибиотикам пневмококк, и пневмония у такого человека уже не вылечится обычными антибиотиками.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #44

Сообщение Алиса Шифер » 01 дек 2013, 21:26

У ребёнка (11 лет) поднялась температура почти до 40, диарея была страшенная. Поехали в Самуи Интернешнл Госпиталь (страховка была от СОгласия). В течение 30 минут ребёнка осмотрели, взяли анализы и выяснили, что это не инфекция, а расстройство ЖКТ.
До сих пор глаза в кармане таскаю (они у меня прям выпалиДиарея на отдыхе - как избежать и чем лечить)... Где это видано, чтобы анализ на инфекцию в пять часов утра делали за 15 минут?Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить
Я, как коренная россиянка, привыкла к другим срокам... Ну там, неделя, две... Никаких антибиотиков не пили (если обратились к специалистам, я считаю, надо исполнят их рекомендации). Из таблеток было что-то типа смекты, регидрона, может какой-то фермент, строгая диета и... всё.
Парень поправился за три дня. Ну как поправился... похудел, конечно, но стал чувствовать себя лучше. Мы тоже умники - ребёнка с пищевыми капризами в анамнезе с первого же дня отпуска накормили Том Ямом...
Вывод стандартный: нет ядов, есть концентрации. Вводим незнакомый прикорм постепенно, и это касается всех, у кого бывают проблемы с пищеварением.
Ломаю стереотипы. Не больно. Беспыльно

Хуа Хин - заметки
Аватара пользователя
Алиса Шифер
активный участник
 
Сообщения: 974
Регистрация: 10.10.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 313 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #45

Сообщение vitrysk_ » 01 дек 2013, 21:55

Это скорее всего что именно анализ на инфекцию был. Crp. Если его в России еще не делают то молитесь чтоб и не делали на вашем веку. А то все врачи сразу забудут что такое общий анализ крови... как это в Европе например происходит. Об информативности crp погуглите еслиинтересно. Самый бесполезный анализ
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #46

Сообщение Oleg Cosmopolit » 01 дек 2013, 22:44

Kille писал(а) 01 дек 2013, 21:55:Это скорее всего что именно анализ на инфекцию был. Crp. Если его в России еще не делают то молитесь чтоб и не делали на вашем веку. А то все врачи сразу забудут что такое общий анализ крови... как это в Европе например происходит. Об информативности crp погуглите еслиинтересно. Самый бесполезный анализ

ЦРБ в России делают, наверное, столько лет , сколько вы не живете на свете. С чего вы взяли, что делали этот анализ? Для подтверждения инфекционного заболевания его не делают, тем более он делается натощак, а не после переедания.
На счет бесполезности - это ваше личное мнение?
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #47

Сообщение vitrysk_ » 02 дек 2013, 01:11

kiev-city писал(а) 01 дек 2013, 22:44:ЦРБ в России делают, наверное, столько лет , сколько вы не живете на свете. С чего вы взяли, что делали этот анализ? Для подтверждения инфекционного заболевания его не делают, тем более он делается натощак, а не после переедания.
На счет бесполезности - это ваше личное мнение?

в России его может и делают столько лет. но никому в голову не придет заменить общий анализ крови им. а в европе именно это и делают,и называют "анализом на инфекцию". и никаких "натощак". в палец тыкнули, в аппарат засунули, через 10 секунд-"crp 15, инфекции нет, это вирус, гуляй". вы серьезно считаете его в таком варианте полезным? на второй неделе бактериальной пневмонии он тоже 15 у меня был. и это было поводом не делать дополнительные исследования совсем...
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #48

Сообщение Sara » 02 дек 2013, 02:52

Kille писал(а) 02 дек 2013, 01:11:инфекции нет, это вирус, гуляй

А вирус это, видимо, не инфекция
ЦРБ не говорит инфекционное это заболевание или нет. Да, он может помочь отличить бактериальную инфекцию (вместе с другими тестами - прокальцитониновым и уровнем лейкоцитов). В РФ применяется, как вам уже сказали, крайне давно и широко. Одно плохо - нет возможности экспресс-исследования (как вам делали в Европе). Общий анализ крови он не заменяет, это разные вещи.
Алиса Шифер писал(а) 01 дек 2013, 21:26: В течение 30 минут ребёнка осмотрели, взяли анализы и выяснили, что это не инфекция, а расстройство ЖКТ.

Повышение температуры тела у ребенка указывает именно на инфекцию (вирусные диареи так протекают).
Видимо вам сказали, что бактериальной инфекции нет. Хотя, могли и просто сказать, что инфекции нет, чтобы голову пациенту не морочить. Антибиотиками такое дело не лечится, назначают только диету и солевые растворы.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #49

Сообщение vitrysk_ » 02 дек 2013, 10:48

с современным подходом когда вирусы не лечат на самом деле их для пациентов предпочитают не называть инфекцией.
а насчет "общий анализ крови не заменяет" - поверьте, в Швеции его можно сделать только со скандалом. во всех алгоритмах только crp. то есть даже при обращении на скорую с болью в животе делают только crp и экспресс-мочу на эритроциты. потому и говорю что России везет что у вас нормально все...
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Диарея на отдыхе - как избежать и чем лечить

Сообщение: #50

Сообщение Oleg Cosmopolit » 02 дек 2013, 10:58

Kille писал(а) 02 дек 2013, 01:11:в России его может и делают столько лет. но никому в голову не придет заменить общий анализ крови им. а в европе именно это и делают,и называют "анализом на инфекцию". и никаких "натощак". в палец тыкнули, в аппарат засунули, через 10 секунд-"crp 15, инфекции нет, это вирус, гуляй". вы серьезно считаете его в таком варианте полезным? на второй неделе бактериальной пневмонии он тоже 15 у меня был. и это было поводом не делать дополнительные исследования совсем...


Я не буду с вами спорить, потому что не вижу у вас понимания, что такое диагностика инфекционных заболеваний. Для того, чтобы вы поняли сущность анализов вам надо немного поучиться в мединституте.
Для общего понимания есть неплохая статья http://mednovosti.by/journal.aspx?article=1250
Как уже было сказано выше, бактериальная инфекция вызывает увеличение концентрации С-реактивного белка в крови у лиц любого возраста, однако применение анализа CRP у взрослых для диагностики инфекции ограничено, поскольку повышенный уровень этого белка наблюдается при многих состояниях, не связанных с инфицированием.

Что касается исследования С-реактивного белка в динамике заболевания у взрослых, то этот тест применя­ется в мониторинге эффективности антибактериальной терапии для оценки продолжительности лечения и про­гнозирования исхода.

возникло предположение, поддержи­ваемое большинством исследователей, о возможности использования теста на CRP в дифференциальной диа­гностике бактериальных и вирусных инфекций

Для экспресс-диагностики кишечных инфекций есть специальные методики, но берут экстракт фекалий и через 15 минут получают результат, вот например тест на адено-, ротавирусные инфекции компании Биомерье VIKIA Rota-Adeno http://www.biomerieux-diagnostics.com/s ... PRD_CLN_14
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЗдоровье в путешествиях. Аптечка туриста, прививки и советы



Включить мобильный стиль