Один день в тайском госпитале

[Vitaliy_]

ОДИН ДЕНЬ В ТАЙСКОМ ГОСПИТАЛЕ

Да хватит уже, надоело. Набросились на Зурабова - в отставку его, судить его, пистолет ему с одним патроном. Хватит, оставьте вы моего Зурабова в покое, нормальный он мужик - экономист, в медицине правда не рубит не хера.
День начался не ровно, проснувшись рано я отправился на пляж Ката. Кто знает, поймет, что это на Пхукете. Домашние спали и не будив никого положил в рюкзак все необходимое и потопал. Андаманское море по утрам просто великолепно - плавал, нырял и вдруг замечаю рядом нет не русалку, но весьма весьма. Слово за слово, плывем, беседуем, откуда Вы фром. Из Австралии отвечаю, а Вы - она говорит чешка. Я прикидываюсь Чехия это говорю где-то между Финляндией и Францией. Та ведется, рассказывает, что вчера поссорилась с подругой и сейчас одна в номере и вообще там у нее бутылка вина и не попробовать ли нам его прямо сейчас. Ну думаю все успею и то и это и к своим к завтраку. Выходим мы за ручки на берег, идем к одежде и тут ужас. Рядом с ее шортиками вижу замусоленный целофановый кулек и книжку Донцовой. Все сразу и опало, соврал, что иду переодеться и скрылся. Нет я ничего против не имею, но такой облом.
Эмоции искали выхода и после завтрака повел всю семью в тир. Малого правда к стрельбе не допустили, что и правильно, а сам не найдя своего любимого АК-47, отстрелялся из винтовки, выбил 96 из 100 - броня крепка и танки наши быстры. Компенсируя детское расстройство сводил в зоопарк. Кто знает чем они на этом шоу крокодилов накачивают… Он совсем ведь сонный. Кстати риска никакого, ведь челюсти у него сильны только на сжатие, а малейшее усилие вверх просто не может.
Плавал потом в бассейне часа полтора, утренний облом-то не проходит. Ладно думаю надо вечером выпить и закусить. Выпить то я выпил, а вот закусил, точнее прикусил неважно. Надо сказать, что некоторые виды креветок в Индийском океане имеют достаточно ядовитые волоски возле панциря. Как известно все живое должно уметь защищаться. Вот панцирем-то я небо проколол, да с этим волоском.
Ночью все и началось. Сперва показалось, что что-то лишнее за щекой. Встал посмотрел в зеркало - шишка. Дальше больше - отек накрыл губу, глаз и все-бы ничего, но он стал медленно закрывать дыхательные пути. Чем это заканчивается я знаю - учили. Ждать было нельзя. Разбудил жену, открыл сейф, достал страховку и пока она набирала номер страховой компании вызвал такси. Сам люблю ездить по шоссе по утрам, но почему-то сейчас мне дорога приятной не показалась. Кстати, спасибо ребятам из Ингосстраха - мы еще не доехали до госпиталя, а факс уже был там.
Что потом… А как в сказке - чем дальше, тем страшнее. Что такое принимать больного под утро мне объяснять не надо. Сил хватило на то, чтобы произнести Квинке эдема парамедику и все - я уже лежу внизу.
Когда пришел в себя через четыре минуты, точнее когда меня возвратили в реальность увидел интересную картину. Я довольно быстро еду не каталке уже переодетый во все больничное, на лице маска с увлажненным кислородом а в кисти мандрен с противошоковой жидкостью. Вокруг суетилось шесть человек. Так-то. Везли правда сперва ногами вперед, но жена это быстро исправила.
Только правильно меня поймите - парни и девушки. Я не хочу рассказывать историю своей болезни - чужие болезни никому не нужны. Просто я хочу поведать о том шоке, нет не о анафилактическом, а другом, который я испытал там увидев. Поверьте в больницах всю жизнь и не пациентом.
Палата была 8 на 8 метров, это потом измерил. Нас было пятеро, каждый был отделен друг от друга занавесом. В палате был кондиционер, туалет, душ и место для хранения одежды - индивидуальное. Надо сказать, что тайцы в простоте своей душевной просто не понимают как больной человек может обходиться без присутствия близких. Возле каждой функциональной кровати стояла кушетка для родственника и кресло. Каждому прилагались стол для принятия пищи и прикроватная тумбочка, где находился полный набор предметов для личной гигиены включая ушные палочки.
Не было ни телевизора ни холодильника, как потом понял он там на фиг не нужен. Поразило, что дети лежат рядом со взрослыми, то есть возможность внутрибольничных инфекций, свойственным малышам исключалась. Примечательно, что получив укол ребенок затихал, а не индуцировал других не получив их поддержки.
Понравился утренний обход. Мы с коллегой поняли друг друга быстро. Врач был один, его сопровождала свита фельдшеров и сестер. Видели-бы вы накрахмаленный халат. В его руке была тонюсенькая папка в которой находились ксерокопия моего паспорта, страховки и один всего один лист назначений. И все.
Не могу остановиться и расскажу уже дальше. Наблюдательность, вызванная неподвижным пребыванием под капельницей, резко обостряется. Соотношение врач- медсестра там один к четырем плюс четыре из обслуживающего персонала и один фельдшер. Питание индивидуальное с надписью кому преднозначено. Больные отделены друг от друга занавесями, чтобы никто не тряс своими горестями, не доставал соседа. Хотите знать сколько это стоит простому тайцу - 400 рублей на наши деньги.
Ладно проехали. Вечером жена уехала к сыну. Пришла пожилая нянечка, спросила не надо ли чего. Разговорились. Поведала, что во время вьетнамской войны работала певицей, сама-же из из богатой семьи, была замужем за капитаном флота, но муж погиб. Странное дежа-вю охватило меня. Незадолго до отпуска заехал к коллеге, который призводил осмотр девиц из заведения, потом поужинали с одной без тени интима. Стареющая труженица первой древнейшей профессии подвыпив рассказывала, что папа был партийным лидером где-то, что пела в группе, что жених помощник капитана утонул с его кораблем. Странное чувство того, что этот миф о своей биографии один для всего света возникло у меня . Главное - не судите, да не судимы будете.
Листать страницы книги одним пальцем непросто, поэтому ночью
хорошо думалось. Почему в этом королевстве нужны здоровые люди, а в нашей стране в медицине нужны только больные.
Утром меня выписали, кстати, понятие койко-день там не существует, людей не задерживают - полечили, поставили на ноги - вот тебе пакет с лекарствами и давай домой а там и стены помогают. Поверьте я в Тае не первый раз и даже не в третий, знаю многие проблемы этой страны, но то что здесь лечат и доминирует потребность в здоровых людях убедился на себе.
Летели обратно через Москву. Показал сыну Красную площадь. Вспомнил, что недалеко отсюда находится Минздрав с прекрасным фонарем с горизонтальной перекладиной перед ним. Показал малому памятник Минину и Пожарскому, поведал, что они свергли власть инородцев в стране. А они придут снова… спросил ребенок. Я пожал плечами и мы отправились к Софийской набережной.

[Гость]

"Ужасы нашего городка" (с)

[veselchak-doc]

А что необычного в том,что было в госпитале?Заранее прошу извинить за незнание российских реалий,работаю врачом в Израиле..У нас в больницах условия не хуже,а в частных клиниках и вовсе люкс.2-3 человека в палате с кабельным Тв и 4-х разовое питание. Практически в каждой клинике имеется весь спектр услуг,включая КТ,МРТ ит.п.

[Гость]

Заранее прошу извинить за незнание российских реалий,работаю врачом в Израиле..

Это хорошо, что вы не знаете российских реалий...

[Haski]

А что необычного в том,что было в госпитале?Заранее прошу извинить за незнание российских реалий,работаю врачом в Израиле...

Ничего-ничего..Не надо извиняться. Реалии российской медицины не просто страшны. Они поистине ужасающи. Но это разговор для другой темы.

[DmitryS]

Заранее прошу извинить за незнание российских реалий,работаю врачом в Израиле..

Это хорошо, что вы не знаете российских реалий...

Да ладно, Грант! На Самуи, когда меня сначала привезли в государственный госпиталь (страховку еще не успел показать-был без сознания), тайцы лежали по-двое на койках валетом. Вот это жесть!
Я денек по-офигевал, потом перевели в клинику на Чавенге

[Виталий]

Заранее прошу извинить за незнание российских реалий,работаю врачом в Израиле..

Это хорошо, что вы не знаете российских реалий...

Да ладно, Грант! На Самуи, когда меня сначала привезли в государственный госпиталь (страховку еще не успел показать-был без сознания), тайцы лежали по-двое на койках валетом. Вот это жесть!
Я денек по-офигевал, потом перевели в клинику на Чавенге

И все таки медицина в Тае рулит, вспомнился случай, когда мне удаляли абсцесс я мило болтал с медсестрой которая держала меня за руку...

[Fiora]

когда мне удаляли абсцесс я мило болтал с медсестрой которая держала меня за руку...

абсцесс все же ерунда, вот если бы вам делали резекцию желудка, а вы смотрели телевизор во время, а потом сразу встали и пошли, вот это даааа

[Гость]

Да ладно, Грант! На Самуи, когда меня сначала привезли в государственный госпиталь (страховку еще не успел показать-был без сознания), тайцы лежали по-двое на койках валетом. Вот это жесть!

Почему ладно? Каким образом ситуация на Самуе влияет на ситуацию в РФ. Можно ещё с Сомали сравнить - тогда вообще всё устаканится. Давайте на них равняться будем.
В данный момент наш друг и коллега Артур находится в московском медучреждении. То, что там происходит - стыд и позор. Особенно в рамках экономического подъёма РФ. Элитной хуеты настроили, а про жизненные нужды как-то позабыли.

[panteron]

Почитал, и решил тоже поделиться своими приключениями...
В прошлом сентябре я очень серьёзно сломал ногу упав с байка.
Первый шок - мне в больнице отказывались что-либо делать без страховки... Я лежал и ждал, пока друг не вернётся из гостиницы.
Второе - мне заявили, что Израильской страховке они верят и требуют залог - 100.000 бат.

Зато когда все финансовые вопросы закончились - началась сказка, я почувствовал себя белым человеком
Врач показал мне мои снимки, повертел со-всех сторон, очень подробно объяснил что и как они будут делать -
(где и какие разрезы, сколько и какие болты вставят...)

Меня очень поразила палата - комната метров 6-8, телевизор, туалет, душ, балкон, диван для гостей. И все это мне оному.
Каждый день приносили меню, с очень не плохим выбором, на следующий день.

Проблеммы со-страховкой потом решились, не сразу и не легко, но решились.
Все это "удовольствие" мне-бы обошлось в 140.000 бат. Это 3 дня в больнице (всего 2400 в день), 5-6 перевязок после выхода, и операция с большим количеством платины в ноге после.
Посмотрел счёт в конце - они там считают каждый бинтик и каждую пару перчаток.

Болеть в Таиланде не страшно - главное, про страховку не забывать

[mobimen]

Мой опыт общения с тайской медициной говорит о том что не все так безоблачно как любит представлять Грант - и это даже не в вопросе денег а в вопросе квалификации врачей. А сервис по сравнению с Россией конечно же супер - но надо помнить что все четыре человека которые пришли к вам на обход будут включены в счет (который наверное оплатит страховая) - к тайцам такой толпой не ходят - потому что потом государство трахнет за лишние расходы.

[Гость]

что не все так безоблачно как любит представлять Грант

Грант не представляет, а является реальным потребителем услуг - и в реанимации пришлось полежать, жена рожала.
Приятелю недавно операцию делали. Аппендицит ему почему-то при помощи видеокамеры вырезали - ну не научились дикари скальпелем обходиться.
Нас, как пациентов, интересует конечный результат - выздоровление и скорейшая выписка из гопиталя. Лично я эти результаты получил.
А вот по каким методикам это делалось и как, лично меня вообще мало беспокоит.

[mobimen]

что не все так безоблачно как любит представлять Грант

Грант не представляет, а является реальным потребителем услуг - и в реанимации пришлось полежать, жена рожала.
Приятелю недавно операцию делали. Аппендицит ему почему-то при помощи видеокамеры вырезали - ну не научились дикари скальпелем обходиться.
Нас, как пациентов, интересует конечный результат - выздоровление и скорейшая выписка из гопиталя. Лично я эти результаты получил.
А вот по каким методикам это делалось и как, лично меня вообще мало беспокоит.

Поэтому я и пишу что "представляет" потому как Грант не понимает механизмов. Не понимает того что запихать лапараскоп (видеокамеру) в брюшную полость в России сейчас могут в любой районной больнице - если есть желание пациента платить за 2 операции вместо одной. Грант понимает только одно - с телевизором это круто - а просто со скальпелем это колхоз.
Грант не понимает что внешний антураж можно сделать какой хочешь но если врачи работают по жестко установленным методикам - они привыкают не думать - и в резалте классика лечится на 10 баллов - а не стандарт как было в обеих МОИХ случаях уже на 3 балла. И когда ниебуть Грант может (тьфу тьфу тьфу) попасть САМ на этот нестандарт и тогда поймет что без клинического мышления врачей - весь внешний антураж говно. Но вот тогда боюсь будет уже поздно.

[Гость]

Мне вообще безразличен внешний антураж (даже слегка напрягает, когда плохо себячувствуешь) и всё вышеописанное.
Я пользовался услугами и вышел из госпиталя здоровым в крптчайшие сроки. Остальное мне глубоко по хую.
Хотя отношение к пациенту есть часть медицинской этики и пренебрегать этим глупо.

И когда ниебуть Грант может (тьфу тьфу тьфу) попасть САМ на этот нестандарт и тогда поймет что без клинического мышления врачей - весь внешний антураж говно. Но вот тогда боюсь будет уже поздно.

Ну исходя из подобных размышлений, можно предположить, что каждый третий пациент в Таиланде выезжает из операционной или реанимации вперёд ногами.
Грант попадал в реанимацию в тяжёлом состоянии и получил помощь. На 3 или на 10 - не знаю, признаюсь честно. Но реультат получен в краткие сроки и был положителен.

Тут с год назад дядя моей супруги голову себе насковозь прострелил. Собрали в обычной районной больнице.

Грант понимает только одно - с телевизором это круто - а просто со скальпелем это колхоз.

Ещё раз повторяю, что мне без разницы вся эта "крутизна".
А вот то, что скальпелем и при помощи камеры - не одно и то же, Вам, как хирургу, должно быть известно. Не надо лукавить.

[mobimen]

Мне вообще безразличен внешний анткраж и всё вышеописанное.
Я пользовался услугами и вышел из госпиталя здоровым в крптчайшие сроки. Остальное мне глубоко по хую.

Многие Российские пациенты оценивая лечение по такому критерию - сказали бы тоже самое.

Ну исходя из подобных размышлений, можно предположить, что каждый третий пациент в Таиланде выезжает из операционной или реанимации вперёд ногами.

Ну это вы предергиваете - опять же от незнания.

Грант попадал в реанимацию в тяжёлом состоянии и получил помощь. На 3 или на 10 - не знаю, признаюсь честно. Но реультат получен в краткие сроки и был положителен.

Я не знаю что произошло с вами - но описанный в посте тредстартера случай НЕ требовал помещения его в РЕАНИМАЦИЮ - хотя состояние у него было тяжелое. У амеров он бы дальше приемного покоя не уехал - максимум чем бы его побаловали амеры - это интубацией - и после снятия отека Квинке клиент бы отправился спокойно домой - так как иначе страховая потом за необоснованное помещение в реанимацию - больницу бы нагрела на деньги. Но в Тае с туриста хотят снять по полной - поэтому весь комплекс мероприятий с палатой интенсивной терапии и четырьмя ассистентами у доктора был исполнен.

Ещё раз повторяю, что мне без разницы вся эта "крутизна".

А вот то, что скальпелем и при помощи камеры не одно и то же, Вам, как хирургу должно быть известно. Не надо лукавить.

Гм.. вы второй фразой опровергаете первую - потому что НЕ знаете что для больного НЕТ разницы делают ли ему апендэктомию лапараскопически или открытым способом - ну по крайней мере такой что бы она была существенной. А вот для больницы разница в стоимости этих двух операций ОЧЕНЬ существенна - на порядок.
Но для вас операция с камерой это круто а вот со скальпелем нет
Причем это работает в НЕосложненном случае - если во время операции у лапороскописта возникнут проблемы - придется все это разрезать и работать на открытой брюшине - и тогда уже попала больница.

Грант - я вам скажу откровенно - вы ЧАЙНИК в медицине - но пытаетесь спорить каждый раз - может не надо а?

[Гость]

Грант - я вам скажу откровенно - вы ЧАЙНИК в медицине - но пытаетесь спорить каждый раз - может не надо а?

Почему Вы решили, что я пытаюсь спорить?
Я - потребитель и описываю собственный опыт потребления тайских медуслуг. Именно как "чайник". Точка.

Но для вас операция с камерой это круто а вот со скальпелем нет

Может не будем определять, что для меня круто, а что нет?
Повторяю в третий раз - мне по хуй, хоть топором пусть рубят - лишь бы шрамов не осталось и результат был.

Ну а то, что с туристов (читай со страховых) стараются больше денег сорвать - это не новость и касается не только Таиланда.

[mobimen]

Почему Вы решили, что я пытаюсь спорить?
Я - потребитель и описываю собственный опыт потребления тайских медуслуг. Именно как "чайник". Точка.

Грант ну я прекрасно помню что ещё не имея никакого опыта общения с тайской медициной вы УЖЕ спорили со мной на эту же тему в 2002г. - так сказать "со слов друзей и знакомый"

Так вот я хочу что бы такие чайники как вы за всей "оберткой" тайской медицины не забывали что конфетка которую вы рекламируете как "натуральный шоколад" может в один прекрасный момент оказатся соевым батончиком - и об этом не надо забывать - из-за излишней фетишизации больших палат, меню по заказу и четырех ассистентов при докторе.

Может не будем определять, что для меня круто, а что нет?
Повторяю в третий раз - мне по хуй, хоть топором пусть рубят - лишь бы шрамов не осталось и результат был.

Грант мы не не будем определять если вы перестанете это делать САМИ вот так например:

Приятелю недавно операцию делали. Аппендицит ему почему-то при помощи видеокамеры вырезали - ну не научились дикари скальпелем обходиться.

Пймите и вы и те кто так активно восторгается тайской медициной - вас вылечивают не большие палаты меню под заказ и шлейф ассистентов с "видеокамерами" - а знания, умения и главное действия докторов и больше всего наличие эти качества проявляются при НЕСТАНДАРТНЫХ ситуациях - так вот с этим в Таиланде НЕ все в порядке.

На этом диспут прекращаю - я сказал все что хотел донести до форумчан.

[Гость]

1. Диспута не было. Только собственные впечатления.
2ю В 2002-м я даже не знал о существовании этого форума.
3. Четвертый раз обращаю внимание на то, что мне плевать на красоту палат и прочий антураж. В том числе на камеры и скальпеля. Хожу лечиться в обычные тайские клиники без магической приставки international. Супруга рожала в госпитале без такой же приставки.
Поэтому про красивые палаты не ко мне.

Ну а если говорить о диспуте, то надо поднимать статистику и делать выводы на её основании.
Пока этого никто из участников беседы не сделал, а значит всё остаётся только на уровне личных мнений, впечатлений и опыта.

[voyager1970]

[qуоте="пантерон"]
Все это "удовольствие" мне-бы обошлось в 140.000 бат. Это 3 дня в больнице (всего 2400 в день), 5-6 перевязок после выхода, и операция с большим количеством платины в ноге после.
Посмотрел счёт в конце - они там считают каждый бинтик и каждую пару перчаток.

Болеть в Таиланде не страшно - главное, про страховку не забывать [/qуоте]

ценник уж больно не адекватный ,даже для международной больници,где день обычно более 20000 бат не стоит.похоже понаписали разных ''процедур ''для получения со страховки.