Эффективная нетрадиционная медицина

[starmaker]

Есть у меня университетский друг, с которым дружим с 1-го курса, т.е. уже 14 лет. Весёлый, компанейский человек, любитель выпить и тусовок. 5 лет назад у него ни с того, ни с сего начались проблемы со здоровьем. Достаточно ему было выпить 50 грамм виски (водки или конька) или бокал шампанского (пива), как он покрывался красными пятнами и начинал чесаться. Выглядело это ужасно. Пошёл в больничку, сделали пробу на аллергены, обнаружили аллергию на алкоголь. Пить с этого момента он, естественно, бросил. На позапрошлый новый год поехал он отдыхать со своей подругой в Пондичери (Индия). Его подруга проходила там курс йоги, а он просто бездельничал, купался и наслаждался Индией. Жили они не в самом городе, а посёлке-спутнике. Обнаружил он в этом посёлке аюрведическую клинику, причём достаточно хорошую для такой деревни. Решил сходить на приём к местному доктору со своей проблемой. Доктор, которому клиника принадлежит, принимал только раз в неделю, но бесплатно. Остальные дни практиковал в городской клинике за деньги. В общем, обследовал он моего друга и сказал, что обнаружил некоторую разбалансировку в энергетических центрах. Прописал ему несколько процедур в клинике, и пить какие-то таблетки. Таблетки были местного производства, продавались в определённой аптеке и стоили не дёшево. Было ощущение, что делали их прямо в этой аптеке. Попил он эти таблетки, пока отдыхал. После того как вернулся в Москву, на таблетки забил, ибо суета и отсутствие режима, в которой пить их забываешь. Через какое-то время после возвращения, решил проверить наличие аллергии. Выпил и не зачесался. В общем, аллергию как рукой сняло.

Пишу это с целью выяснения ЛИЧНОГО опыт форумчан, сталкивавшихся с нетрадиционной медициной и имевших положительный результат. Рассказы про "слышал", "читал" и пр. непроверенная информация не интересуют.

Сам собирался съездить в эту клинику, подлечить болячки, но всё как-то времени и компании нет.

[Jelena 58]

Интересная тема.

[pars]

Эта тема живо интересует, сам собираюсь поехать на шри ланку - на пару недель пройти аюрведа курс.

[МИФФ]

В Пекине был в Институте рефлексологии( адрес есть) , так вот мне и жене делали массаж ног и через некоторое время объявляли диагноз ,почти все верно было. Жена купила лекарства у них(недорого),принимала дома ...помогло,но тогда был мгновенный эффект. Кстати массаж делали студенты старших курсов.

[Newcomer]

Опыт моей знакомой (знаю ее больше 15 лет): у нее были очень серьезный проблемы с позвоночником.
В России у нее ушла куча денег и года 3 на лечение, в конце концов
из-за сильных болей пришлось делать операцию в Германии.
Стало намного легче, но проблема до конца не ушла. По работе довольно плотно общалась с индусами, плюс
ее бывший коллега, подсевший на все индусское, зацепил.

В итоге: 2 раза ездила в аюрведический центр, первый раз в Кералу, 2 раз - не помню точно,
куда очень северно:). В перерывах где-то раз в неделю ходит в
центр где-то на Арбате.

Честно скажу - до и после - 2 разных человека. Особенно заметно
первые 2 месяца после возвращения - человек на зажат, спокоен и т.д. Ну, кроме того, что наконец то смогла про спину почти забыть.

Ездила она с мужем (обоим за 50), у него тоже полный букет.
К примеру, хронический синусит, с которым он боролся последние лет 15 - прошел, и за 2 года ни разу пока обострений не было.

[Fiora]

В первом случае с аллергией таблетки могли быть не причем, аллергены имеют свойство накапливаться, ваш друг периодически принимал алкоголь, поэтому с определенного момента ему стало хватать и рюмки, чтобы краснеть и чесаться. Сделав перерыв, он снизил концентрацию аллергенов, поэтому, попробовав, не зачесался. Попил бы регулярно опять, все бы вернулось.
Я не специалист, просто у меня.....собака аллергик (прошу прощения за такую аналогию, ничего плохого не имею в виду), мне этот принцип накопления аллергенов объясняли ветеринары, поэтому периодически сажу его на вегетарианскую диету, чтобы почиститься от аллергенов на мясо.

[starmaker]

В первом случае с аллергией таблетки могли быть не причем, аллергены имеют свойство накапливаться, ваш друг периодически принимал алкоголь, поэтому с определенного момента ему стало хватать и рюмки, чтобы краснеть и чесаться.

Может быть в ветеренарии всё не так как у людей, но по моему Вас жестоко обманули. Я выпиваю намного больше чем мой друг и знаю людей, которые выпивают значительно больше чем я. Они то уж точно, по Вашему принципу, должны были не то что аллергию получить, а копыта откинуть. А дети которые рождаются с аллергией на домашних животных или фрукты. Они когда успели что накопить? Я конечно не специалист-аллерголог, но по моему Вы написали чушь.
Уверен, что механизм приобретения аллергии совсем иной. Более того, в традиционной медецине аллергию сейчас начали лечить прививками. Пол-года назад был в институте аллергологии и иммунологии с кожной болячкой и пока там дожидался очереди, прочитал кучу материалов по инновациям в аллергологии. Получается, что её лечат, не выведением аллергенов, а наоборот введением их в виде прививок.

[Fiora]

Уверен, что механизм приобретения аллергии совсем иной.

вы меня не поняли, я про механизм приобретения аллергиии не писала ни слова , а писала про механизм проявления ее. Ну и сама аллергия бывает разной, кому-то достаточно укусить запрещенный продукт, чтобы получить отек Квинке, а кому-то тонну выпить\съесть, чтобы зачесаться

[Sara]

to Сигарилка, to starmaker
Вы все правы. Человек рождается не с аллергией на конкретные продукты а с НАСЛЕДСТВЕННОЙ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬЮ к аллергии вообще. А дальше в жизни - с чем встретился, на то она (аллергия) и может появиться. При этом есть зависимость от дозы аллергена , на чем собственно и основано лечение прививками (называется специфическая десенсибилизация), этот метод применяется не менее 25 лет. Пока доза маленькая - проявлений нет, как только большая - есть. Иногда бывает и на очень маленькую дозу есть проявления.
Теперь по теме топика. Аюрведа (так же как китайская традиционная медицина, арабская медицина унани и некоторые другие) признаются Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) как эффективные и доступные методы народной медицины. Стратегией ВОЗ в отношении этих методов является поддержка, контроль безопасности, интеграция в национальные системы здравоохранения. Так что, думаю, что пользоваться можно, если помогает.

[Викк]

У меня дочь была страшным аллергиком.. одной капустой питалась. После первой поездки к морю три месяца могла есть все что угодно. После второй пол года. После третей все прошло.

Безо всяких практик.

В тему могу сказать следующее - в советские времена на кавказе был институт нетрадиционной медицины. Там преподавали всякие уникумы, а пользовали они все высшее руководство страны. Работоспособность увеличивали, тонус и так далее. Один мой знакомый там учился, и пестовал в свое время Раису Максимовну.

Забавно что официальная медицина все это опровергала, а руководство страны очень даже пользовалось услугами.

Мне этот знакомый уже четыре месяца починяет спину. В детстве когда занимался борьбой, неудачно бросили на голову и поимел я компрессионную травму позвоночника. Грубо говоря с детства спина болела каждый день. Просто каждый.

И вот он легким массажем (очень легкий) починяет спину. Боли прошли. Еще месяц ходить.

Сам - альбинос, на вид 30 лет (45 по настоящему) с трясущимися глазами.

Но блин после получасового лежания на столе я встаю, точнее сажусь, и оказываюсь просто ВГАВНО пьяным. Посижу посижу и только потом могу до машины доползти.

Давеча говорит - я тебе сегодня жестко сделаю.. помял, в дорогу сказал - через час тебя вырубит.
Приехал домой, посидел, и меня просто срубило на полтора часа. Как дубиной по голове...

он рассказывал что какие то энергетические воздействия им преподавала полностью лысая женщина. Ни одного волоса на теле - ни бровей ни ресниц ничего.

вот так вот

[Cutie Pie]

эх, жаль у меня больше нет командировок в Пермь, а то я бы наведалась к этому альбиносу У меня тоже спина барахлит в области шеи

[Викк]

эх, жаль у меня больше нет командировок в Пермь, а то я бы наведалась к этому альбиносу У меня тоже спина барахлит в области шеи

приижайте полечится )))

помню через два месяца после начала массажа боль из позвоночника ушла в правую ступню. Да так что я носок не мог одеть...
Ощущение в ступне такое что каждая связка разбита, каждая косточка переломана. Просто не могу вставать на ступню.
Забавно понимать что у тебя нога ЗДОРОВА... что это фантомная боль.
И при этом неможешь прикосаться к ступне...

чума вообще.... поболела нога с месяц потом боль ушла в кончики пальцев... и потом ушла из них.

такая вот батва...

[Cutie Pie]

у меня в жизни тоже было лечение нетрадиционное однажды.
Училась в школе, в 11 классе (дело было на Севере, в городе Надым). Вот в марте после поездки на шашлык на 8 марта у меня на спине по правой стороне высыпали прыщики, как пузырьки с водой. Потом на руку перекинулись, но ТОЛЬКО по правой стороне. Пошла к врачу (несу мочу ), а та мне ставит диагноз ветрянка , хотя у меня в детстве вроде как была уже ветрянка. Эта тема у меня все больше и больше и уже вся спина в этих "прыщиках", больнючие жутко. А у меня платье выпускное с открытой спиной, ну ваще кризис. Мазь, которую врач прописала (от зуда) не помогает, а само никак не проходит (типа ветрянку лечить не надо, само пройдет). Прихожу опять - ставит новый диагноз "опоясывающий лишай", он же герпес опоясывающий. Опять какую-то ботву прописАла, которая не помогла. Тут моя мама, очень большой любитель всяких нетрадиционных фенек поперла меня "к бабке" Бабка сходу увидела в нас обеих какую-то жуткую порчу, типа на маму навели, а меня задело рикошетом. Стала нас раздельно лечить. Все лечение сводилось к бормотанию каких-то молитв и вращанию горящей свечки по часовой стрелке. Это была первая неделя. Потом она сказала купить мне "крем децкий", как-то его заговорила и навещала мне мазать ровно перед сном все прыщики в течение недели. Я так и делала. К концу второй недели все прыщики исчезли, остался только один, но он стал огромный, как будто все говно собралось в него. Пришла на последний прием к этой бабке, она со всей силы его и выдавила. У меня даже маленький шрамик остался на том месте. Перед выдавливанием этого прыща она предложила увидеть, кто же типа этот сглаз навел. Я согласилась. Она взяла свечку, что-то побормотала и дала её мне, капай говорит воском в блюдце. Я стала капать. Накапала такой круглый медальон размером с куриное яйцо, на котором отчетливо было прорисовано лицо с волосами, часть туловища и рука, которая протягивала платок. Вот, говорит, так и попала на тебя эта порча - через платок. Ну голову я особо не ломала по этому поводу, впадать в мистику тоже не стала. Вылечилась и ладно. Но в людей с некими необъяснимыми способностями уверовала.
Такая вот нетрадиционная медицина [/i]

[юкотан]

В тему могу сказать следующее - в советские времена на кавказе был институт нетрадиционной медицины. Там преподавали всякие уникумы, а пользовали они все высшее руководство страны. Работоспособность увеличивали, тонус и так далее. Один мой знакомый там учился, и пестовал в свое время Раису Максимовну.

Ну что-то Раисе Максимовне не сильно ведать это помогло.

он рассказывал что какие то энергетические воздействия им преподавала полностью лысая женщина. Ни одного волоса на теле - ни бровей ни ресниц ничего.

Такое облысение совсем даже не редкость, называется тотальная алопеция,полно людей ею страдает.
Знакомая, (ныне покойная) тоже очень веровала в нетрадиционную медицину, и притом искрене Веровала и когда серьезно заболела, про традиционную медицину даже слышать не хотела, к кому только не обращалась, но итог плачевен.
Так что перед тем как обращаться к разным шаманам думаю надо сначала испробывать все трад. методы, попытаться по-больше узнать и изучить свою проблему со здоровьем, и может тогда вы и не станете уповать на помощь всевозможных шарлатанов.

[Fiora]

я к нетрадиционной медицине отношусь однобоко, она нужна, но больше в роли психотерапевта, помочь поверить в себя. То, что протекание и исход болезни сильно зависит от желания человека бороться, это давно уже не вызывает споров. Мама, которая всю жизнь отработала хирургом, сама подтверждает, что люди, которые в себя не верят, крайне мнительные, могут загнуться и от банальной болезни. Порой бывает врач берет больного на операционный стол на плановую операцию, разрезают, а там там полный "букет" - уже все в метастазах раковых, иссекать бесполезно, жить осталось очень мало. Вот те, которые оптимисты, а еще и не знают о своей болезни, живут намного дольше, чем кажется врачам по их состоянию организма. А те, кто махнул на себя рукой, сгорают очень быстро.
Вот если к традиционной медицине добавлять веру в "бабушку", помогающую исцелить, то я только за. Но ни в коем случае не "бабушку" вместо традиционки. Была у мамы коллега - врач-узист, чокнутая на гербалайфе. Скандалы между коллегами практически довели до ее увольнения, т.к. например после предварительного диагноза и сдачи анализов хирург отправляет на УЗИ, там явные показания к операции, а узист начинает вешать лапшу на уши больному: "не верьте им, все ерунда, не нужна вам операция, я вам прекрасные коктейльчики продам и будет здоровым" Самое интересное немало народа до сих пор на такую ерунду ведется
Или при начальное стадии рака, который в большинстве случаев прекрасно лечится бегут не в онкологию, а к бабулькам на заговоры.....ну бред сивой кобылы, потом к третьей стадии разводят руками и крокодильи слезы, т.к. врачи уже бессильны.

Спорно все это. Нетрадиционные мастера, конечно, есть, я верю в такое, но также понимаю, что их настолько мало в мире, что встретиться с ними в жизни очень мало шансов. Это больше бабульки в дальних деревнях\хуторах.

ЗЫ хотя моя бабушка сама по мелочи может заговаривать, тетка в детстве вдруг покрылась вся бородавками. Бабушка взяла ниточку и на определенную фазу луны вязала какие-то петельки\узелки над каждой бородавкой, что-то бормотала, потом нитки закопала в горшок с цветком и спустя месяц примерно бородавки сошли как-то незаметно сами собой.

[Викк]

Сигарилка мы к нетрадиционной ведь можем отнести всю восточную медицину к примеру.
Так ведь? Не антибиотики а прочие методы воздействия.

Иглоукалывание к примеру. Разные варианты массажа.... скажем массаж ступней.
Почему в нее не повериить. С другой стороны количество шарлатанов в сотни раз превышает количество действительно хороших специалистов.

С другой стороны магнитотерапия, электрофорез и прочее тоже непойми как влияют на организм, но влияют и это принято на вооружение официальной наукой.

Мне вот совершенно непонятна признанная официальной наукой гомеопатия. Вот хоть убей не понимаю я как вода может какую то информацию хранить. То ли самовнушение то ли что. Нет там уже частиц лекарственного вещества... все разбавлено... а лечатся. Притом официально признано, но не объяснено.
Не понимаю...

[Fiora]

Сигарилка мы к нетрадиционной ведь можем отнести всю восточную медицину к примеру.
Так ведь? Не антибиотики а прочие методы воздействия.

Иглоукалывание к примеру. Разные варианты массажа.... скажем массаж ступней.
Почему в нее не повериить. С другой стороны количество шарлатанов в сотни раз превышает количество действительно хороших специалистов.

С другой стороны магнитотерапия, электрофорез и прочее тоже непойми как влияют на организм, но влияют и это принято на вооружение официальной наукой.

Мне вот совершенно непонятна признанная официальной наукой гомеопатия. Вот хоть убей не понимаю я как вода может какую то информацию хранить. То ли самовнушение то ли что. Нет там уже частиц лекарственного вещества... все разбавлено... а лечатся. Притом официально признано, но не объяснено.
Не понимаю...

иглоукалыванием и массажем далеко не все можно вылечить, скажем некардинальное терапевтическое вмешательство. Там где нужен скальпель или серьезные медикаменты вряд ли восточной медициной обойдешься.
А гомеопатия....почему вода? травы. Вот как раз в травы я верю, но опять же не во всех случаях. Одно время мучил сильный хронический бронхит, давление от кашля взлетало, никакие таблетки не помогали, а в Питере напротив Гостинки есть давнишняя гомеопатическая аптека, у меня дед там всю жизнь закупался, взяла горошинки на травах. На третий день бронхита как будто и не было.

А насчет воды, там же "решетка" меняется в зависимости от воздействия на воду. Почему же тогда святая вода не пропадает долгое время? Как это объяснить? а ведь правда не пропадает

[Викк]

иглоукалыванием и массажем далеко не все можно вылечить, скажем некардинальное терапевтическое вмешательство. Там где нужен скальпель или серьезные медикаменты вряд ли восточной медициной обойдешься.
А гомеопатия....почему вода? травы. Вот как раз в травы я верю, но опять же не во всех случаях. Одно время мучил сильный хронический бронхит, давление от кашля взлетало, никакие таблетки не помогали, а в Питере напротив Гостинки есть давнишняя гомеопатическая аптека, у меня дед там всю жизнь закупался, взяла горошинки на травах. На третий день бронхита как будто и не было.

А насчет воды, там же "решетка" меняется в зависимости от воздействия на воду. Почему же тогда святая вода не пропадает долгое время? Как это объяснить? а ведь правда не пропадает

А я где то говорил что иглоукалыванием можно вылечить любую болезнь? Или вы будете утверждать что хирургическим вмешательством скальпелем можно вылечить перхоть?

У меня другу неверящему во все это иглоукалыванием вылечили язву желудка, хотя его собирались на операцию укладывать.

[varnish]

А насчет воды, там же "решетка" меняется в зависимости от воздействия на воду. Почему же тогда святая вода не пропадает долгое время? Как это объяснить? а ведь правда не пропадает

Про гомеопатию согласен - травки ядовитые всякие.
А вот про воду, мне как и Викку не понятно абсолютно, что там может меняться - какая такая "решетка"?
Про святую воду много есть объяснений, которые укладываются в школьный курс физики-химии-биологии. А вот про "решетку" - не слышал пока ни одного боле-менее понятного для себя.

[Fiora]

У меня другу неверящему во все это иглоукалыванием вылечили язву желудка, хотя его собирались на операцию укладывать.

ну есть врачи, хватающиеся при любом поводе за скальпель язву можно и без него вылечить, только не прободную
в общем, говорим об одном и том же - главное без фанатизма, если болезнь не слишком серьезная и есть альтернатива кардинальному традиционному лечению и время\состояние позволяют, почему не попробовать. Просто часто встречаю крайности, либо человек от врачей не вылезает, по любому поводу есть тоннами таблетки, либо только нетрадиционка, категорически отрицая традиционные методы лечения даже в серьезных случаях.

[starmaker]

А гомеопатия....почему вода? травы.

Гомеопатия не имеет ничего общего с травами.
Викк написал правильно. Только он написал теорию, как объясняют её гомеопаты обывателям. На практике это частицы вещества, зарященные какими-то волновыми колебаниями, которые несут информацию о лечебном воздействии на больные органы. Из какого материала эти горошины состоят, я не знаю, но заряжают их в металических стаканчиках теми волнами, которые буду влиять именно на ваши больные органы. Для этого нужно пройти тестирование. Эти горошины даже руками брать нельзя, только пластмассовой ложечкой, иначе они разряжаются. И хранят их только в пластмассовой таре или в любой другой, сделанной их электронепроводящего материала.

А то, что вы покупаете в гомеопатических аптеках, это стандартный набор горошин, которые заряжены на вполне стандартные проблемы, при которых действие на разные организмы одинаково. Но и они не будут иметь воздействия, если не соблюдать определённую диету.

В моём окружении есть два человека, которые с помощью гомеопатии вылечили свои болячки, причём достаточно серьёзные.

[varnish]

А гомеопатия....почему вода? травы.

Гомеопатия не имеет ничего общего с травами.
Викк написал правильно.

Какая-то непонятка с гомеопатией получается. Ничего раньше подобного про "заряд" горошин не встречал...
У меня всегда было представление о гомеопатии примерно такое:

Гомеопатия помогает организму мобилизовать внутренние силы и направить их на "уничтожение" болезни, выздоровление идет во всех органах и системах. Болезнь лечится ничтожно малыми дозами тех веществ, которые в больших дозах вызывают симптомы, сходные с симптомами данной болезни.

Этими веществами могут быть не только травы, разумеется. Но всё-таки это вещества (зачастую ядовитые) в очень малых дозах.

[starmaker]

Гомеопатия помогает организму мобилизовать внутренние силы и направить их на "уничтожение" болезни, выздоровление идет во всех органах и системах. Болезнь лечится ничтожно малыми дозами тех веществ, которые в больших дозах вызывают симптомы, сходные с симптомами данной болезни.

Этими веществами могут быть не только травы, разумеется. Но всё-таки это вещества (зачастую ядовитые) в очень малых дозах.

Вы правильно процетировали, но не правильно истолковали. В гомеопатии лечат не лекарством, а веществом в которое заложена информация о об этом лекарстве. Эта информация закладывается в виде волнового колебаня (с точки зрения физики это может быть не правильная формулировка) в абсолютно нейтральное специальное вещество, которое выглядит как маленькие горошины.

Если ещё банальнее, то суть гомеопатии, как мне объяснил её врач-гомеопат в следующем:
Если взять какое-то колличество воды и развести в нём какое-то лекарство (пусть будет аспирин) а затем выпить, то на организм будут воздействовать молекулы аспирина. Если взять то же самое, но не пить, а развести ещё большим колличеством воды, то колличество молекул аспирина в воде резко сократиться. Если взять часть этой разведённой воды и ещё раз разбавить водой, то количество молекул аспирина в объёме воды уменьшится ещё в сотни раз. Таким образом воду можно разводить до такого состояния, когда молекул аспирина в ней не останется, но в воде останется информация об аспирине. Этим-то гомеопаты и лечат

На практике, если вы зайдёте в кабинет к гомеопату, то не увидите никаких колбочек, ни с лекарствами, ни с ядовитыми веществами. Вместо этого обнаружите кабинет напичканый электроприборами. Чтобы определить Ваши проблемы, вас обследуют специальным датчиком и снимут все электроволновые показатели ваших органов из которых составят карту состояния организма. По результатам этого исследования, Вам "намагнитят" горошины с теми показателями, которые будут воздействовать на проблемные области именно Вашего организма. Всё просто и очень эффективно.

[Cutie Pie]

Таким образом воду можно разводить до такого состояния, когда молекул аспирина в ней не останется, но в воде останется информация об аспирине. Этим-то гомеопаты и лечат

ой теперь мне непонятно нисколечки...
Вещества нет, но осталась информация о веществе - это КАК?

[varnish]

Вы правильно процетировали, но не правильно истолковали. В гомеопатии лечат не лекарством, а веществом в которое заложена информация о об этом лекарстве....

...По результатам этого исследования, Вам "намагнитят" горошины с теми показателями, которые будут воздействовать на проблемные области именно Вашего организма. Всё просто и очень эффективно.

Ну как-то не очень просто, про эффективность тоже ответ неоднозначный... Такое объяснение больше на шарлатанство смахивает.

Мне известно более правдоподобное объяснение гомеопатии.
Суть его - лечение подобного подобным (о чем и говорится по большому счету в моей первой цитате). Т.е. если какое-либо вещество при приеме вызывает головную боль, то прием этого же вещества, но в микроскопических количествах должен именно эту головную боль устранять.
Это конечно грубое объяснение, но суть думаю понятна.
Не буду судить насколько вообще действенна гомеопатия - мне она в свое время не помогла. Возможно просто сильно не верил в нее (не было у меня того психологического фактора, который возможно и должен лечить). А если здесь самое главное психологический фактор, то особо разницы нет чем и где лечиться - в церкви, у колдуна или гомеопата - главное сильно верить.
Не исключаю, что объяснения самих гомеопатов именно поэтому так сильно рознятся. Главное вселить веру пациенту в действенность "волшебных" горошин.

[starmaker]

Не исключаю, что объяснения самих гомеопатов именно поэтому так сильно рознятся. Главное вселить веру пациенту в действенность "волшебных" горошин.

Не думаю что в гомеопатии есть разные школы и разные подходы, а в следствии этого и разные толкования самой гомеопатии Возможно, просто Вы или я не так что-то понимаем. Если Вы были у гомеопата и проходили обследование, то должны знать, что ни с какими лекарствами гомеопатия не связаны, а уж с травами тем более
Гомеопатия - это уже признаный наукой способ врачевания. На стандартные гомеопатические средства минздрав выдает все необходимые лицензии и сертификаты.

В эффективность гомеопатии верю. Лечиться этими средствами нужно долго. Эффект проявляется только при соблюдении жёсткого режима и диеты. Например, Вы можете очень решительно принимать гомеопатические средства, но при этом убивать весь эффект употребляя алкоголь, майонез, шоколад, кофе и пр. продукты АБСОЛЮТНО не совместимые с лечением этим методом.

[varnish]

Если Вы были у гомеопата и проходили обследование, то должны знать, что ни с какими лекарствами гомеопатия не связаны, а уж с травами тем более
Гомеопатия - это уже признаный наукой способ врачевания. На стандартные гомеопатические средства минздрав выдает все необходимые лицензии и сертификаты.

Не хотелось бы развивать этот спор, т.к. ни Вы ни я не являемся профессионалами в этой области или хотябы медицины.
Но почитайте, если интересно, хотя бы в интернете на эту тему (например в энциклопедии Википедия).
Чаще всего встречается именно то, что в гомеопатии используются те или иные лекарственные вещества в мизерных дозах (используют вплоть до мухоморов).
Справедливости ради хочу отметить - попалась мне одна статья, про память, которай остается у воды, но эта статья на мой взгляд не тянет на серьезное объяснение (как-то меня не воодушевило выражение, что вода это жидкий кристалл - не знаю я такого. Если кто знает - разъясните).
И то что Гомеопатия - это уже признаный наукой способ врачевания - не встретилось мне ни где. (не исключаю, что просто не попалось).
Про сертификаты ничего сказать не могу - не знаю, но если в "горошинах" ничего нет или это не возможно найти современными приборами, то почему бы и не выдать сертификат о безвредности этих "горошин".

[Викк]

(как-то меня не воодушевило выражение, что вода это жидкий кристалл - не знаю я такого. Если кто знает - разъясните).

Вот тут то самое мутное и наступает.
по моему мнению из веществ на земле вода самое загадочное. Я не в мистическом плане, а в физическом.

Лед к примеру может быть как аморфным, так и еще в 9 разных сингониях... кубической, тетрагональной, моноклинной и еще разных.
При разных температурах, давлениях и способах кристаллизации.

Вода единственное вещество на земле которое при замерзании в околонулевой зоне расширяется. В результате - лед имеет меньшую плотность чем холодная вода и находится сверху. А самая плотная вода при +4 градусах опускается на дно. И всю зиму на дне +4. Если бы такой аномалии небыло, вода бы при замерзании погружалась на дно и все водоемы зимой промерзали бы насквозь, соответственно ни вам рыбы ни вам раков ;)

Кристаллической решетки в классическом понимании у воды в жидком состоянии конечно нет никакой.
Физики говорят о псевдокристаллической структуре воды.

Как бы объяснить то... вобщем рядом с каждым атомом кислорода (из Н2О) в твердом состоянии находится определенное кол-во соседних атомов. 4 к примеру.
При процессе расплава (перехода в жидкое состояние) количество атомов меняется. Немного Но по преждему молекулы воды находятся из за водородной связи как бы упорядоченно. Поэтому вода это в банальном представлении как бы кристалл, то есть упорядоченное расположение молекул в некий кластер, которое перемещается по всей емкости... то тут возникает то там нарушается. Такие как бы плавающие центры кристаллообразования чтоли.

С этой физической точки зрения я могу понять данный способ лечения.
Если мы добавили в чистую воду некоторое количество вещества... потом разбавляя довели концентрацию самого вещества до нуля. то воздействие которое теоретически провело это вещество на форму качество итп этих псевдокристаллов может остаться... потому что само это псевдокристалообразование продолжается.. водородные связи работают как и работали...

Но это только предположение... тут следует заслушать какого нибудь профессора... ;)))

понятно я написал или таки сложно?

[Cutie Pie]

... понятно

[varnish]

понятно я написал или таки сложно?

Ну да, ну да. Вполне понятная теория.
становится ясно, почему талая вода обладает особыми свойствами и откуда "память" у воды имеется.
Но если честно, о гомеопатии в которой используется "заряженная" вода я узнал впервые из этой темы. Правда позже в Интернете уже встречал упоминания об этом.
В основном же я сталкивался с лечением в гомеопатии не водой, а теми пресловутыми горошинами с содержанием мизерных количеств лечащих веществ. Теорию этого способа лечения я тоже могу понять.
Но вот про горошины "заряженные" некими микроволнами, о которых писал starmaker я ничего раньше не слышал и не попалось мне этого в Интернете... Соответственно и теория непонятна.

[starmaker]

В Пекине был в Институте рефлексологии( адрес есть) , так вот мне и жене делали массаж ног и через некоторое время объявляли диагноз ,почти все верно было. Жена купила лекарства у них(недорого),принимала дома ...помогло,но тогда был мгновенный эффект. Кстати массаж делали студенты старших курсов.

МИФФ, можете адресок кинуть? Можно в личку.

[Аликка]

спор давно минувших лет, и тем не менее вставлю свои 5 копеек. В 20 лет после замершей беременности(5 недель ходила с мёртвым ребёнком) мой организм был в ужасающем состоянии. С трудом вышла из реанимации... далее прогноз врачей- более 5 лет не проживёшь... и то на их лекарствах. 3 года усиленно лечилась, уколы в позвоночник(вес 35 кг, нестабильность дисков) и куча прочей радости. Это была не жизнь, а существование, ходить без посторонней помощи не могла(в глазах всё плыло, ноги отнимались) есть тоже толком ничего нельзя было. Это было ужасно! Мы начали пробовать всё, что попадалось под руку. Перепробовали кучу БАДОв. От чего-то становилось хуже, что-то совсем не действовало. Потом как-то примерно в один момент одна знакомая подсуетила метод очистки организма Семёновой, вторая вытяжку из китайских трав и грибов, и в руки попалась книжечка по исцелению кармы Андрея Левшинова. Там были дыхательные и физические упражнения, плюс медитативные практики. Через месяц я начало самостоятельно ходить, набрала 10 кг(дошла до своей нормы 45 кг) и почти ушла постоянная боль. Я сняла ортопедический корсет и ошейник, в которых я уже жила постоянно, и поехала поднимать бабушку, которая лежала при смерти в домике в Украинской деревне. Я точно не знаю, что мне помогло, поэтому на ней использовала все 3 варианта. Единственное, клизмы мы не делали- я как-то против изнасилования своего организма, да и бабушка тоже.Через 2 недели мы уже с бабушкой по снегу и морозу шли на рынок. Все были в шоке. Но все в деревне были готовы поверить в то, что я целитель, чем в то, что методы эффективны.
Летом я прошла обследование... мои диагнозы признали ошибочными(а раньше мне предлагали оформить инвалидность)
Ещё около года я принимала китайское снадобье, а потом просто разладились поставки. и тем не менее, мне сейчас почти 29, бабушке через 2 недели 80 исполнится.
Да, боли в спине полностью не ушли, я ещё в поиске средств для полного восстановления организма, но все мои анализы в норме, я веду активный образ жизни и чувствую себя полноценным человеком. Сейчас живём с мужем( в августе вышла замуж) в Таиланде, регулярно хожу на оил массаж, ищу занятия хатха-йогой(в России занималась, состояние улучшается).
Я не говорю,что все должны ударятся в нетрадиционную медицину, но когда традиционная ставит крест, не опускайте руки! Ищите! Используйте любой шанс!
Ещё ситуация с отцом. 3 года назад он вывихнул плечевой сустав, врачи ему его не вставили и он дошёл до того, что вообще не мог поднять руку.
За Туапсе, в посёлке Кирпичный живет отличный костоправ, зовут Борис, ему за 60. Он правил моих знакомых, ну и мои травмы собирал. Я отправила к нему родителей. Да, ехать далеко, от города родителей 4 часа на автобусе, но к нему ездят и из других стран. Родители с начала отнеслись скептически, но так как я быстро среагировала, билеты в Туапсе уже приобрела и с Борисом договорилась, у них не было выбора. Сами говорят, что в дороге меня ругали.
За один сеанс отец полноценно двигает рукой, кроме того, он вправил ему травму позвоночника, которую он получил в 16 лет, и из-за которой дольше 4 часов спать не мог- просыпался от боли. И мамин послеродовой вывих позвоночника тоже вправил(оказывается болел на протяжении всей жизни). Сейчас отец спит долго и отлично, у мамы прошла постоянная боль в пояснице.Через 2 месяца- на коррекцию.
Мне он вправлял шею(куча подвывихов, лечение в больнице вытяжкой проблему не решило) грудной отдел, колени и разбитый таз. Прошло больше года, немного беспокоит, но не так, как было.
Конечно шарлатанов и желающих срубить денег много, я с ними сталкивалась, но есть и реально помогающие целители. И если уж у вас есть серьёзные проблемы, не бойтесь пробовать, но с умом!

[Vik555]

Я лечился и у лекарей нетрадиционной медицины, и у гомеопата. Мое мнение обо всех этих лекарях - чрезвычайно эффективно. По многим направлениям они превосходят официальную медицину настолько - как космонавт дикаря. Медицина традиционная очень молодая, во многих областях лечения сейчас находится на уровне каменного века, а иногда даже до него не доходит - не понимает чего-то. Лучшие достижения традиционной и нетрадиционной не всегда находятся в одной области: в одной лучше традиционная (например, в хирургии), в других - нетрадиционная (поскольку нетрадиционная часто содержит знания, о которых традиционная часто понятия не имеет, например - биоэнергетика). Нетрадиционная часто вылечивает те болезни, которые традиционная вылечить не может - в лучшем случае залечивает обострение хронической болезни. Гомеопатия также чрезвычайно эффективна, хотя лечиться нужно долго. И лечит многие болезни одновременно. Кроме того, в числе лекарей нетрадиционной много людей, у которых способности лечить, данные Свыше.

Мое мнение - если традиционная не помогает, то нужно идти к лекарям нетрадиционной.

Что касается той версии, что основой лечения нетрадиционной является самовнушение и вера самого больного в излечение, то это версия советской официальной медицины о причинах успешного лечения нетрадиционной. Думаю, это совершенно не так, это ошибочное представление.

[Rezoner]

Мое мнение обо всех этих лекарях - чрезвычайно эффективно

- с этим я категорически не согласна

шарлатанов и желающих срубить денег много, но есть и реально помогающие целители

- а вот с этим трудно не согласиться.

[Cutie Pie]

Итак, спор давно минувших дней, раунд третий. Но хотелось бы темку реанимировать
В общем, в теме заболеваниях верхних дыхательных путей была обозначена проблема - вероятная бронхиальная астма после перенесённого микоплазмоза.
Суть в том, что сейчас я целый месяц пользовалась ингалятор (Симбикорт) утром и вечером и буквально пару дней назад почувствоала, что вот он - предел эффективности. Лучше не становится, изменений нет, некоторые называют это "контролируемым состоянием". На прошлой неделе врач по-прежнему выслушивала сухие хрипы на выдохе, дыхалки по-прежнему не хватает (у меня есть объективный показатель, а именно пение), кашель эпизодический сухой. По озвученному плану я решила сейчас отказаться от ингалятора, дать две недели организму на передышку, а потом пройти курс иглоукалывания из 10 занятий, возможно, совместно с лечебным массажем спины (у меня подвижные верхние позвонки).
Кто что думает (спрашиваю людей с медицинским образованием)? Как именно лучше обставить мне лично мой эксперимент, чтобы , например, с уверенностью сказать, да, это дало/ не дало эффект. Мой личное самочувствие даёт всё же субъективную оценку. Сейчас я полагаю, что мне надо сделать функцию внешнего дыхания до и после, а также прослушать ещё раз бронхи до и после иглоукалывания. Изменения по результатам исследования, по идее, являются прямым указанием на результативность (или безрезультатность) проведённого лечения. Правильно я думаю?

[Vik555]

....Кто что думает (спрашиваю людей с медицинским образованием)? ...

Эта фраза была вашей крупной ошибкой: спрашивать мнение нужно было у всех, а не только у людей с медицинским образованием. Хотя бы потому, что медики не всегда идеально знают все методы лечения официальной медицины, и тем более неофициальной. А те, кто что-то знает из своего жизненного опыта (хотя бы где-то что-то слышал) - не всегда имеет медицинское образование.

Не буду утверждать насчет личных сообщений (поскольку не знаю, былы ли они) - но на форуме ответа вам никто не дал.

[MashaSk]

Есть вопрос по теме нетрадиционной медицины. Опять фиброаденомы. Два раза уже оперировали по этому поводу. Врачи говорят, что никакого лечения фиброаденом не существует. Только под скальпель. Есть ли проверенные нетрадиционные способы решения этого вопроса? Если знаете какие именно - подскажите, пожалуйста!