Форум Винского

**Винский** » 29 май 2008, 21:51

Многие спрашивали, поэтому отвечаю.
Диета? Ничего подобного. Диета в моём понимании - это насильственное ограничение себя в чём-то к чему есть тяга.
В моём случае - тяги нет вообще.

Год назад, будучи с Боррачо на крайнем севере Австралии, каким-то совершенно обычным утром я, простувшись и выйдя в ванную комнату, сладко потянулся и уставился на себя в зеркало:

-Пипец!... Рожа круглая, второй подбородок, пузо такое, что член свой не вижу... а чтоб завязать шнурки надобно ноги сгибать - иначе пузо мешает....
С этим надо что-то делать.
-С сегодняшнего дня я больше пиво не пью... - заявил я во всеуслышание.
- И ещё: я больше не ем хлеб.

С этого всё и началось.
До этого вес был больше 90кг при росте 177
Через два месяца вес был 77 и до сих пор флуктуация не превышает 1кг

Чем питаюсь:

Основной курс
------------------
Салаты на основе зелени: Романо, Айсберг, Корн, Фриссе
+ белковые инградиенты: куриные грудки или отварной язык
+ заправка на основе нерафинированного оливкового масла и мёда
+ специи: молотый перец, прованские травы
+пармезан

Паста из твёрдых сортов пшеницы (покупаются только итальянские изделия)
+ заправка песто из базилика или размельчённые овощи на гриле
+пармезан

Розовые помидоры с солью и маслом макадамии или тыквенным маслом

Супы на основе натурального куриного бульона
+ замороженные свежие белые грибы

Овощи на гриле: баклажаны, помидоры, перец
Готовятся в духовке, по готовности измельчаются, добавляется молотый чёрный перец, морская соль, нерафинированное оливковое масло

Тайский салат с креветками
размороженные серые креветки опускаются в некипящую воду до нежно розового цвета
Сельдерей + помидоры + зелёный лук + нам пла (рыбный соус) + сухое чили + сок лайма настоянного на чили

Тушённые молодые каракатицы с овощами с добавлением смеси белого вина и чеснока + молотый черный перец

Сашими из тунца и гребешка (покупаю охлаждённое филе в Ашане - меня там уже знают как постоянного клиента)

Форель запеченная в фольге с луком и помидорами

Сыр
Пармезан, козий, мацарелла

Летом, на даче:
-------------------
Седло барашка на углях
Говяжья вырезка замаринованная в луке

Утро
------

Вода
Свежевыжатый апельсиновый сок
Зернистый литовский творог
Велле Овсянный кисель

Иногда, когда иду в зал - яишница с беконом. Но редко - не сильно люблю.

На даче в период созревания: свежевыжатый яблочный сок
Сок сельдерея с яблочным микс
Реже морковка... Со сливками не сильно люблю, а без них он пуст и не усваивается
==================================

Никакого хлеба
Никаких пирожных и тортиков
Никакой картошки или риса на гарнир. Тем более пюре, тем более жареной.
Я не знаю, что такое колбаса и не хочу знать. В любом виде: варёная, копчёная, вяленая.
Сосиски? А что это такое?
Майонез? Отдам своему врагу
Мясо с подливкой, котлеты - пища космонавтов

=====================================

Никакого дискомфорта.
Никаких кодирований.
Просто сказал себе: я хочу нравиться себе и окружающим...

Это полдела

Вторая половина это фитнесс.
Для того, чтобы не ленится взял персонального тренера. Девушку.
3 раза в неделю 1 час в зале, благо в соседнем доме Сити фитнесс.

Работа над прессом, попой, ногами, плечами, руками и спиной сбалансирована именно персональными тренировками.

=======================================
Зима, осень, весна - фитнесс
Лето на даче: ежедневные заплывы, благо водоём в 100 метрах от дома

=======================================

Питиё

Здесь засада.
Чувствую, что ежедневное употребление вина стало пагубно отражаться на быстроте реакции и сообразительности (памяти)
Прикрыл краник

Пиво вообще не пью и не тянет.
Водка или крепкое, только в клубах или компании

=====================================

Я понял для себя: если чего-то хочется, то значит организму это надо. В небольших количествах.
Шоколад
Зефир или патила
Орехи

Углеводы тоже нужны, когда сильно напрягают
============================================

Вот такой образ жизни Винского.

И забыл добавить.
Лучший дессерт - конечно хороший секс

**Путник** » 29 май 2008, 21:58

Уважаю!!!!!!
Серьезный подход

**KrugoSvetka** » 29 май 2008, 22:41

Офигенно...
Впечатляет.
Тоже пытаюсь навести порядок в своём рационе, но мне ещё далеко до Вас и есть к чему стремиться.
Зато на коллег на работе, поглощающих сосисЬки и котлетки, уже смотрю пренебрежительно Втираю им про паровые овощи и супы-пюре - но не поддаются они агит-обработке!

**lego** » 30 май 2008, 08:18

Я не ем после шести - за три месяца похудел кг на 10 и держу вес. Зато в течение дня можно жрать все что хочешь.

**светака** » 30 май 2008, 09:03

а вы расскажите самое главное - когда вы это все готовите?или не вы?
и где все покупаете? и какой же это бюджет должен быть?
я например все эти диковинные травки встречала только в МЕТРо, и стоят там они немеренных денег.
у меня рецепты попроще- горох, гречка, рис, НОРДИК на воде, капуста, квашеная капуста, морковка, лучок с подоконника.
ну конечно хочется чем нибудь покраше питаться
а ваша диета думаю все таки является диетой и называется средиземномрской

**Винский** » 31 май 2008, 16:02

светака писал(а):а вы расскажите самое главное - когда вы это все готовите?или не вы?
и где все покупаете? и какой же это бюджет должен быть?
я например все эти диковинные травки встречала только в МЕТРо, и стоят там они немеренных денег.
у меня рецепты попроще- горох, гречка, рис, НОРДИК на воде, капуста, квашеная капуста, морковка, лучок с подоконника.
ну конечно хочется чем нибудь покраше питаться
а ваша диета думаю все таки является диетой и называется средиземномрской

Готовка не отнимает много времени на самом деле.
Это в начале как-то не всё под рукой... А потом на автоматизме
Салаты вообще в течении 5 минут
Продаются резанные салаты Белая дача: Романо, Айсберг
Базилик, укроп, руккола, лук, фриссе - в горшочках там же, где и приправы: в Ашане
Тыквенное масло и макадамия GEA там же
Кое-что привёз из Италии (масло на трюфелях) или из азбуки вкуса - оливки, вяленные помидоры, паста

Бюджет обычный: поездка в Ашан это в среднем 7т рэ в неделю
Если отмести вино, то дешевле...

**Granada_chia** » 31 май 2008, 20:40

Отлично.
(подписываюсь на тему).
Я в последнее время,кстати,очень на салаты подсела - очнеь очень.
А ты так вкусно вс еописал,что поеду ка я в Метро съезжу.

Не очень поняла вот этого:

Овощи на гриле: баклажаны, помидоры, перец
Готовятся в духовке, по готовности измельчаются, добавляется молотый чёрный перец, морская соль, нерафинированное оливковое масло

В смысле, нарезаются порционно,а готовятся целиком? Или делается что-то вроде салата?

Где брать серые креветки?
Какую лучше пасту брать?
Вот я тут приобрела нечто ручной работы по цене 300 рэ за пакетик из твердых сортов пшеницы,это ведь оно,да?

**Винский** » 01 июн 2008, 02:14

Помидоры, перец, лук - целиком
Баклажаны режутся на 3 части поперёк, пропитываются оливковым маслом, срезы посыпаются перцем, солью, чесноком

Охлаждённые серые креветки (Эквадор) - Ашан.
Мороженные молодые каракатицы - Ашан
Паста главное, чтоб без яйца. Ручной работы в прозрачном пакете перевязанный соломой - да, это оно.

Соус песто продаётся в Ашане.
Но лучше брать в Азбуке вкуса - там более крупно тёртый базилик.

Если салат получается с ярким вкусом, можно в него добавить немного пасты.

Мясо сейчас жарю большими ломтями, разделывая косичку вырезки в плоский пласт ножом для рыбы.
Соль, перец (хотя соль забирает сок)
Очень жаркий огонь, чтоб мясо сразу схватилось корочкой и сок не уходил с куска.
Потом на деревянную доску, где мешается соус с лайма, соли, перца и цеснока.
Отхватываю кусочек, в соус и в рот.
Вот только отужинали....

**Granada_chia** » 01 июн 2008, 02:20

Паста главное, чтоб без яйца. Ручной работы в прозрачном пакете перевязанный соломой - да, это оно.

Ага,оно,только без соломы =)
Гадость страшная

Соус песто продаётся в Ашане.
Но лучше брать в Азбуке вкуса - там более крупно тёртый базилик.

А можно делать самостоятельно - там работы на 5 минут.В Азбуке,да,хороший - мы раньше практиковали (если ты говоришь о том,который они делают сами и продают на развес).

Мясо сейчас жарю большими ломтями, разделывая косичку вырезки в плоский пласт ножом для рыбы.

Косичка вырезки,это что такое?

А лайм в Москве где брать? тоже в Азбуке?
А чего еще там взять посоветуешь для заправок и прочего,чтоб два раза не бегать?

**Sara** » 01 июн 2008, 04:39

Винский - молодец.
Лишний вес это только одна сторона вопроса. А вторая - повышенный уровень холестерина, который сейчас есть мировая проблема. А отсюда - ранние инфаркты, инсульты и т.д. Или не так заметно - атеросклероз сосудов мозга: ухудшение памяти, изменения характера.
Вашу диету можно считать гипохолестериновой. Исключение - яйца (желток) содержат море холестерина, как и бекон. Лучше этого избегать. Из морской живности больше всего холестерина в креветках.
Мы с мужем питаемся в таком режиме уже с полгода. Если б раньше - может не было бы проблемы - серьезного атеросклероза у мужа в 45 лет, понадобилась операция на сердце.
По поводу "сколько это стоит" - несмотря на включение в питание огромного количества дорогих в Сибири фруктов, морепродуктов и приправ - затраты на питание существенно сократились. За счет чего? Первое - уменьшение объема съеденной пищи. Второе - резкое ограничение мяса. Третье - полное исключение копченых мясных деликатесов, колбас, тортиков и т.д.
Собственный опыт, а также анализ множества прочитанной литературы, уложился в несколько основных правил:
1. Не переедать! Нельзя питаться большими объемами и приучать желудок к перерастяжению.
2. Не употреблять животных жиров. Совсем! Все супы обезжириваем, мясо - только очень постное. Никаких сметан, кремов и тортиков.
3. Не есть продукты, в составе которых не уверен. Касается колбас, печенья и т.д.
4. Много фруктов.
5. Алкоголь - не противопоказан. В разумных, естественно, количествах.
И, хотя это не вопрос диеты, полный отказ от курения.

**Винский** » 01 июн 2008, 21:06

Песто, да - они сами делают
Лаймы беру в Ашане
Это точно - лучше чаще хомячить, чем наедаться "до пуза"

**ktk** » 01 июн 2008, 21:29

Стараюсь не превышать 2000 калорий в день. Почти не ем хлеб, только черный иногда. Не ем слишком жирные продукты. Выбираю морепродукты, если есть возможность.
Стараюсь редко пить алкоголь, тем более пиво.
2-3 раза в неделю по часу в тренажерном зале.
Иногда катание на велосипеде.
Ходьба пешком где-то по часу в день.

**MATILDA** » 01 июн 2008, 21:50

Начало приобретения мною формы (моего похудения) наложилось на стресс. Когда "вышла из сумрака" , приобретенная форма мне определенно понравилась и стала поддерживаться физическими нагрузками: зимой на доске без подъемника, занятиями с гантелями под музыку без всякой схемы, а как Бог на душу положит, главное, чтоб самой по кайфу было; отказом от "вредных" углеводов, как то: хлеба/мучных изделий, пива/чипсов, моей любимой картошки; паста - из твердых сортов, жареное - только в гостях за праздничным столом по чуть-чуть. От скудности диеты не страдаю, позволяю себе все, но понемногу. Если хочется чего-нибуть "вредненького" - только в первой половине дня, чтобы организм успел к ночи утилизировать всё ненужное. Имхо, самый действенный совет: -"Не жрать!" и держаться подальше от холодильника ближе к ночи. Результат: Отличное настроение, рельефные мышцы, там, где накачались , минус примерно 2 размера и новый гардероб, т.к. из старого просто вываливаюсь.

**Gragdanin** » 01 июн 2008, 21:58

Никогда не делал никакой проблемы из еды и выпивки (пиво очень любим с супругой). Физическая активность немного снизилась по сравнению с "золотым пиком" в спорте, но значимой (более 2-3 кг) прибавки в весе не замечено. Различные диеты считаю уделом хроников и лентяев (никого не хотел обидеть).

**Винский** » 02 июн 2008, 00:52

amakom писал(а):Никогда не делал никакой проблемы из еды и выпивки (пиво очень любим с супругой). Физическая активность немного снизилась по сравнению с "золотым пиком" в спорте, но значимой (более 2-3 кг) прибавки в весе не замечено. Различные диеты считаю уделом хроников и лентяев (никого не хотел обидеть).

Бывает.
Наследственность.
Быстрый метаболизм...

Относительно хроников и лентяев и диеты
Перегиб в питании может криво пойти, например если кушать одни белки, можно разума лишиться.
Однако тема моя была не о диетах, а о том как держать себя в форме.

К хроникам и лентяям отношения не имеющая

**Sara** » 02 июн 2008, 02:46

Насчет хроников и лентяев - не согласна. Как раз эти категории категорически не хотят заниматься поддержкой себя в форме (лентяи) и хроники они часто именно поэтому. Не забывайте о возрастном факторе. С возрастом метаболизм снижается, а привычка много кушать остается. Конечно генетика играет определенную роль, но есть очень интересные данные Всемирной организации здравоохранения. Из факторов риска для здоровья наследственность занимает только 20%, а образ жизни - 50%, еще 20% это состояние окружающей среды и 10% - состояние медицинской помощи. Вот и делайте выводы.

**Pingvin** » 02 июн 2008, 10:22

amakom писал(а):Никогда не делал никакой проблемы из еды и выпивки (пиво очень любим с супругой). Физическая активность немного снизилась по сравнению с "золотым пиком" в спорте, но значимой (более 2-3 кг) прибавки в весе не замечено. Различные диеты считаю уделом хроников и лентяев (никого не хотел обидеть).

Поговорим после 40

**Smile** » 02 июн 2008, 12:44

Пока не пошел в спортзал, вес не снижался. Вообще-то рос, пошел когда стало трудно завязывать шнурки. За 4 месяца -12 кг, сейчас более-менее стабилизировался +/- пару кг. Ну и наверно какие-то мышцы наросли С правильным питанием есть определенные проблемы. Да, отказался от майонеза, сладкого, мучного в большей степени. От пива отказаться не могу Не есть после 6? Это анрил для меня. А когда есть? Пробовал не есть вечером, но утром не могу ничего в себя запихать, а жрать то охота к следующему вечеру еще сильнее. Не, это не мой вариант. Как и отказ от чего-то совсем, если я раз в год захочу блинов со сметаной, что ж их не есть, а сидеть калории подсчитывать. Это крайность, имхо.
Салаты от Сергея надо попробовать. Если на вкус понравятся и еще и полезны, будем есть дома.

**Винский** » 02 июн 2008, 13:18

Утром как раз и надо кушать... И углеводы по большей части.
Кста - свежевыжатые соки это и есть углеводы, как и овсянные кисели.
Лучше утром много кушать... Правда не всегда лезет

Вечером как раз салаты пойдут и много клетчатки - голод можно яблоками-огурцами глушить...

Но без фанатизма. Если сильно хочется чего-то: значит организму это нада...
Вот в субботу захотел воблы с пивом - выпил бутылку, ничего особенного.
Редко - можно.
Постоянно пить пиво - нельзя: ростут сиськи, жопа и пузо. Фигура в женскую превращается. В хмеле содержится женский гормон. Он вреден для мужчин

**ulm** » 02 июн 2008, 13:58

Всё правильно. В пиве эстрогены, потом тамоксифен не поможет Ещё раз хотелось коснуться количества приёмов пищи. Все оперируют понятиями "утро", "день", "вечер", т.е. питание получается трёхразовое. Неоднократно писали, что это несерьёзно. У Вас на работе бывает перерыв на обед, можно что-то взять из дома и съесть это за 2 часа до этого самого обеда, ближе к вечеру что-то сообразить с полдником. Считая завтрак и ужин, уже получается 5 приёмов пищи. Что-то близкое к истине. Таким образом Вам не понадобится в 10 вечера запихивать в себя весь дневной рацион.

**Smile** » 02 июн 2008, 14:08

ulm писал(а):можно что-то взять из дома и съесть это за 2 часа до этого самого обеда, ближе к вечеру что-то сообразить с полдником. Считая завтрак и ужин, уже получается 5 приёмов пищи.

Наверное, это правильно насчет более частых приемов пищи, но когда из каждого кабинета в офисе духан от разной еды - не гуд это

**GD_SPb** » 02 июн 2008, 14:10

В принципе - все ясно, ничего нового
Подскажи 3 момента:
Кисломолочные продукты - кефир, ряженка? Да или нет?
Хамон, сунджук? Или это как колбаса?
До сих пор куришь? Напрямую отношения не имеет, но все же...

**Inigo** » 02 июн 2008, 15:43

Есть такая интересная книжица - Диеты не работают (автор - Шварц). Прочитать страдающим от лишнего веса рекомендую обязательно, хотя бы для того, чтобы понять, почему вы его набрали (на самом деле причина у всех своя). Кратенько метод избавления: 1)есть только тогда, когда чувствуете голод - вроде банальность, но все это правило нарушают - едят по часам, привычке, потому что позже возможности поесть не будет и т.п.,2) есть только то, что вам хочется в этот момент, по возможности забыв азбучные истины про жиры, белки, углеводы и калории. Вы не знаете, что происходит в вашем организме в данный момент, поэтому бессознательное желание поесть, например, шоколада, это не прихоть и безволие, а сигнал, что вам не хватает, к примеру, магния. Пока вы его не съедите, голод не уйдет. Не касается заведомо вредных продуктов - набора химии, вроде Кока Колы.3) воспринимать себя как худого человека (перестать взвешиваться, считать калории,не есть после 6 и т.д. )Выполнять все это оказалось непросто, но эффект потрясающий. Главное, опять не начать жить по распорядку и привычке (на завтрак я ем то-то и то-то, обед у меня в 2 и т.д.) Оказалось, что иногда завтракать вообще не хочется, а в другой день съешь слона, иногда умри хочется мяса, иногда - хлеба. И главное - ощущение свободы - я могу делать то, что я хочу!!!

**Sara** » 02 июн 2008, 16:19

Inigo писал(а):Есть такая интересная книжица - Диеты не работают (автор - Шварц). Прочитать страдающим от лишнего веса рекомендую обязательно, хотя бы для того, чтобы понять, почему вы его набрали (на самом деле причина у всех своя). Кратенько метод избавления: 1)есть только тогда, когда чувствуете голод - вроде банальность, но все это правило нарушают - едят по часам, привычке, потому что позже возможности поесть не будет и т.п.,2) есть только то, что вам хочется в этот момент, по возможности забыв азбучные истины про жиры, белки, углеводы и калории. Вы не знаете, что происходит в вашем организме в данный момент, поэтому бессознательное желание поесть, например, шоколада, это не прихоть и безволие, а сигнал, что вам не хватает, к примеру, магния. Пока вы его не съедите, голод не уйдет. Не касается заведомо вредных продуктов - набора химии, вроде Кока Колы.3) воспринимать себя как худого человека (перестать взвешиваться, считать калории,не есть после 6 и т.д. )Выполнять все это оказалось непросто, но эффект потрясающий. Главное, опять не начать жить по распорядку и привычке (на завтрак я ем то-то и то-то, обед у меня в 2 и т.д.) Оказалось, что иногда завтракать вообще не хочется, а в другой день съешь слона, иногда умри хочется мяса, иногда - хлеба. И главное - ощущение свободы - я могу делать то, что я хочу!!!

Не согласна в корне! Кроме ощущения свободы, которое, конечно, пьянит, ничего хорошего от этих рекомендаций не будет! И теоретически ни на что не опирается и практически. Извините, но если этим руководствоваться, то моему организму жизненно необходимо каждый день потреблять ба-а-альшую плитку черного шоколада и 2-3 мороженых "Магнат-Брюнетка". А также кучу сливочного масла с мягким хлебом и бекончиком. И что получится?
По поводу рекомендаций не есть после 18. Они рассчитаны на тех, кто ложится в 21 час. За 2-3 часа пища полностью эвакуируется из желудка, поэтому, если вы ложитесь спать в 23 часа - не ешьте после 20 и т.д.

**Inigo** » 02 июн 2008, 17:15

А это только так кажется, что есть будешь только шоколад и мороженое. Сладок запретный плод. А когда все можно, то не очень-то и хочется. Каждый вправе соглашаться или нет, но факт остается фактом - худые на диетах не сидят! Всячески ограничивают себя люди с лишним весом и это им помогает только временно. Прежде чем соглашаться или не соглашаться, прочтите книгу целиком, ведь дело не в вышеперечисленных принципах, а в причинах набора веса. Мой опыт говорит о том, что основная идея книги, несмотря на кажущуюся абсурдность, верна.Если раньше моя хорошая форма была результатом жесткой дисциплины, ограничений в еде и т.п., то сейчас необходимости в этом нет, а форма абсолютно такая же, как была в 20 лет. Но если вам нравится думать, что чтобы похудеть, надо подвергать себя экзекуциям, то....

**MATILDA** » 02 июн 2008, 19:28

Имхо хорошая форма должна быть следствием образа жизни, а не жестких принудительных мер. Когда человек постоянно думает, как бы себя ограничить, урезать в питании, похудеть и т.п. мозг как бы дает организму приказ набирать, сохранять и даже пополнять запасы, предчувствуя наступающий "черный день". Чем больше думаешь о диетах, о том, что вот это нельзя, но очень хочется - тем больше думаешь о еде и о том, какой же ты несчастный... Нужно найти свой "ритм питания", не отказывать себе особо, но и не потакать своим прихотям без меры. Когда войдет в привычку, будет легко и непринужденно))) Чтобы об этом не думать постоянно или хотя бы отвлечься, как ничто другое подходят занятия спортом (и не обязательно тем, который в представлении большинства тесно связан с похуданием и веяниями моды); после которых посмотришь на себя yставшего и голодного и думаешь - а ведь все это не зря! Тут мышца подтянyлась, тут животик убрался и т.д. ))) Главное - не истязать себя, а получать от этого искреннее удовольствие. В моей практике самыми удачными попытками сбросить вес/объем и набрать тонус стали те, когда отказ от излишеств не был самоцелью, а случался в следствии каких либо событий.

**Винский** » 02 июн 2008, 19:53

GD_SPb писал(а):В принципе - все ясно, ничего нового
Подскажи 3 момента:
Кисломолочные продукты - кефир, ряженка? Да или нет?
Хамон, сунджук? Или это как колбаса?
До сих пор куришь? Напрямую отношения не имеет, но все же...

Из кисломолочных кефир иногда. Как уже писал - литовский творог - есть гуд. Ряженку не сильно люблю.
Хорошего сунджука не встречал.
Хамон или прошуто в Италии - то да. Это мясо, а не набор непонятно чего со шпигом, то что есть колбаса.

Опять понесло в сторону диет некоторых...

Устал объяснять - ЭТО ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Абсолютно не напрягающий.
Это оказалось и просто и эффектно.
Правда какое-то время смущался комплиментам от мужской половины знакомых... Потом привык.

Уход за собой - это тоже поддержание себя в форме.
Раньше не пользовался кремами для кожи, не знал что такое маникюр, подстригся наголо чтобы не причёсываться о солярии знал только то, что туда девушки ходят.

Теперь, после тренировок хожу в солярий. Летом на даче итак под солнцем постоянно. Жёсткая московская вода... Короче за кожей надо ухаживать и питать-увлажнять.
Я пользую линейку Гарнье и Клиник и это: лосьоны, скрабы, крем для лица, для тела...

Что ещё сказать... Всё это отражается на внешнем виде, запахе кожи, самочувствии, тонусе по жизни и в итоге - радости жизни.

Добавлю, что не мучаюсь запоями, перепоями, головными болями, красными сосудами на носу
хотя люблю выпить и могу выпить много.
Курю по пачке-полторы в день Vogue чёрный

Это я написал и для того, чтоб похвастаться. А похвастаться есть чем.
И считайте это пропагандой любви к себе. Моего стиля жизни

**Sara** » 03 июн 2008, 03:36

MATILDA писал(а):Имхо хорошая форма должна быть следствием образа жизни, а не жестких принудительных мер. Когда человек постоянно думает, как бы себя ограничить, урезать в питании, похудеть и т.п. мозг как бы дает организму приказ набирать, сохранять и даже пополнять запасы, предчувствуя наступающий "черный день". Чем больше думаешь о диетах, о том, что вот это нельзя, но очень хочется - тем больше думаешь о еде и о том, какой же ты несчастный... Нужно найти свой "ритм питания", не отказывать себе особо, но и не потакать своим прихотям без меры. Когда войдет в привычку, будет легко и непринужденно))) Чтобы об этом не думать постоянно или хотя бы отвлечься, как ничто другое подходят занятия спортом (и не обязательно тем, который в представлении большинства тесно связан с похуданием и веяниями моды); после которых посмотришь на себя yставшего и голодного и думаешь - а ведь все это не зря! Тут мышца подтянyлась, тут животик убрался и т.д. ))) Главное - не истязать себя, а получать от этого искреннее удовольствие. В моей практике самыми удачными попытками сбросить вес/объем и набрать тонус стали те, когда отказ от излишеств не был самоцелью, а случался в следствии каких либо событий.

Вот это более правильный, IMHO, подход. Нельзя зацикливаться ни на чем, но и потакать своим слабостям, лопать что хочется, тоже нельзя. То, что диета удел толстых - неправда. Мой рост 162 см, вес сейчас 57 кг и я постоянно себя ограничиваю уже года 2-3. С возрастом все излишества быстро дают о себе знать, даже у стройных женщин, если конечно их худоба не следствие болезни. Но тем не менее, нельзя делать из диеты абсурда - одна конфета, или, цитируя Винского, "блины со сметаной раз в год" погоды не сделают. А по поводу психологии Матильда права полностью - если думать только о диете, то либо организм начнет копить запасы, либо, еще более страшный вариант - снесет крышу и начнется кахексия, с такими пациентами хорошо знакомы все психиатры.
P.S. А Винский-то на фотографии - очень даже гуд. Может служить рекламой правильного образа жизни.

**Inigo** » 03 июн 2008, 07:11

Все, сдаюсь! Спорить бессмысленно. Sara соглашается с Матильдой, что должно быть комфортно психологически и тут же пишет, что ограничивает себя последние 2-3 года ! Проблема в том, что то, что помогло вам один раз не поможет в следующий, т.к. организм не дурак и приспосабливается ко всему. Придется периодически ужесточать свой образ жизни, отказываясь все от новых продуктов и увеличивать нагрузки. Винский - молодец, нашел для себя прекрасный способ вернуть себе хорошую форму, но не факт, что это сработает у других и не факт, что это будет действовать всегда. И не забываем, что мужчины и женщины по-разному устроены. Мой рецепт (не в качестве предмета для дискуссий, а для информации): никаких диет, питание натуральными продуктами, массаж как минимум 2 раза в год курсами, ходьба пешком (по лестнице, просто по улице) и позитивное мышление. Не курю, пью только хорошее вино в умеренных количествах. К своей форме - никаких претензий (это в последний год, раньше - постоянная борьба с парой лишних кг с помощью всяческих ограничений).

**Sara** » 03 июн 2008, 09:07

На самом деле это вполне совместимо. Психологический комфорт (читай - настрой) создается вполне сознательно. Т.е. на что себя настроишь, то в конечном итоге и станет комфортным.
Целиком и полностью согласна с натуральными продуктами, но ведь это тоже ограничение. Разве нет? А как же постулат "Никаких диет"?.А если мне захочется (и бывает хочется) жутко вредной и ни разу не натуральной копченой колбасы?
Мой рецепт - разумные ограничения без фанатизма. Но, тем не менее, органичения. Плюс, естественно физическая нагрузка.
Массажи два раза в год - это тоже в десятку.

**Trolll** » 10 июн 2008, 15:27

А вот скажите, пожалуйста, уважаемые. Почему мои 90 кг, лет пять уже не туда не сюда.
Притом что:
1. после шести не ем(ну разве что чашка несладкого чая и бутер с кр. рыбой)
2. обед обычный - первое, два салата, один всегда зелёный, кусок мяса.
3. завтрак неплотный типа овсянки, чай, бутерброд
И Понедельник 1.5 качалка, вторник 3 часа волейбол, 3 парная(без пива, с двумя вениками, холодным бассейном), четверг качалка, суббота - бассейн 2 км без перерыва кролем

ЧТО СКАЖИТЕ????

**ulm** » 10 июн 2008, 15:45

У Вас обмен веществ замедлился. Надо ему дать встряску, путём резкого увеличения/уменьшения калорийности рациона и повышением физической нагрузки и/или сменой вида этой нагрузки.
Из мелочей - описанный обед стоит разбить на 2 приёма пищи. Салат+первое и второе после.

**Sara** » 10 июн 2008, 17:20

Ответ простой: если вес не сбрасывается, значит Вы потребляете много калорий. То есть, может по сравнению с другими и немного, но для Вас лично достаточно, чтобы поддерживать массу тела на прежнем уровне. Может обмен и снижен, только возможно ли его повысить - это вопрос. Выход один - снижать калорийность. Прежде всего за счет жиров и легкоусваиваемых ("рафинированных") углеводов.

**Gragdanin** » 10 июн 2008, 17:33

Хе... однако
Троллль крикнул про 90 кг и потекли "умные" ответы
Сара, Улм, Вы, прежде чем делать "правильные" выводы, и давать какие-то советы, поинтересуйтесь у человека, какого он роста, какой он конституции, каков был режим нагрузок у него лет надцать назад, и пр...

Интересно, почему советов для сталеваров и летчиков так мало на форуме... а вот "физиологов" пруд пруди...

**ulm** » 10 июн 2008, 20:00

Вес есть, возраст написан, рост считаем средний (что вроде 175-180 см.), иначе, думаю, автор указал бы. Советы по диетологии могу давать, т.к. профессиональный спортсмен. В раздел "Ты и я" по понятным причинам не лезу, здесь же вижу знакомые вопросы, на которые возможно попробовать дать варианты ответов дистанционно.

**Gragdanin** » 10 июн 2008, 20:38

Вес есть, ........................ Это декларируемый на сегодня вес... (я же написал... и пр...), Какой вес был "оптимальный?...... незачет...

возраст написан, ..................... Возраст вообще к весу прямого отношения не имеет, кто-то заплывает, кто-то высыхает....... незачет...

рост считаем средний (что вроде 175-180 см.), иначе, думаю, автор указал бы. ...... всегда лучше уточнить ...

Советы по диетологии могу давать, т.к. профессиональный спортсмен. ............. Думаю правильнее будет давать советы по Вашему виду спорта, где Вы счтаете себя профессионалом ...

**Gragdanin** » 10 июн 2008, 20:52

Вообще, к чему это я...
Вопрос Троллля был - "Что скажи/ете" (причем громко)
Самый логичный ответ на его вопрос, после подробного перечисления добродетелей в питании и физкультуре, это

Ваш вес таков, потому что и был таким в "лучшие годы" ... скорее всего.

Есть конечно вариант, что все, что человек перечислил, это : "вот с понедельника начну такую жисть"

**Trolll** » 11 июн 2008, 08:13

Нэээ, ссортэсь, горячие эстонские парни и не только.
Наверное, я ещё не написал, что я могу есть намного больше, немного меньше, не заниматься спортом по пол-года. Но масса, всё равно на одном уровне. А ещё скажу такое. Уже в 10 классе весил 83. После армии 79. Лет шесть назад 83. Потом вес резко поднялся и опять встал.
Притом 90 кг. это не пивной живот. Бицепс 40 см, грудь 115. Я особо не переживаю по поводу веса, просто немного странно, смотришь на людей вокруг, вроде ешь меньше раза в полтора, чем многие и довольно активно занимаешься, но вес как влитой. Может ещё машину продать на работу на велике ездить???

**Батько Максюта** » 11 июн 2008, 10:48

Pingvin писал(а):
amakom писал(а):Никогда не делал никакой проблемы из еды и выпивки (пиво очень любим с супругой). Физическая активность немного снизилась по сравнению с "золотым пиком" в спорте, но значимой (более 2-3 кг) прибавки в весе не замечено. Различные диеты считаю уделом хроников и лентяев (никого не хотел обидеть).

Поговорим после 40

Это точно - до 40 организм работает на тебя, а после 40 - ты на него

**Gragdanin** » 11 июн 2008, 11:39

Батько Максюта писал(а):
Pingvin писал(а):
amakom писал(а):Никогда не делал никакой проблемы из еды и выпивки (пиво очень любим с супругой). Физическая активность немного снизилась по сравнению с "золотым пиком" в спорте, но значимой (более 2-3 кг) прибавки в весе не замечено. Различные диеты считаю уделом хроников и лентяев (никого не хотел обидеть).

Поговорим после 40

Это точно - до 40 организм работает на тебя, а после 40 - ты на него

Вполне допускаю, может все изменится кардинально... недолго еще осталось
Для себя решил, если при моем образе жизни (менять ничего не собираюсь, спорт в прошлом, осталась физкультура, так что без травм и пр. "отягчающих") у меня будет заметная прибавка в весе, то значит так тому и быть... значит это моя "новая форма"

**Gragdanin** » 11 июн 2008, 11:41

Trolll писал(а):Нэээ, ссортэсь, горячие эстонские парни и не только.
Наверное, я ещё не написал, что я могу есть намного больше, немного меньше, не заниматься спортом по пол-года. Но масса, всё равно на одном уровне. А ещё скажу такое. Уже в 10 классе весил 83. После армии 79. Лет шесть назад 83. Потом вес резко поднялся и опять встал.
Притом 90 кг. это не пивной живот. Бицепс 40 см, грудь 115. Я особо не переживаю по поводу веса, просто немного странно, смотришь на людей вокруг, вроде ешь меньше раза в полтора, чем многие и довольно активно занимаешься, но вес как влитой. Может ещё машину продать на работу на велике ездить???

Дык это ж просто "Ваш" вес

**Trolll** » 11 июн 2008, 12:30

amakom писал(а):
Trolll писал(а):Нэээ, ссортэсь, горячие эстонские парни и не только.
Наверное, я ещё не написал, что я могу есть намного больше, немного меньше, не заниматься спортом по пол-года. Но масса, всё равно на одном уровне. А ещё скажу такое. Уже в 10 классе весил 83. После армии 79. Лет шесть назад 83. Потом вес резко поднялся и опять встал.
Притом 90 кг. это не пивной живот. Бицепс 40 см, грудь 115. Я особо не переживаю по поводу веса, просто немного странно, смотришь на людей вокруг, вроде ешь меньше раза в полтора, чем многие и довольно активно занимаешься, но вес как влитой. Может ещё машину продать на работу на велике ездить???

Дык это ж просто "Ваш" вес

Ответ попахивает фатализмом, но, по-моему, единственно правильный. Надо заканчивать издеваться над собой и проводить разные сомнительноспортивные "эксременты" с организмом.
ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ.
СПОРТСМЕНОМ МОЖЕШЬ ТЫ НЕ БЫТЬ, НО ПЫЛЬ В ГЛАЗА ПУСТИТЬ ОБЯЗАН

**Sara** » 11 июн 2008, 19:47

amakom писал(а):Хе... однако
Троллль крикнул про 90 кг и потекли "умные" ответы
Сара, Улм, Вы, прежде чем делать "правильные" выводы, и давать какие-то советы, поинтересуйтесь у человека, какого он роста, какой он конституции, каков был режим нагрузок у него лет надцать назад, и пр...

Интересно, почему советов для сталеваров и летчиков так мало на форуме... а вот "физиологов" пруд пруди...

Вы безусловно правы, большое сорри, поторопилась. Просто если человека устраивает его вес, он, как мне кажется, на форумы не пишет и советов не просит.
Я, конечно, не физиолог, а простой советский педиатр, но с вопросом немного знакома.
По поводу соотношения вес-рост. Еще информативнее считаются объем талии (и у мужчин и у женщин) и толщина кожной складки на животе.
По поводу возраста. Наверное как все "за 40" соглашусь, что в форме поддерживать себя труднее, чем в 20. Но все же возможно. Совершенно не согласна с тем, что это фатально.

**Gragdanin** » 11 июн 2008, 20:09

Sara, ни в коем случае это был не наезд, Вам не за что извиняться
Просто из поста Trolll мне показалось, что он всем доволен.. да и вообще, человек с нормальным чувством юмора, что и подтвердилось позже

...а простой советский педиатр

вот это сильно

**Smile** » 20 июн 2008, 14:56

Винский писал(а):Салаты на основе зелени: Романо, Айсберг, Корн, Фриссе
+ белковые инградиенты: куриные грудки или отварной язык
+ заправка на основе нерафинированного оливкового масла и мёда
+ специи: молотый перец, прованские травы
+пармезан

Спасибо!

Еще вопрос про нам пла. Он сколько хранится? А то бутыль литровая, а много куда его не польешь.

**Kock666** » 20 июн 2008, 20:47

Еще вопрос про нам пла. Он сколько хранится? А то бутыль литровая, а много куда его не польешь.

1 год точно можно держать

**Лев Толстый** » 21 июн 2008, 12:22

Насчет хлеба и пива Винский совершенно прав. Хлеб можно в крайнем случае только поджаренный.
У меня 72-74 кг, рост 179, никаких диет не имею.
Завтрак: салат+вареная одна картошка с подс.маслом. От сливочного масла и сыра пока отказался.
Обед: без мяса или рыбы тоскливо, поэтому - каждый день. Только не жарить ни в коем случае! Тушится на воде в сковородке, потом кладем картошку и лук-чеснок.
Ужин когда как, можно и обойтись.
Зимой нужны калории, тогда иногда пельмени, сало там...
В поездке виски, ну а дома только водочка. Машину продал (были большие проблемы с позвоночником) - остался велосипед
Сыт и не страдаю нисколько.
Хотите похудеть - готовьте невкусно, тогда съешь ровно столько, сколько нужно.
Откажитесь от уличной еды, от отвратительной привычки все время что-то жевать (она воспитывается с детства).

**Aleksei 32** » 22 июн 2008, 21:22

Хлеб может быть и бездрожжевой,тогда тоже все хорошо.
На похожей с Сергеем еде с 2004года.За первые полгода скинул со 105 до 80кг.Колебания не более 1кг.,зависит от череды ДР друзей.
Свои 5 копеек:
Утром , около литра чистой воды без газа,маленькими глотками,обязательно с хорошими мыслями.После 18 не есть,после 20 не пить жидкости.Зал заменил бассейном,т.к. там нет нагрузки на суставы.

ЗЫ.Жалко старые хорошие костюмы и рубашки.

**Винский** » 23 июн 2008, 19:40

Aleksei 32 писал(а):ЗЫ.Жалко старые хорошие костюмы и рубашки.

Согласен... Столько одежды осталось... Отвёз на дачу, но всё равно всё не сносишь... Надо бы куда-нить её отвезти... В какой-нибудь приют чтоли

**Gragdanin** » 23 июн 2008, 20:18

Боюсь в приютах большие размеры не будут востребованы.
Специфика жизни, к сожалению, в таких заведениях не располагает...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР