Депрессия

[varnish]

Сижу, думаю - не знаю как помочь другу...

Ситуация такая:
Мой друг (30 лет) находится в сильной депрессии. Как помочь ему, с какой стороны зайти просто не знаю, но я должен это сделать...
Предыстория:
Он довольно долгое время жил с женщиной, но тут появилась другая. Разумеется любовь-морковь и он расстался со своей предыдущей. Я с ним разговаривал на эту тему и он рассказал, что новая очень красивая и состоятельная (хотя для него это не имеет никакого значения), но его всё-равно тянет к предыдущей. В результате последнее время он ходил какой-то потерянный и ни с кем практически не разговаривал. Про его новую любовь он только мне и рассказал, т.к. я хорошо зная его и подозревая в чем дело практически вывел на этот разговор. Ни каких контактов его новой женщины у меня нет...
И вот две недели назад он вообще пропал. Перестал ходить на работу, не берет телефон, вообще ни с кем не общается.
Он живет с матерью и старшим братом, но семья у них своеобразная - мать постоянно пьёт и немного не от мира сего... Брату всё пох. Правда через него и удалось узнать, что он в депрессии. А сам мой друг удивительно душевный парень и всё что происходит вокруг него пропускает через свою душу.
Почему я думаю, что именно я должен помочь ему - он ко мне относится очень хорошо и с большим уважением. Прислушивается к моему мнению. Если честно я не знаю кто на него имеет бОльшее влияние чем я (поймите правильно - это не самореклама - я просто объясняю ситуацию).
Я опасаюсь самого худшего... Хотя, как понимаю, это психическое расстройство (поэтому именно в этом разделе и пишу). Еще, разумеется могут возникнуть проблемы и на работе. Я разговаривал с директором фирмы где он работает - директор говорит, что не хочется терять его, но он будет вынужден принять на работу кого-то вместо него, если в ближайшее время не будет определенности...

Вот такая ситуация.
Не знаю с какого бока подступиться.
Думаю, что мне удастся встретиться с другом, но я должен придти к нему с действенным планом, который с большой вероятности должен помочь, т.к. не уверен, что получится встретиться с ним второй раз.

Что посоветуете?

[Loquito]

Аналогичная ситуация была и у меня - из-за одной стервы мой лучший друг (спортсмен и оптимист) впал в жесточайшую депрессию и по некоторым признакам мог покончить с собой, он находился в неадеквате. Телефонные разговоры ни к чему не приводили. Помочь пытались многие - но ни у кого не получалось.
Вот что сделал я: пошел ва-банк. То есть, приехал к нему, ворвался в квартиру (не очень-то он хотел пускать), сказал, что не уйду и что либо он сейчас едет со мной в Суздаль (придумал на ходу место), либо мы остаемся в квартире и я ему покоя не дам (ну если только он меня не убьет).
Убедил его поехать, сам забил на работу (удалось взять отпуск за свой счет задним числом), поехали на вокзал, взяли билеты и водки и поехали...
Что творилось во время путешествия - не буду рассказывать, покуролесили хорошо.
Вернулся через неделю он прежним адекватным и уверенным в себе человеком.
Мое мнение - на расстоянии помочь в тяжелом случае нельзя, надо быть готовым провести с человеком определенное время.
Как предложение - берите его в охапку и на неделю с ним в Тай или куда еще...

Сугубо личное мнение - последнее, что можно сделать в таком случае - обращаться ко всяким психотерапевтам...не верю в это.

[Shwed]

Как предложение - берите его в охапку и на неделю с ним в Тай или куда еще...

Согласен - смена обстановки самое то.

[varnish]

Да, согласен... Смена обстановки, даже через "нехочу", должна помочь.
Вот сейчас думаю, как это лучше осуществить.

Может еще у кого какие идеи будут?

[Nika.www]

"... и запил друг, который лучший самый, а я не в силах разделить его беду..." Здесь больше даже не сочувствие, а ощущение беспомощности... Но при этом ваш друг как никогда нуждается в вашем участии. И не важно будет ли это "охапка и Суздаль", или бутылка водки - главное что бы вы были рядом, больше некому... Вам обязательно надо его разговорить... Поверьте, ему это надо более всего, а его не желание говорить - всего лишь "защита" от фальши... Как поступить - рецепта нет, он появится сам и вы его почувствуете... Удачи вам и вашему другу...

[Darius]

Сугубо личное мнение - последнее, что можно сделать в таком случае - обращаться ко всяким психотерапевтам...не верю в это.

Не знаю, я бы не была так категорична. Люди разные все, кому-то поможет смена обстановки и бутылка водки, а кому-то может и навредить... В некоторых случаях обратиться к врачу - реальный выход из ситуации. Особенно, когда ситуация близка к суициду.

[Solodoc]

Пока писал, Darius уже успела написать основную мысль. Депрессия - это все-таки болезнь. И лечится антидепрессантами под контролем специалиста, больше при настоящей депрессии ничего не поможет. И фармакологическое невмешательство может привести к печальным последствиям. Ну а если это просто переоценка ценностей, херовое настроение и т.д. и человек находится в нем какое-то время, то рецепт Loquito вполне неплох. Так что консультация специалиста-психиатра необходима. Ну и дальше по ситуации. Удачи.

[Nika.www]

Здесь речь идет скорее всего не о депрессии, а о депрессивном состоянии. Конечно, не плохо было бы обратиться к специалисту. Но думаю вряд ли это получится в данном случае. Что получит этот человек вместо любви - витамины, глицин и антидепрессанты! Даже если они ему помогут, он станет для всех и, прежде всего для себя, - больным! Прежде всего по отношению к вашему,varnish, другу необходимы терпеливое усилие в понимании и принятии его переживаний, уважения...
Ну а если вы не в силах будете помочь своему другу, помощь придется искать у специалиста...

[pups]

Первое.
Никакой водки, не пить не в коем случае.
Второе.
Сильная физическая нагрузка - тут в зависимости от первичной подготовки - кому-то десятикилометровая пробежка мало, а кому-то и километр - до фига.
Третье.
Пиздюлей ввалить.
Ну, так , по-доброму, типа боксерского поединка.В перчаточках, чтоб синяков не было.

[dthibybyf]

Шаг №1
Любыми добрыми способами " выдернуть" друга из данного состояния.
Для этого подходит:
разговор "по душам глаза в глаза"

ОДНА!!! таблетка антидепресанта . Спиртное (если выпьет таблетку ) ни в коем случае нельзя.

Добровольно-принудительный поход в хорошую баню. В бане после парилки, большой таз холодной воды на голову.

Физические нагрузки ЛЮБЫЕ.
Пешие прогулки на природе. При этом разговорами "вытаскивать" из него проблему. Но при этом делать перерывы в разговорах, чтобы "не топтаться на одном месте".

Шаг №2

Очень хорошо помогает ИГЛОУКАЛЫВАНИЕ. У специалистов-китайцев (на Новослободской). Поезжайте вместе с другом, объясните проблему врачу терапевту, они в этом хорошо разбираются, и не лечат антидепресантами.

И далее... много, много шагов ВАШИХ за ручку с ДРУГОМ. Если поможет, добровольно-принудительно "на экскурсию" в любой мужской монастырь.
Скажите:"Просто свечи поставим"
Такие места дают силы бороться.
Удачи Вам.

[varnish]

Спасибо всем за участие.
Примерно направление действий понятно.

Пиздюлей ввалить.
Ну, так , по-доброму, типа боксерского поединка.

после этого боюсь мне уже понадобится помощь у травматолога. Друг не хилого десятка...

[dthibybyf]

Обязательно пишите о результатах, действия скорректируем все вместе, когда проблема сдвинется с "мёртвой точки".

Да, ещё, в бане хороший массаж у специалиста.

[Ulitka]

У меня таких двое, обоим 30 с маленьким хвостиком.
Она. Походы к психотерапевту. Помогают, но наступил такой момент, что после нескольких лет посещения как только сталкивается с какими-либо неприятностями - всё, срочно ко врачу, сама даже не пытается решить возникшую проблему. Смена места жительства не помогла. Будьте всегда рядом, всегда на связи, если "откроется" - будет много долгих разговоров, причем Вы должны быть готовы ответить в любой день и время, и, скорее всего, слушать одно и то же много раз. Но только в качестве слушателя, советчика, а не решателя проблем. Главное, настроить думать о сегодня и завтра, а не о вчера. Состояние значительное улучшилось, когда появилось новое увлечение (хобби) и новый роман (мужчина). Про мужчину, не поверите... её уговаривать пришлось! зато теперь за уши не оттянешь.

Он. Гораздо хуже. "Устал. Ничего не хочу. Хочу быть один." Интереса к жизни нет вообще. Пристрастился к алкоголю. Неоднократная смена места жительства - не помогает, "тараканы" все равно остаются в голове. Психотерапевты - не помогло. Настроение поднимается и оживает, когда занимается любимым делом (хобби) и при положительных результах в работе. В разговорах о проблеме шаг вперед, два назад. И ещё его очень кидает из стороны в сторону: "а может переехать туда? а может сюда? а может пойти работать туда? а может заняться этим?", планы меняются кардинально и ежедневно. Вот только это всего лишь попытка убежать от своих проблем, не вариант.

Ещё один очень важный момент - время. Некоторым просто нужно время (полгода, год., два), чтоб все переварить, пережевать, переоценить и, когда уже нЕчего будет думать, тогда возвращается к нормальной жизни. Но всё это время - быть рядом, слушать, разговаривать, контролировать состояние.

[Svante]

Всем погружающимся в пучину прошлого даю 2 совета:
Курсы испанского языка. (сейчас как раз в сервантесе запись открыта), если испанский знает, есть куча прекрасных мужских языков - норвежский, шведский . (что категорически не подходит - доучивать старое, нужен эффект новизны - любой язык, который не знает)
и танцы (хоть хастл, хоть латина, за латину - могу дать контакты) , девочкам бывает хорошо йога помогает. за мальчиков не знаю.. либо уже адепты, либо их туда не затащишь.
Круг общения расширится, мозг будет постоянно занят, ноги (руки) тоже. важно - регулярность занятий.

[Ulitka]

Курсы испанского языка. (сейчас как раз в сервантесе запись открыта), если испанский знает, есть куча прекрасных мужских языков - норвежский, шведский . (что категорически не подходит - доучивать старое, нужен эффект новизны - любой язык, который не знает)

примерно 12 языков + производные

девочкам бывает хорошо йога помогает

предлагала: танцы, курсы, спортзал и т.д. Ответ один: "нет денег" и это правда. Был одно время "театр", но финансы иссякли, а отстуствие финансов отчасти из-за пассивного состояния

Круг общения расширится, мозг будет постоянно занят, ноги (руки) тоже. важно - регулярность занятий.

да, наверное, поэтому разнообразные хобби, увлечения и помогают

[moulya]

сложная эта штука - депрессия. и ужасно неоднозначная. Одного рецепта (волшебной таблетки) от нее не существует. Дп бывает в рамках самых разных нозологий, поэтому и лечение у нее должно быть абсолютно разным. Ситуация с любимымыми женщинами могла быть причиной Дп, а могла стать только спусковым крючком. Всякие штуки вроде сильной физ.нагрузки, купания в проруби могут сработать, а могут нет.

Я бы все-таки посоветовала:
1. обозначиться, что вы рядом. В любом случае при Дп есть вероятность суицида. у мужчин заавершенных суицидов больше, чему женщин, вам обязательно нужно сейчас разговорить друга;

2. вытащить друга к специалисту (психиатров не надо). посомтрите на сайте gestalt точка ру Хломова, только не Данилу, а его брата. Он художник и работает как арт-терапевт, эти штуки в Дп работают сильно лучше, чем традиционные разговорные техники.

Антидепрессанты пить надо только если Дп в рамках маниакально-депрессивного психоза или шизофрении, во всех остальных случаях лучше внутренняя работа. Тем более, что мне приходилось неоднократно наблюдать последствия этих таблеток - ятрогенная токсикомания называется (это когда человек подсаживается на таблетки). Кроме того, Дп может быть спровицирована органическими причинами и там надо пить препараты для нормализации мозгового кровообращения

из спецов еще - если найдете Гагика Назлояна и его институт Маскотерапии, но там был сильный крен в работу с аутистами. На самом деле, он гениальный психотерапевт, вытащить может почти любого, просто народ будет вокруг ходить немного чудаковатый, если не хуже. Не всякий выдержит это соседство.

Для каких-то более конкретных рекомендаций мне однозначно не хватает инфы.

[dthibybyf]

Уважаемая Ulitka у Вашего друга явная ХРОНИЧЕСКАЯ УСТАЛОСТЬ. Он трудоголик? И конечно же какие-то дополнительные внутренние проблемы.
Плохо, что пристрастился к алкоголю. После алкоголя выпитого в большом количестве "депресняк" через день-два накатывает с удвоенной силой.

[Ulitka]

Еще можно попробовать такое: смена функций и должностных обязанностей на работе в сторону более интересного/подходящего Вашему другу. Во-первых, вернется к работе; во-вторых, может появиться интерес; в-третьих, это что-то новое и положительное.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Уважаемая Ulitka у Вашего друга явная ХРОНИЧЕСКАЯ УСТАЛОСТЬ.

Точно нет. Сильных физических нагрузок и чересчур усиленной умственной работы нет. Всё изнутри. Моральная усталость, что ли, если можно так выразиться.

[jujushka]

во многом, соглашусь с moulya - советы дельные и для более конкретных мало инфо.
Действительно, во время Ds лучше всего работать не только со словами, но и с телом, с образами: поэтому арт-терапия хорошо помогает, также, действительно, можно устроить "поединок", потом баня. С точки зрения тела, очень полезно,так как сработает механизм переключения.
Далее, быть рядом,но ненавязчиво - это полезно в любом случае.
Далее - было бы неплохо понять,чем вызвано: может у него смыслы утеряны, может еще что. А это в любом случае копать получается.

[dthibybyf]

А раньше (год, два,пять лет назад) как он работал? Хроническая усталость (физическая, моральная, умственная) сроков не имеет.

[Ulitka]

А раньше (год, два,пять лет назад) как он работал? Хроническая усталость (физическая, моральная, умственная) сроков не имеет.

Я про "своих" написала больше для ТС, примеры того, что помогало и не помогало на практике. У него все это очень глубоко сидит, а всё не хочется выкладывать. В двух словах, работой был и остается увлечен, давно работает сам на себя, но не так, чтоб до посинения и кругов в глазах. За последние год-полтора многое поменялось в жизни, но сейчас уже вроде бы все вопросы решены, нормализовалось, а из этого состояния не вылезает и сам не знает что нужно, мечется, просветов не видно. Руки опускает.

Написала "точно не усталость", потому что отдых не помогает никак, даже наоборот, ухудшает, когда ничем не занят.

[dthibybyf]

Ему показан только АКТИВНЫЙ ОТДЫХ. О вреде пассивного (для него) места не хватит. Понимаю, что в отсутствии "присутствия" финансов есть сложность разнообразить отдых. НО быстрым шагом в лес (бесплатно), в поле (бесплатно) и ещё куда-нибудь ... Вы написали о своих друзьях, но может быть ещё кому-нибудь пригодится...

[Ulitka]

Понимаю, что в отсутствии "присутствия" финансов есть сложность разнообразить отдых.

Не, отсутсвие финансов - это про подругу, у друга с финансами проблем нет. Про активный отдых суть поняла, но не могу сообразить что такого ему можно предложить, чтоб согласился. Либо дома, либо в ресторанах с друзьми/партнерами. Опять же, одним днём тут не обойтись, похоже. То есть, даже если удастся вытащить в лес (что маловероятно, не его это), то не каждый же день...

[MATILDA]

Про активный отдых суть поняла, но не могу сообразить что такого ему можно предложить

Лыжи, доска, летом велосипед. Все удачно сочетается как с короткими, так и подольше вылазками на природу, где отдыхаешь морально и вкалываешь физически.
п.с. - у моего близкого человека официальный мед. диагноз - депрессия.

[dthibybyf]

Если финансы позволяют тогда по горам-по долам на джипах (с водителем-профи) и пешком в любимые места, в любимые страны. Осталась самая малость УГОВОРИТЬ.

[Ulitka]

Лыжи, доска, летом велосипед. Все удачно сочетается как с короткими, так и подольше вылазками на природу, где отдыхаешь морально и вкалываешь физически.

а на сейчас? на межсезонье? про велосипед поинтересуюсь, не знаю даже сидел ли он когда на нем ) Лыжи были, но не поняла, то ли надоело, то ли не интересно, то ли просто мало было. Эффекта не дало.

Ещё вопрос (простите, ТС, что увела вашу тему в сторону): одного только активного отдыха может хватить? у него в голове бардак какой-то. Или активный отдых - это как сопутствующее?

Поездками, путешествиями не увлекается, неинтересно ему, только если по работе надо, по работе побывал во многих странах. А то, что интересно, никак не связано с активным отдыхом ( По другим странам: жил в одной, другой, третьей, четвертой... толку ноль

[moulya]

Про активный отдых суть поняла, но не могу сообразить что такого ему можно предложить

Лыжи, доска, летом велосипед. Все удачно сочетается как с короткими, так и подольше вылазками на природу, где отдыхаешь морально и вкалываешь физически.
п.с. - у моего близкого человека официальный мед. диагноз - депрессия.

Мотя, нет такого диагноза. Депрессия - это всего навсего синдром, существующий в рамках различных (более крупных) болезней. Депрессия может быть эндогенной, то есть в рамках шизофрении или МДП, при этом в обоих случаях лечится по разному, потому как течение болезни разное, может быть реактивной (убери причину - уберешь депрессию), может быть экзогенной (гормональный сбой, различные мозговые дисфункции). У меня сенгодня, например. явный депрессняк, но я знаю почему - погода меняется, жуткий перепад давления, умираю просто . надо либо таблЭточку выпить, либо перетерпеть, лучше конечно и то, и другое

если депрессия реактивная, то причина может быть более-менее конкретная (разрыв отношений, например) или более глобальная (экзистенциальный кризис или что-то близкое), я бы посоветовала путь промежуточный между классической психотерапией и спортом: если танцы, то латино, танго,импровизациооные танцы (?), йога у продвинутого препода, рисунок. Тай-чи не очень рекомендую -хороших учителей мало да путь очень сложный, может в какой-то момент к деструктиву привести, потом надо будет выбираться, непросто это. В общем, работа со схемой тела однозначно. На моих глазах шизофрению излечивали, а депрессия в плане лечения попроще будет

[MATILDA]

а на сейчас? на межсезонье?

Я сейчас еще катаюсь. В горнолыжных парках можно кататься вплоть до середины апреля. На беговых лыжах можно кататься по лесу еще дольше. Снег в лесу долго сходит.
Так перекрывается время перехода на велосипед, ролики, скейт. Велосипед лучше горный, он позволяет совершать поездки по бездорожью.
В лес прокатиться, по полю...

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Мотя, нет такого диагноза

Ему поставили диагноз тревожно-депрессивное расстройство и невроз какой-то там степени, депрессия. Спорить смысла не вижу, т.к за два года посетили такое кол-во врачей и клиниk (и неврологичских и "дурок"), что мама дорогая... Полное оследование организма, сосудов, давления; энцифалограммы, МРТ, анализы на гормоны и тяж. металлы и т.д (всего уже не упомню) Я лично, как родственница, приглашалась на прием, где объяснили, что депрессия - это заболевание, а не привычный "депрессняк", на который мы все привыкли списывать и который можно сравнительно легко прежить.

если депрессия реактивная, то причина может быть более-менее конкретная (разрыв отношений, например) или более глобальная (экзистенциальный кризис или что-то близкое)

Первыми симптомами были: упадок сил, полнейшая аппатия, нарушение сна, замыкание в себе. Конечно был и "спусковой кpючек", запустивший механизм.

[varnish]

Чтоб немного понятней было что за человек мой друг:
Он своеобразный парень. Делает только то, что ему нравится. Если работа неинтересная, то он делает ее с большим нежеланием и в конце концов ее бросает. Долгое время он работал у меня и работал долго из-за того, что я постоянно терпел его причуды и работа ему нравилась (ремонт и сборка компьютеров). Причуды (ну это я так - образно) состояли в том, что он например, каждый день опаздывал, в лучшем случае на час, в худшем - мог прийти к вечеру на работу, но при этом мог остаться работать до утра и к работе относился ответственно.
Но я думаю, что всё-таки не в этом причина. Здесь скорее любовные дела. Он вообще очень открытый парень и тяжело переживает, если к нему относятся неискренне. Как пример - лет 5 назад отправил его в отпуск - в Тай ("отправил" - т.к. видел, что нельзя работать годами без отдыха, а в отпусках он всё-равно сидел дома с утра до утра за компьютером, при этом денег у него никогда нет - всё спускает на компьютерные железки или отдает маме, которая их с успехом пропивает, поэтому именно отправил, дав денег). Так в Тае он естественно втюрился в тайку и сох по ней весь год до следующего отпуска туда. Мои объяснения о специфике тайской любви не помогали - он делал вид что всё понимает, но я видел, что он всё-равно сохнет по ней. При этом, как порядочный человек он всё рассказал своей девушке с которой жил и та его ждала целый год пока у него не пройдет тайская любовь. Любовь прошла, когда вернувшись в Тай он понял, что его ни кто не ждет... После этого была депрессия, но не такая тяжелая как сейчас. Он ходил замкнутый, мало общался, но его здешняя девушка смогла вернуть его в нормальную жизнь.
Что сейчас произошло с его новой любовью я не знаю - знаю только что она была.

Сегодня пытаюсь связаться с ним - пока не получается - на телефоны не отвечает, дверь не открывает...
Продолжаю штурм...

[Vento Feliche]

Обязательно пишите о результатах, действия скорректируем все вместе, когда проблема сдвинется с "мёртвой точки".

Да, ещё, в бане хороший массаж у специалиста.

Прошу прощения, Вы обладаете достаточной квалификацией для того, чтобы проводить корректировку лечения? Судя по предложению лечить депрессию массажем в бане - нет. Надо как минимум понимать, что это серьезное заболевание, с такими же, а иногда и более серьезными последствиями, как любая другая тяжелая болезнь. Всё разговоры "по душам" и походы в лес за грибами сами по себе, в данном случае, никакой ценности не имеют, они значимы лишь как форма заботы об этом человеке, у которого будет ощущение, что рядом есть кто-то, кому он не безразличен. Какие лыжи и иностранные языки? При серьезной депрессии у человека потеряна мотивация жить, а не то, что спортом заниматься.. Единственный эффективный способ лечения - нахождение чего-то, ради чего стоит продолжать свое существование, а это, как минимум, путь переосмысления прежних значимых "точек сборки" и нахождение новых, и самодеятельность в этом процессе, как мне кажется, может не только человеку не помочь, а ещё всё это усугубить. Полностью согласна с Мулей, если состояние действительно серьезное лучше обратиться к специалистам, поскольку то что на поверхности и то, что является истинной причиной совершенно спокойно может соотноситься лишь косвенно. dthibybyf, Вы как-то очень лихо и безапелляционно ставите диагнозы и раздаете таблетки, опасное это дело

[moulya]

а на сейчас? на межсезонье?

Я сейчас еще катаюсь. В горнолыжных парках можно кататься вплоть до середины апреля. На беговых лыжах можно кататься по лесу еще дольше. Снег в лесу долго сходит.
Так перекрывается время перехода на велосипед, ролики, скейт. Велосипед лучше горный, он позволяет совершать поездки по бездорожью.
В лес прокатиться, по полю...

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Мотя, нет такого диагноза

Ему поставили диагноз тревожно-депрессивное расстройство и невроз какой-то там степени, депрессия. Спорить смысла не вижу, т.к за два года посетили такое кол-во врачей и клиниk (и неврологичских и "дурок"), что мама дорогая... Полное оследование организма, сосудов, давления; энцифалограммы, МРТ, анализы на гормоны и тяж. металлы и т.д (всего уже не упомню) Я лично, как родственница, приглашалась на прием, где объяснили, что депрессия - это заболевание, а не привычный "депрессняк", на который мы все привыкли списывать и который можно сравнительно легко прежить.

Мотя, я же с тобой и не спорила это недоработка врачей - им так проще. нас в свое время обязывали "привязывать" синдром к нозологии, сейчас свобода, блин!

[MATILDA]

Сегодня пытаюсь связаться с ним - пока не получается - на телефоны не отвечает, дверь не открывает...
Продолжаю штурм...

Подключай соседей.
У меня коллегу по работе (он сам рассказывал) спасла соседка, очень вовремя зашедшая с каким-то вопросом и забравшая ружье из "пьяных рук"

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

это недоработка врачей - им так проще. нас в свое время обязывали "привязывать

Хм... Может быть, но не думаю, т.к. его случаем занялись на спец. кафедре. Бесплатно. НЕ практиканты.

[moulya]

Чтоб немного понятней было что за человек мой друг:
Он своеобразный парень. Делает только то, что ему нравится. Если работа неинтересная, то он делает ее с большим нежеланием и в конце концов ее бросает. Долгое время он работал у меня и работал долго из-за того, что я постоянно терпел его причуды и работа ему нравилась (ремонт и сборка компьютеров). Причуды (ну это я так - образно) состояли в том, что он например, каждый день опаздывал, в лучшем случае на час, в худшем - мог прийти к вечеру на работу, но при этом мог остаться работать до утра и к работе относился ответственно.
Но я думаю, что всё-таки не в этом причина. Здесь скорее любовные дела. Он вообще очень открытый парень и тяжело переживает, если к нему относятся неискренне. Как пример - лет 5 назад отправил его в отпуск - в Тай ("отправил" - т.к. видел, что нельзя работать годами без отдыха, а в отпусках он всё-равно сидел дома с утра до утра за компьютером, при этом денег у него никогда нет - всё спускает на компьютерные железки или отдает маме, которая их с успехом пропивает, поэтому именно отправил, дав денег). Так в Тае он естественно втюрился в тайку и сох по ней весь год до следующего отпуска туда. Мои объяснения о специфике тайской любви не помогали - он делал вид что всё понимает, но я видел, что он всё-равно сохнет по ней. При этом, как порядочный человек он всё рассказал своей девушке с которой жил и та его ждала целый год пока у него не пройдет тайская любовь. Любовь прошла, когда вернувшись в Тай он понял, что его ни кто не ждет... После этого была депрессия, но не такая тяжелая как сейчас. Он ходил замкнутый, мало общался, но его здешняя девушка смогла вернуть его в нормальную жизнь.
Что сейчас произошло с его новой любовью я не знаю - знаю только что она была.

Сегодня пытаюсь связаться с ним - пока не получается - на телефоны не отвечает, дверь не открывает...
Продолжаю штурм...

прочитала, вспомнила фразу однго психиатра - шизофренией пахнет! заодно вспоминла, как он хорошо работал с такими вот немного выпадающими из социума. Зовут его Марк Евгеньевич Бурно,принимал бесплатно, он психиатр от бога, но старой московской закалки - деньги брать не умеет. поищите в инете его координаты. Визуально - это 2-ой Автозаводский пр., здание похожее на школу, бывший (или продолжающий им быть?) наркодиспансер. Там отделение повышения квалификации не помню чего. До сих пор пылинки с его книжки про психотерапию самовыражением сдуваю и не выкидываю

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

Сегодня пытаюсь связаться с ним - пока не получается - на телефоны не отвечает, дверь не открывает...
Продолжаю штурм...

Подключай соседей.
У меня коллегу по работе (он сам рассказывал) спасла соседка, очень вовремя зашедшая с каким-то вопросом и забравшая ружье из "пьяных рук"

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

это недоработка врачей - им так проще. нас в свое время обязывали "привязывать

Хм... Может быть, но не думаю, т.к. его случаем занялись на спец. кафедре. Бесплатно. НЕ практиканты.

депрессии и суициды стали моей второй специализацией после наркологии. Я бы там и осталась, ежели бы не перестройка к сожалению, наша психиатрия не умеет работать с пограничными состояниями. есть потрясающие диагностиы, но че дальше с этим делать...я достаточно хорошо тогда знала ведущих сотрудников Центра суицидологии, там была пара приличных людей, не больше. Помню, мы проходили у них курсы повышения квалификации. Я бы сказала, что это был плохо прочитанный краткий курс психиатрии. Мне всегда везло на работу/общение с блестящими психиатрами, поэтому могла сравнивать. Кроме того, наши психиатры считают "западло" изучать психологию. У них есть любимая фраза Ганнушкина: зачем мне барометр, если я могу посмотреть в окно.

В целом же, помню, что за недельный семинар новозеландский психолог дал нам значительно больше, чем было тогда у нас по работе с острыми эмоциональными состояниями, депрессиями и суицидами.

Поэтому кафедра, профессорские звания - не показатель, к сожалению.

[MATILDA]

При серьезной депрессии у человека потеряна мотивация жить, а не то, что спортом заниматься.. Единственный эффективный способ лечения - нахождение чего-то, ради чего стоит продолжать свое существование, а это, как минимум, путь переосмысления прежних значимых "точек сборки" и нахождение новы

+ 1
Короче, слава Богу, что по прошествии почти 2-х лет мы от медикаментозного лечения, путем переосмысления старого, нахождения новых ориентиров, изменения образа жизни, можно сказать дауншифтинга, все-таки практически перешли к более-менее ровному состоянию, которое поддерживается жестким самоконтролем, режимом, и здоровым образом жизни (полный отказ от вредных привычек, занятия спортом, баня).

[Svante]

Не, отсутсвие финансов - это про подругу, у друга с финансами проблем нет. Про активный отдых суть поняла, но не могу сообразить что такого ему можно предложить, чтоб согласился. Либо дома, либо в ресторанах с друзьми/партнерами. Опять же, одним днём тут не обойтись, похоже. То есть, даже если удастся вытащить в лес (что маловероятно, не его это), то не каждый же день...

скалодром . 15 минут и руки отрываются, коленки дрожат, внизу страхует девица тщедушного телосложения, однако адреналин

[Ulitka]

на телефоны не отвечает, дверь не открывает...

а родственники? дома никого?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

скалодром . 15 минут и руки отрываются, коленки дрожат, внизу страхует девица тщедушного телосложения, однако адреналин

Боюсь, это вообще ни о чём получится, быстро утомить физически - не цель

[Svante]

Боюсь, это вообще ни о чём получится, быстро утомить физически - не цель

некоторые втягиваются надолго..

дверь не открывает

если кв съемная - звонить хозяевам. если родственная - родственникам. вообще в теории у бывшей девушки мог заваляться комплект ключей..
вообще неплохо бы с кем-нибудь скооперироваться на тему присмотра за парнем.

[Snusnumrik]

пусть с парашютом прыгнет. но не с десантным - там где свободное падение короткое, а в тандеме с инструктором... чтоб адреналин затопил по полной программе.
если понравится и втянется, захочет учиться - то уже точно станет не до депрессий. По фиг станет все кроме Неба.
антидепрессанты - знакомые профильные медики расходятся в утверждениях с точностью до наоборот... да и нельзя даже будучи врачом ставить диагнозы по интернету, если ты в здравом уме...
как опция существует НЕГРУСТИН - опробовано лично, помогал, по сути является концентрированным экстрактом зверобоя, побочных эффектов и привыкания нет. даже если это и был эффект плацебо - мне было плевать, ибо важен был результат...

[Sara]

Настоящую депрессию разговорами вылечить сложно. Спиртное иногда может даже навредить. К сожалению, имели печальный опыт с психиатрами (которые в нашем городе считаются лучшими) по поводу депрессии у родственника. Сразу были назначены самые бронебойные препараты, человеку вроде и не так плохо, как было, скорее все становится пох. Сидит и смотрит тупо в одну точку, радости жизни нет. Поскольку с мужем оба врачи, хоть и не психиатры , путем чтения спец.литературы вышли на препарат апофлуоксетин. Помог отлично, после этого неоднократно был применен в аналогичных случаях у разных людей. Препарат не имеет выраженных побочных эффектов, продается без рецепта. Эффект наступает примерно через 2 недели, но эффект реально хороший. Попробуйте.

[jujushka]

читаю тему, чем дальше в лес, тем толще партизаны

Поскольку с мужем оба врачи, хоть и не психиатры , путем чтения спец.литературы вышли на препарат апофлуоксетин. Помог отлично, после этого неоднократно был применен в аналогичных случаях у разных людей. Препарат не имеет выраженных побочных эффектов, продается без рецепта. Эффект наступает примерно через 2 недели, но эффект реально хороший. Попробуйте.

- вот, коли вы врачи с мужем, то как такое написать можно???? дивлюся,чесслово, по принципу - выпей волшебной таблетки и будет тебе щастье???? - от Дп нет волшебных таблеток и не будет в ближайшее время точно. Муля все верно написала и про Дп как состояние, и про Дп как болезнь, и Дп и их вариаций может быть масса.
И, чаще всего, помогает только понимание причин ее, и поиск новых выходов, новых точек опоры в жизни, поиск смыслов и т.д., а не таблеточки.
Да, и еще есть такие люди с особенностями личности в виде скачков от фаз активности к депрессивным состояниям, они просто такие, сами по себе, и жизненные ситуации провоцируют проявления их черт, потом либо пусковая ситуация проходит, либо, (чтобы сказать по русски ), физиологически что ли его переключает, наступает фаза активности снова. Это к тому, что все может быть, особенно в душевной жизни человека, потому как жизнь эта очень тонкая. И тут мы с вами правды не узнаем, а диагнозов и лекарств уже понаставить и повыписывать пытаемся.
ИМХО, ТС действительно должен постараться оказаться рядом, это первое, второе: все же, если знакомый не готов к лечению у терапевта, постараться поработать с телом, потому как у ТС вариантов, что-то сделать еще самому, иных нет

[Nika.www]

varnish просит совета, как ЕМУ поступить в данной ситуации... В принципе про депрессию друга он знает со слов

Брату всё пох. Правда через него и удалось узнать, что он в депрессии.

А предлагать здесь какое либо медикаментозное лечение - просто не имеем права! Пока единственным вариантом остается поговорить, понять, принять.... А баня, спорт или парашют - придут сами собой... или обращение к специалисту...

[Ulitka]

Думаю, что мне удастся встретиться с другом, но я должен придти к нему с действенным планом, который с большой вероятности должен помочь, т.к. не уверен, что получится встретиться с ним второй раз.

Получается, что нужно сначала каким-то образом все-таки встретиться, потом разговорить, после этого разобраться в чем все-таки загвоздка (пока непонятно из текста), а дальше уже планировать как помочь. Может быть, врачи, а может быть хватит и отдыха. И аккуратно подтолкнуть его к этому, так как

Он своеобразный парень. Делает только то, что ему нравится.

А то если собрать сейчас вместе все советы, да с ними как на амбразуру... )

[varnish]

пусть с парашютом прыгнет.

Во! Была такая мысль.
Больше того - несколько лет назад вытащили его прыгнуть с парашютом (десантным). Он поехал с нами просто посмотреть, а мы его почти силком (скорее хитростью) заманили в самолет (разумеется сначала одев парашют). Потом неделю ходил в полном восторге. Вот только пока не представляю, как это осуществить сейчас... Но думаю помогло бы.

А то если собрать сейчас вместе все советы, да с ними как на амбразуру... )

Я естественно всё читаю и выбираю то, что на мой взгляд реально осуществить, зная его.
С медикаментами и врачами, думаю, пока просто нереально. Когда удастся с ним найти нормальный контакт - будет видно.
На данный момент, как мне кажется, нужна хорошая встряска с адреналином.

[Polymesh]

Спорт и секс выкуривают любую дурь из головы!

[Nika.www]

varnish, двери еще заперты? Переживаем...

[Ulitka]

На данный момент, как мне кажется, нужна хорошая встряска с адреналином.

я подруге катание в зорбе подарила в качестве встряски, предварительно с ней согласовав, она тогда очень загорелась
жалко только, что это временная мера, вот если б правда чем увлечь надолго, было б вообще здорово

[Elena2008]

varnish я может что то пропустила...вроде ты писал, что он живет не один, с матерью и братом - они тоже двери не открывают и телефон не берут?

[varnish]

varnish я может что то пропустила...вроде ты писал, что он живет не один, с матерью и братом - они тоже двери не открывают и телефон не берут?

Да, пока всё так же. Ну на мать вообще рассчитывать не стоит. Есть подозрение, что может с братом куда уехали...

[Max_I]

dthibybyf

Добровольно-принудительный поход в хорошую баню. В бане после парилки, большой таз холодной воды на голову.

вот куда-куда, только не на голову! ни в коем случае!

[Sara]

to jujushka

выпей волшебной таблетки и будет тебе щастье????

Не надо передергивать, я такого не писала.

от Дп нет волшебных таблеток и не будет в ближайшее время точно

Вы так уверены? И потом, дело не в табетках ОТ депрессии, а в улучшении качества жизни. Если можно помочь человеку лучше себя почувствовать (а в ряде случаев избегнуть суицида), то почему бы нет? Большинство советов к этому и сводится, сделать что-то такое (спорт, секс, баня, парашют и т.д.) от чего человек почувствует себя лучше. Медикаменты в этой схеме вполне возможны. В том числе и людям с особенностями личности в виде фаз депрессии и без особенностей (т.е. тем, у кого депрессия явилась следствием каких-то жизненных обстоятельств.
Советы типа

чаще всего, помогает только понимание причин ее, и поиск новых выходов, новых точек опоры в жизни, поиск смыслов и т.д.,

напоминают мне анекдот: Летит мужик с двадцатого этажа с криком "Помогите!!!". Окрывается окно, выглядывает психолог и спрашивает: "Хотите об этом поговорить?"

ТС спросил советов, ему их надавали кучу, он сам сделает выбор, исходя из ситуации. Не все советы в каждой конкретной ситуации применимы, это понятно. Мне непонятно другое, неужели обязателен сарказм в ответах (мы вроде не в КК) и переход на личности?