Форум Винского

**Volodya_A** » 28 окт 2010, 14:02

Разбросано по темам, поэтому сюда
Основные вопросы ясны, технология (V2V и MCP2P) тоже
Краткое описание темы:
Водкабанк в своих банкоматах позволяет переводить деньги на другую карту той же ПС, если знаешь ее номер и дату окончания
Комиссия - 0,5%
Максимальный платеж - 15.000 рублей
Работающие на данный момент банки:
=======================================================
Ситибанк МС М&М - грейса нет, комиссии нет, мили начислены
Реципиент - карта МС БВК Водкабанка
Итак, рабочая связка имеет вид
Сити МуМУ --> Водкабанк БВК
=======================================================
Прошу в теме отвечать на поставленные ниже вопросы и публиковать рабочие (проверенные лично Вами) связки!!!
То, что удобнее всего зачислять на собственные карты Водкабанка - понятно всем
В этом случаем мы имеем гарантию прохождения операции практически моментально и не вынимаем деньги из оборота
Вопросы, которые у меня остались не до конца выяснеными
1. Водкабанк, опупев от размеров, которые люди стали фигачить, ввел запретительные комиссии (3% на зачисление) по депозитным Визам
По БВК (МС) пока (?) не ввел
По РС Классик и Голд (кредитным Водкабанка) пока тоже комиссий за зачисление нет
По ним вроде как если мы снимаем собственные средства - комиссии тоже нет
Но есть лимит 300.000 по классику и 500.000 по Голду в месяц по снятию нала
У кого-то есть другие сведения, которые делают схему менее выгодной?
Миля становится дороже примерно на копейку, но для меня возможность не вынимать бабло из оборота гораздо критичней
Какие-то еще изъяны?
2. Вопрос в порядке ведения, так сказать
Как у нас с противоотмывочными законами это все?
Если размер зачислений на БВК/РСГ будет больше 600 штук в месяц не придет ли кому-то в голову рассказать об этом финансовому мониторингу или нагадить как-то еще более изощренно?
Это на данный момент, пожалуй, единственное, что удерживает меня от использования этой схемы в хвост и в гриву
Тем более что Виза Сити должна быть без внутренних комиссий, как ТБ
3. Есть ли у нас точные сведения, какие банки считают операцию мильной?
Лично у меня есть только данные о том, что Сити МуМу дает за нее мили
Сити-Виза?
Альфа?
ГПБ?
Уралсиб - АБ и кэшбек?
Что-то еще?
4. Расскажите о картах-реципиентах
Как быстро приходят деньги?
Нет ли каких-то еще проблем?
P.S. Буду крайне признателен, если ответы будут тоже под циферками
Т.е. даже если у Вас есть ответ только по пункту 2 - все равно напишите перед ответом 2., пожалуйста, для облегчения структурирования информации
Обязуюсь отредактировать первый пост по мере накопления информации

**Jrik** » 28 окт 2010, 14:44

То, что удобнее всего зачислять на собственные карты Водкабанка - понятно всем

Мне вот не понятно.Чем?
Тем что нет комиссий? Так это временно...Но пока да..лучше на БВК

**Volodya_A** » 28 окт 2010, 14:47

Volodya_A писал(а):То, что удобнее всего зачислять на собственные карты Водкабанка - понятно всем
В этом случаем мы имеем гарантию прохождения операции практически моментально и не вынимаем деньги из оборота
... для меня возможность не вынимать бабло из оборота гораздо критичней

Пофлудить есть тема уже про это
Эту создал для систематизации знаний
Давайте придерживаться регламента
=)

**Cutie Pie** » 04 ноя 2010, 00:35

Володя,
Сити МС мум --> Альфа МС бонус - точно не проходит
обратно тоже, но коды отказа разные, с которыми мы так и не разобрались.

**@mike** » 20 ноя 2010, 01:51

Мне в качестве получателя перевода приглянулся Авангард. Прежде всего есть смысл обратить внимание на дебетовую карту моментальной выдачи. Плюсы: СМСка о зачислении приходит моментально (не успеваю отойти от водкабанкомата), карту Visa Electron Express (неименную, моментально выдачи) можно получить в течение 10-15 минут, снятие в кассах и банкоматах Авангарда без комиссии вплоть до 300т.р. в месяц, переводы в другие банки через интернет-банк - по фиксированной таксе 10 руб - это когда бесплатные снятия уже съедены. Кредитки для схемы не советую - потому как на них редко задолженность нулевая, а вывод денег в счёт кредита (да пусть они даже только что поступили) - 3% стоит.

@.

**Volodya_A** » 20 ноя 2010, 11:49

Система карты?
Виза?
Если МС - чем хуже Водкабанк?

**Cutie Pie** » 20 ноя 2010, 12:47

Авангард (как и БвК) могут выступать транзитными вариантами. Прямые переводы с кобренда на кобренд и так не везде подходят, т.к. зачисление в некоторых кобрендах идёт с минусованием миль

Я лично для себя выстроила в мозгу идеальную схему УС КБ ->воткабабломёт -> Авангард -> ПСБ Тр -> воткабанкомёт -> Авангард -> УС КБ (везде Visa) Но подливой корове бог рог не дал, УС меня послал ...далёко в общем, послал. Цепочка требует 1 банковский день + время на зачисление денег с отдельного счёта УС на кредитный счёт (там дурацкая эта система), но стабильно вращение суммы денег будет вызывать вопросы. Поэтому суммы надо менять и слишком не борзеть

**itskov** » 01 дек 2010, 18:35

Сити Visa Аэрофлот Бонус - в грейс, без комиссии со стороны Сити, мили начисляют. Особенность: по голдовой карте максимум получалось в сутки 150 000 + комиссия (10 операций по 15 тыс.). На следующий день 90 тыс., на следующий 45 тыс. Делал перекур пару дней - суточный лимит вырастал опять до 150 тыс.
Сити Master Card M&M - прогонял свои средства, по этому про грйс не знаю, без комиссий со стороны Сити (за свои средства), мили начисляют. Особенность: по классике получилось 90 тыс (6 операций по 15 тыс.). Пробовал только 1 раз.
Кукуруза от Евросети (вдруг кому интересно) - без комиссии со стороны Кукурузы, балов нет.
Реципиенты:
Юникредит - деньги шли дней 5 (собирался панику поднимать).
ВТБ Visa - деньги идут сутки плюс несколько часов.
БВК Master Card - деньги зачисляются мгновенно.

**itskov** » 03 дек 2010, 18:28

Сегодня обнаружил, что Водкабанк теперь позволяет делать переводы между картами разных систем. То есть с Visa на MC и наоборот. Межсистемный пробный перевод прошел нормально.

**Cutie Pie** » 21 фев 2011, 09:32

вчера попыталась отбэрээсить смп мастеркард. Болт.

**everybody** » 21 фев 2011, 10:38

Volodya_A писал(а):1. Водкабанк, опупев от размеров, которые люди стали фигачить, ввел запретительные комиссии (3% на зачисление) по депозитным Визам

Можно подробнее, когда ввел и каким образом?
Смотрю сюда rs.__ru/f/1/deposits/card_deposit_electron/tp_91_1_310111.pdf
вроде все как и раньше.

**everybody** » 21 фев 2011, 10:38

Volodya_A писал(а):Система карты?
Виза?
Если МС - чем хуже Водкабанк?

Виза

**everybody** » 21 фев 2011, 10:50

4. На карту связного мгновенное зачисление, но деньги доступны только для снятия налом, для перевода доступны через день-два.

**Volodya_A** » 22 фев 2011, 00:48

everybody писал(а):
Volodya_A писал(а):1. Водкабанк, опупев от размеров, которые люди стали фигачить, ввел запретительные комиссии (3% на зачисление) по депозитным Визам

Можно подробнее, когда ввел и каким образом?
Смотрю сюда rs.__ru/f/1/deposits/card_deposit_electron/tp_91_1_310111.pdf
вроде все как и раньше.

Ну и читаем п.19

**everybody** » 22 фев 2011, 09:09

Volodya_A писал(а):Ну и читаем п.19

пункт 19 в тарифах как минимиум пару месяцев (до этого у меня не было дебетовки), ни один из переводов С2С этой комиссией не облагался, тебе известны прецеденты?
а поскольку не узказано за какой период нужно набрать обороты в 100К например, чтобы попасть под 1%, есть мнение что только единоразовые перечисления на указанные суммы будут облагаться комиссией, то есть много С2С по 15К, туда не попадают

**Cutie Pie** » 22 фев 2011, 09:44

товарищи, есть мысли, что означает "Код ошибки: 902" ?
Такой отлуп мне дал водкабанк на попытку перевести с смп на любого другого реципиента.

**Arch** » 22 фев 2011, 09:57

Cutie Pie писал(а):товарищи, есть мысли, что означает "Код ошибки: 902" ?
Такой отлуп мне дал водкабанк на попытку перевести с смп на любого другого реципиента.

Вполне возможно это отражение установки СМП запрета на такую операцию.
Насколько знаю, банку достаточно легко, при желании, заблокировать выполнение подобных операций по своим картам...

**Cutie Pie** » 22 фев 2011, 10:01

Думаю, из нас только Ярик может достаточно точно сказать значение кода.

**Cutie Pie** » 22 фев 2011, 10:08

В процессе поиска кодов, нашла интересную статейку на хакер.ру по поводу полноценного взлома бабломёта...Там в обсуждении сидят ребята, которые , между прочим, дрочат те же кошелки, что и мы. Бля, как страшно стало жить...
Даю сцылку
http://форум.xakep.ru/m_1305159/tm.htm

**@mike** » 22 фев 2011, 22:46

Cutie Pie писал(а):В процессе поиска кодов, нашла интересную статейку на хакер.ру по поводу полноценного взлома бабломёта...Там в обсуждении сидят ребята, которые , между прочим, дрочат те же кошелки, что и мы. Бля, как страшно стало жить...
Даю сцылку
http://форум.xakep.ru/m_1305159/tm.htm

Не боись... Там например в коневой статье почти полный бред. Банкомат получает из банка информацию об остатке и сам принимает решение - выдавать или не выдавать запрошенную сумму... Ага три раза!

Почитал я их конфу... Больше частью как развлекательную литературу. Их предположения про устройство проездных метро-ультралайтов просто умилило... Чисто электромагнитная индукция, которая с каждой поездкой снижается. Нобелевка минимум за доказательство такого полагается.

К банкомату в маске санта-клауса. Нам это зачем, если все деньги легальные?

В общем, предлагаю не воспринимать их слишком всерьёз.

@.

**Cutie Pie** » 24 фев 2011, 10:21

да про взлом самой тумбочки это ладно, а вот с платёжными терминалами опаснее. Там система защиты на порядок ниже...

**Beck** » 28 фев 2011, 18:12

@mike писал(а):Мне в качестве получателя перевода приглянулся Авангард. Прежде всего есть смысл обратить внимание на дебетовую карту моментальной выдачи.

А с каких карт переводите? Что то у знакомого не получился перевод на Авангард - пробовал с Сити и с телефонокарты УС.

**@mike** » 28 фев 2011, 20:54

Beck писал(а):
@mike писал(а):Мне в качестве получателя перевода приглянулся Авангард. Прежде всего есть смысл обратить внимание на дебетовую карту моментальной выдачи.

А с каких карт переводите? Что то у знакомого не получился перевод на Авангард - пробовал с Сити и с телефонокарты УС.

Я прогнал всего 1 или 2 раза - чисто на посмотреть, как оно работает. По-моему, донором была Малина Райфовская. А так - ну его нафиг, по 15 тыщ гонять, да ещё и с периодически возникающиим глюками.

@.

**Beck** » 02 мар 2011, 10:46

Хммм...
Получается альтернатив БВК, кроме, разве что Связного и нет?

**Jrik** » 13 мар 2011, 19:28

Альтернативы для чего? Чтоб сразу можно было снимать?
Тогда да, видимо только БРС.

Можно еще ВТБ, но там надо делать несколько кругом (или будет тех.овер)

**Jrik** » 13 мар 2011, 19:33

В смысле если просто сделать через БРС перевод на ВТБ24, а потом через 5-ть минут снять деньги с ВТБ24 - то вечером карта улетит в тех.овер (до прихода платежа через день).

Надо попровбовать - сделать перевод через БРС, снять с ВТБ24 - отнести опять на карту для переводов и сделать опять перевод в ВТБ24 (в тот же день) и их уже не снимать сутки - тогда теховера быть не должно (чисто в теории, надо бы проверить).
Кругом может быть любое колличество (главное, чтоб в итоге в 23-00 на ВТБ24 были деньги, а не ноль).

Хотя это надо бы проверить..
Из плюсов этой схемы, что нет ограничения на 100к, как в БРС (у ВТБ24 можно делать бесплатные карты ко вкладу, с лимитом в 600к в день + можно сделать их например 3-и).
+ в ВТБ24 удобно снимать деньги, так как выдаются они 5000р купюрами )

**Mike29** » 13 мар 2011, 19:39

Ярик сегодня на Авангард и на классик виза не прошла... Девка из поддержки сказала что такое -толькол с виза а с мастером -все нормально... скажи
1 правда ли это???
2 если правда -достаточно ли будет маэстро или все равно мастер стандарт открывать??? уж больно нравится 10 рублев за платеж для юзания в качестве транзитного банка...

**Cutie Pie** » 14 мар 2011, 10:02

Меня удивляет, что СМП матеркард не пашет через БРС, код ошибки вчера был 902. Это что вообще? Программынй запрет банка, запрет системы???

**Arch** » 14 мар 2011, 10:23

Кому-нибудь вернули неправомерно начисленные комиссии (дополнительные пол-процента) за снятие денег с БВК?

**Mike29** » 14 мар 2011, 10:24

пока нет но и взимать перестали...

**Jrik** » 14 мар 2011, 17:29

2 Mike29
Лично я Авангард не юзал.
Но по тому, что мне говорили, с него невозможно снять деньги, пока платеж не будет обработан.
То есть баланс на Авангарде изменяется в + сразу...а перевести деньги можно только после обработки операции (через 2-а дня).
В ВТБ24 деньги снять можно сразу (только если их до вечера не вернуть, будет теховер).

По Маэстро хз...Как БРС Настроил..у меня да же маестро ща нет, чтоб кинуть 10р и проверить..
Но у Авангарда вроде как и классик условно бесплатны (если вклад открыть на 10.000р)

**Arch** » 14 мар 2011, 17:32

Jrik писал(а):2 Mike29
Лично я Авангард не юзал.
Но по тому, что мне говорили, с него невозможно снять деньги, пока платеж не будет обработан.
То есть баланс на Авангарде изменяется в + сразу...а перевести деньги можно только после обработки операции (через 2-а дня).
В ВТБ24 деньги снять можно сразу (только если их до вечера не вернуть, будет теховер).

Про Авангард подтверждаю, так и есть.
Все же это гораздо лучше, чем с кешем с БВК возиться.

С ВТБ24 снимал сразу и ничего не пополнял до конца дня - без последствий.

**Jrik** » 15 мар 2011, 03:00

2 Arch
Я вот в ВТБ24 вижу последствия ))
тех.овер...он правда небольшой )..

**Cutie Pie** » 15 мар 2011, 10:20

я тоже грешу с ВТБ иногда (реципиент с водки), сразу снимаю, без теховера получалось

**Jrik** » 18 мар 2011, 11:14

Теховер по ВТБ24 начисляют в конце расчетного периода (он по дебетовым картам то же есть).

**Volodya_A** » 18 мар 2011, 11:46

Ярик, а не мог бы ты объяснить механизм возникновения теховера в этом случае?

**Cutie Pie** » 18 мар 2011, 13:36

Ярик, получается, что попандоса надо ждать после выписки?

**Jrik** » 21 мар 2011, 18:47

2 Volodya_A

1) С карты ххх через БРС пополняется карта ВТБ24 (считаем начально на карте было 0 рублей).
2) Процесинг в ВТБ24 настроен так, что баланс на карте вырастает сразу же (однако денег фактически на карте еще нет).
3) Эти деньги можно снять, тогда вечером процесинг будет считать, что деньги ушли в минус.
4) Через два дня, операция будет обработанна и деньги придут (и закроют минус).
5) За два дня будет начислен теховер (точнее за один день, так как считать его будут с завтра, а деньги придут послезавтра).

--
Если снять деньги на след. день - теховера быть не должно.
Если деньги снять, но до вечера опять положить - теховера быть не должно.

Теховер списывается только в конце месяца с карты (расчетного, не равен календарному).

**Cutie Pie** » 23 мар 2011, 17:57

Выяснила про СМП. Это запрет именно банка, а не системы.

В процессинговом центре банка по моим запросам в момент засовывания картонки в БРС проходит расшифровка - "Операция невозможна с такими условиями перевода", а у меня высвечивается "Код ошибки: 902. Обратитесь в банк"

**Jrik** » 27 мар 2011, 22:18

Кстати интересно было бы перевести на Виза СМП (Аерофлот у СМП - визовский)..
Там в момент операции проверки не делается - проходит она всегда (проверяется только номер карты на то, чтоб он был правильным)..

Такое СМП отбить врятли сможет..(точнее может..но это геморно для смп было бы)..

**Cutie Pie** » 28 мар 2011, 14:08

с визы СМП, судя по довольно старой информации, такие переводы весьма успешны.

**Cutie Pie** » 01 апр 2011, 08:46

камрады, кто-нибудь уже пробовал в банкомате водкабанка зачислять ан амексовую карту? Вёрсты вычитают при таком поступлении или нет?

**Volodya_A** » 01 апр 2011, 22:25

Етакак?
Там тока Виза и Мастер же?

**Ilka** » 01 апр 2011, 23:05

уже и амекс добавили )))

**Mike29** » 02 апр 2011, 07:26

нет желающих пробовать и рисковать -куда проще на БВК переводить

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР