Форум Винского

**pooh-o** » 28 май 2018, 16:18

Планируем поездку на три недели с 8 по 29 сентября 2018 со стартом в Сиэтле. Хотим сделать круг по Вашингтону-Орегону. Пока жестко зафиксированы первые два дня на Сиэтл, а вот далее... Прежде чем делать разбивку по дням прошу совета, как лучше двигаться в это время года, сначала вниз по побережью до Калифорнии, а потом закруглиться и обратно вверх по "глубинкам" штатов или наоборот, по часовой стрелке? В планах следующие объекты (перечислю основные): Olympic, North Cascades NP, Palouse (возможно), побережье Вашингтона-Орегона, Siuslaw NF, Rainier, Portland, Columbia River Gorge, Mt. Hood, Newberry National VM, Crater Lake NP.

**GANT1949** » 28 май 2018, 18:34

Концептуально я бы наверное проехал по часовой стрелке сначала через Mt Rainier и North Cascades, а закончил бы побережьем и Олимпиком.
В конце сентября краски в горах ярче - но и больше вероятность дождя. Тут не угадаешь.
С другой стороны в конце сентября начинается время когда желтеют лиственницы - это Enchantments и Leavenworth. Просто маст.
Columbia Gorge сгорел прошлой осенью, сообщение: Объявления о ситуации на дорогах западного побережья США
Палуз на мой взгляд, осенью грустный. Туда надо ехать в июне- максимум, июле. Вообще круг по восточным окраинам обоих штатов - он очень интересный, но специфический. Вопрос, есть ли у вас 4-5 лишних дней? Насколько любите пустыню?
Mt Hood - красивая гора, но 1) она тоже частично пострадала от пожаров и 2) есть не менее красивые Mt Jefferson и район Three Sisters. Насколько любите хайкать?
Siuslaw NF - а там что хотите смотреть?
Newberry - да, здесь можно посмотреть по максимуму. И пещеру, и кратер и Паулина Лейк.
Из вулканических парков можно сьездить на Mt St Helens. Займет часа 4 на все.
Еще можно выкроить пару дней на заезд в ближайшую Калифорнию - день на Mt Shasta и день на Редвуды. На Лассен нет, т.к. закрыт Bumpass Hell.

**psiros** » 28 май 2018, 18:48

pooh-o писал(а) 28 май 2018, 16:18:В планах следующие объекты (перечислю основные): Olympic, North Cascades NP, Palouse (возможно), побережье Вашингтона-Орегона, Siuslaw NF, Rainier, Portland, Columbia River Gorge, Mt. Hood, Newberry National VM, Crater Lake NP.

Тут правильно посоветовали добавить Mt St Helens, я ещё от себя добавлю озеро Sparks и окрестности. Там шикарные отражения получаются утром... Особенно если вода чуть подмерзает (правда, мы в октябре там были, чуть позже).

**MrsW** » 28 май 2018, 19:35

По побережью Орегона логичнее спускаться вниз - оно именно под это заточено. Если его не проезжать по верхам, а с толком, с чувством, с расстановкой - отличное времяпровождение на три дня

**GANT1949** » 28 май 2018, 19:53

MrsW писал(а) 28 май 2018, 19:35:По побережью Орегона логичнее спускаться вниз - оно именно под это заточено

Ну вот это спорно - при движении на юг солнце светит в глаза. Лично мне нравится подниматься вверх.

**MrsW** » 29 май 2018, 07:45

GANT1949,
Но тогда почти ко всем интересностям придется разворачиваться, а потом обратно - если не только проехаться вдоль океана, а посмотреть что-то, зайти куда-то

**GANT1949** » 29 май 2018, 12:50

MrsW писал(а) 29 май 2018, 07:45:почти ко всем интересностям придется разворачиваться, а потом обратно

В районе Three Capes действительно, есть неудобство.
Но чаще просто поворот налево и съезд на парковку, так что это не критично.

**pooh-o** » 30 май 2018, 23:50

GANT1949 писал(а) 28 май 2018, 18:34:Концептуально я бы наверное проехал по часовой стрелке сначала через Mt Rainier и North Cascades, а закончил бы побережьем и Олимпиком.
В конце сентября краски в горах ярче - но и больше вероятность дождя. Тут не угадаешь.
С другой стороны в конце сентября начинается время когда желтеют лиственницы - это Enchantments и Leavenworth. Просто маст.
Columbia Gorge сгорел прошлой осенью, сообщение: Объявления о ситуации на дорогах западного побережья США
Палуз на мой взгляд, осенью грустный. Туда надо ехать в июне- максимум, июле. Вообще круг по восточным окраинам обоих штатов - он очень интересный, но специфический. Вопрос, есть ли у вас 4-5 лишних дней? Насколько любите пустыню?
Mt Hood - красивая гора, но 1) она тоже частично пострадала от пожаров и 2) есть не менее красивые Mt Jefferson и район Three Sisters. Насколько любите хайкать?
Siuslaw NF - а там что хотите смотреть?
Newberry - да, здесь можно посмотреть по максимуму. И пещеру, и кратер и Паулина Лейк.
Из вулканических парков можно сьездить на Mt St Helens. Займет часа 4 на все.
Еще можно выкроить пару дней на заезд в ближайшую Калифорнию - день на Mt Shasta и день на Редвуды. На Лассен нет, т.к. закрыт Bumpass Hell.

Палуз изначально под вопросом находился, так как далековато получается от остального пути. В свете Вашего коммента исключим скорее всего.
Восточные окраины не входят в планы, хотим по середине проехаться. Вот так примерно: https://www.google.com/maps/d/edit?hl=r ... 248043&z=7 (не знаю, корректно ли откроется карта, в этой поездке участвуют зеленые и синие маркеры). А пустыни любим, если интересные (например, Долина Смерти, Мохаве).
Хайки - это вообще самое классное в путешествиях для нас, так что сказать, любим - это слабо). Джефферсон отметила на карте, поизучаю. Сестры в плане стоят. А насколько сильно Columbia Gorge и Mt Hood пострадали от пожара? Имеет смысл совсем пропустить их?
На форуме видела упоминание о Siuslaw NF, поэтому внесла в предварительный план. Но я всегда сначала максимум точек отмечаю, а потом начинаю шерстить и причесывать маршрут, поэтому в любом случае что-то отпадает. А на Ваш взгляд не стоит этот лес внимания?
Newberry обязательно хотим. Пещера - имеете в виду Lava River Cave?
Хелена тоже на карте отмечена, хотим очень.
По поводу Калифорнии: предстоит туда поездка на НГ, так что намеренно не захватываем ее в сентябре.
Вы рекомендуете заканчивать Олимпиком. А я вроде слышала, что гора Рейнир - одно из самых ярких мест по впечатлениям. Исходя из этого был вариант его к концу поставить (тогда двигаться против часовой, а начинать Олимпиком). Или это несравнимые парки и в этом плане без разницы? Тут как-то, видимо, надо лавировать между погодой и ранжиром впечатлений что ли. Все никак в голове ясности нет.

**pooh-o** » 30 май 2018, 23:56

psiros писал(а) 28 май 2018, 18:48:
pooh-o писал(а) 28 май 2018, 16:18:В планах следующие объекты (перечислю основные): Olympic, North Cascades NP, Palouse (возможно), побережье Вашингтона-Орегона, Siuslaw NF, Rainier, Portland, Columbia River Gorge, Mt. Hood, Newberry National VM, Crater Lake NP.

Тут правильно посоветовали добавить Mt St Helens, я ещё от себя добавлю озеро Sparks и окрестности. Там шикарные отражения получаются утром... Особенно если вода чуть подмерзает (правда, мы в октябре там были, чуть позже).

О, отличный совет про озеро. Как раз в планах есть проехать по Cascade Lakes Scenic Byway, т.е. мимо озера. Вот и заедем.

**pooh-o** » 30 май 2018, 23:58

MrsW писал(а) 28 май 2018, 19:35:По побережью Орегона логичнее спускаться вниз - оно именно под это заточено. Если его не проезжать по верхам, а с толком, с чувством, с расстановкой - отличное времяпровождение на три дня

Да-да, хотим именно с чувством, с толком, так что 3 дня скорее всего заложим.

**pooh-o** » 31 май 2018, 00:05

GANT1949 писал(а) 29 май 2018, 12:50:
MrsW писал(а) 29 май 2018, 07:45:почти ко всем интересностям придется разворачиваться, а потом обратно

В районе Three Capes действительно, есть неудобство.
Но чаще просто поворот налево и съезд на парковку, так что это не критично.

А, вспомнила, почему еще один пункт против варианта по побережью вверх. Муж говорит, что тогда пялиться на красоты во время движения будешь через дорогу. А если вниз ехать, то на правильной стороне будем находиться. Ну, это так, мелочи, конечно, но все же.
Меня в первую очередь интересуют два момента: погода (где она раньше может испортиться) и яркость впечатлений, чтобы выстроить по возрастанию (я понимаю, что этот момент сугубо личный, но тем не менее).

**GANT1949** » 31 май 2018, 02:04

pooh-o писал(а) 30 май 2018, 23:50:не знаю, корректно ли откроется карта, в этой поездке участвуют зеленые и синие маркеры

Нет, не открывается.
Но в общем, я понял примерно. Начало месяца это конец сухого лета, с большой вероятностью пожаров. Конец месяца может быть очень разным, может быть то же лето, могут дожди. Вам нужно гибко строить маршрут, оставив в концовке 3-4 дня резерва.

Классика Северо-Запада это побережье и вулканы.

Побережье везде разное, Олимпик дикое, но поскольку доступ к берегу крайне ограничен, в этих редких местах - с толпами, орегонское - цивилизованное, и чем ближе к Портленду, тем больше людей.
Если брать топ-5, то в Орегоне это Cannon Beach, Yaquina Head, Cape Perpetua, Bandon, Samuel Boardman. В любой части побережья есть свои хиты.
В Олимпике это Hoh и Rialto Beach. В горную часть Олимпика смысла в сентябре ехать нет.
Лично мое мнение, что в Олимпик имеет смысл ехать в неустойчивую погоду, потому что влажный лес выглядит намного интереснее, а пасмурная погода для местного побережья подходит лучше, чем для орегонского.

Вулканы - в первую очередь, конечно, Mt Rainier, но там более чем где либо, нужна идеальная погода. Великолепная гора, лучшие виды на саму гору - с Mazama Ridge и Pinnacle Saddle. А с горы - Skyline по часовой стрелке. Отражения - Bench Lake. Еще есть Санрайз (куда нужно реально приехать на рассвете) и Спрей Парк (со стороны ближней к Сиэттлу) - очень странное мистическое место!
Остальные вулканы обеих штатов уступают Рейниру. Я даже не знаю, какой поставить на второе место по впечатлениям. Как гора сама по себе вторая по крутизне - Mt Adams. Самая красивая природа в окрестностях Mt Baker и Mt Jefferson.

Посмотрите Mt Hood - маленький, зато очень фотогеничный и доступный. Trillium Lake, Lost Lake, Timberline Lodge, Ramona Falls, Tom Dick & Harry Mtn.
Cascade Lakes Byway - утром! Там же да, Спаркс Лейк с отражением South Sister. На самом деле такие озера есть на каждом из вулканов.
Еще более классный байвэй - McKenzie River с водопадом Proxy Falls и Обсерваторией.
Есть еще Smith Rock SP. Painted Hills + Blue Basin - туда реально добраться за пару часов из Бенда, который стоит сделать базой для вылазок.

Отдельно - Crater Lake (тут понятно, самое красивое озеро в США и единственный нацпарк в Орегоне).
Mt St Helens - стоит заехать на Johnston Ridge с остановками.
И Newberry Volcanic - Lava River Cave, Paulina Lake и заезд на Cinder Cone.

Водопады - Горж, Snoqualmie Falls, Panther Creek Falls, Silver Falls.

Ну и конечно, Северные Каскады, очень люблю этот парк, хотя и за его пределами куча топ-мест, выше написал про Энчантментс, а также район Mt Baker Hwy - Artist Point, вечером просто невероятно. Трейлы в NCNP очень классные, возможно, они даже лучше чем в Сьерре-Неваде и парках Глейшер и Тетон. Мой фаворит в идеально ясную погоду - Hidden Lake Lookout.

pooh-o писал(а) 30 май 2018, 23:50:Columbia Gorge и Mt Hood пострадали от пожара? Имеет смысл совсем пропустить их?

Нет, заедьте, Mt Hood мало пострадал с южной стороны, а на Горже уже что-то починят к сентябрю.

pooh-o писал(а) 30 май 2018, 23:50:По поводу Калифорнии: предстоит туда поездка на НГ, так что намеренно не захватываем ее в сентябре.

Ну это не то. Зимой район Mt Shasta будет в снегу. Редвуды мне кажется, зимой тоже по другому выглядят.

pooh-o писал(а) 30 май 2018, 23:50:Тут как-то, видимо, надо лавировать между погодой и ранжиром впечатлений что ли

Вы можете начать с Олимпика, потом Mt St Helens, Hood и Columbia Gorge, потом снова побережье, чтобы чередовать.
А вернуться через Кратерное озеро, Бенд, Mt Rainier - в Северные Каскады.

У меня первый американский отчет как раз про Орегон был: Из Сан-Франциско в Орегон: путь очарованных странников
Там рейтинг мест в оглавлении.

**MrsW** » 31 май 2018, 02:07

Погода - штука непредсказуемая... Нам неожиданно повезло - это в мае! - с погодой в Северных Каскадах, а вот на Маунт Райнир был густючий туман - хоть ёжиков запускай...

**pooh-o** » 31 май 2018, 13:57

GANT1949 писал(а) 31 май 2018, 02:04:Вы можете начать с Олимпика, потом Mt St Helens, Hood и Columbia Gorge, потом снова побережье, чтобы чередовать.
А вернуться через Кратерное озеро, Бенд, Mt Rainier - в Северные Каскады.

У меня первый американский отчет как раз про Орегон был: Из Сан-Франциско в Орегон: путь очарованных странников
Там рейтинг мест в оглавлении.

О, этот вариант мне нравится, типа восьмерки сделать? Мы, честно говоря, о таком не думали, благодарю за подсказку. Так еще интереснее, чередовать побережье и горы, чтобы ничего не надоело. Надо будет прикинуть, что там по километражу нарисуется, а логически - по мне самое то!
Ваш отчет уже открыт и приготовлен к прочтению, но пока не добралась до него)
Я сначала предположила, что Вы обитаете где-то в тех краях, настолько со знанием дела советуете). Мне очень ценны подробные советы.

**pooh-o** » 31 май 2018, 14:02

MrsW писал(а) 31 май 2018, 02:07:Погода - штука непредсказуемая... Нам неожиданно повезло - это в мае! - с погодой в Северных Каскадах, а вот на Маунт Райнир был густючий туман - хоть ёжиков запускай...

Да, мы морально всегда готовы к разным погодным условиям в путешествиях. Но, конечно, надеемся всегда на удачу.
Хотя удачу все по-своему понимают. Помнится, Сан-Франциско нас встретил чистейшим небом, мост нафотали в ярком дневном, а также вечернем освещении просто до одури. А муж потом говорил, что ему хотелось тумана таинственного (ох уж эти фотографы, вечно недовольные). Забавно, до поездки на форуме читала, что как раз туманы - дело обычное, и мост поймать на фото - чуть ли не удача)).

**pooh-o** » 31 май 2018, 14:06

GANT1949 писал(а) 31 май 2018, 02:04:Но в общем, я понял примерно. Начало месяца это конец сухого лета, с большой вероятностью пожаров. Конец месяца может быть очень разным, может быть то же лето, могут дожди. Вам нужно гибко строить маршрут, оставив в концовке 3-4 дня резерва.

Мы в первую нашу поездку очень здорово обожглись с гибким графиком в США и просто чудом не остались на ночь без жилья. Так что теперь чувствуем себя спокойнее, когда у нас все ночевки забронированы заранее. Гибкости добиваемся только в случае ночевки несколько ночей в одном месте с возможностью радиальных выездов. Тут да, смотришь прогноз и по факту уже выбираешь, куда метнуться по округе.

**pooh-o** » 31 май 2018, 14:17

Слышала, что водопады к концу лета (не говоря уж о сентябре) сильно мелеют, а то и вовсе пересыхают. В связи с этим вопрос, стоит ли ехать на Columbia River Gorge? Или там не только в водопадах красота и водопады, например, пропускать, а останавливаться в неводопадных местах?

**pooh-o** » 31 май 2018, 14:20

GANT1949 писал(а) 31 май 2018, 02:04:В горную часть Олимпика смысла в сентябре ехать нет.

Почему нет смысла ехать в горную часть Олимпика в сентябре?

**pooh-o** » 31 май 2018, 14:41

GANT1949 писал(а) 31 май 2018, 02:04:Великолепная гора, лучшие виды на саму гору - с Mazama Ridge и Pinnacle Saddle. А с горы - Skyline по часовой стрелке.

Pinnacle Saddle и Pinnacle Peak -это одно и то же? Про Skyline слышала противоположное мнение: против часовой стрелки более полого получается.

**GANT1949** » 31 май 2018, 16:16

pooh-o писал(а) 31 май 2018, 13:57:типа восьмерки сделать? Мы, честно говоря, о таком не думали, благодарю за подсказку. Так еще интереснее, чередовать побережье и горы, чтобы ничего не надоело. Надо будет прикинуть,

Да, по сути восьмерка через примерно Портленд.

pooh-o писал(а) 31 май 2018, 14:06:добиваемся только в случае ночевки несколько ночей в одном месте с возможностью радиальных выездов. Тут да, смотришь прогноз и по факту уже выбираешь, куда метнуться по округе.

Да, вам стоит выбирать хабы, откуда можно ездить радиально в несколько мест, например тот же Бенд. Или Олимпия. Или в районе Портленда.

pooh-o писал(а) 31 май 2018, 14:17:водопады к концу лета (не говоря уж о сентябре) сильно мелеют, а то и вовсе пересыхают. В связи с этим вопрос, стоит ли ехать на Columbia River Gorge?

Это в Калифорнии...) на Северо-Западе все-таки немного лучше. Стоит ли ехать на Горж ввиду пожаров? Да, стоит. Просто не нужно от него ждать ВАУ.

pooh-o писал(а) 31 май 2018, 14:20:Почему нет смысла ехать в горную часть Олимпика в сентябре?

Потому что там будет сухо и некрасиво (по сравнению с июнем-июлем). В сентябре будет лучше в Каскадах (если не будет пожаров).

pooh-o писал(а) 31 май 2018, 14:41:Pinnacle Saddle и Pinnacle Peak

Пиннакл Сэддл - это седло между Pinnacle и Plummer Peaks, вы стартуете с дороги и поднимаетесь примерно 250-300 м по высоте на седло - откуда видите это:

После этого идете в сторону Пламмер Пик, на запад, еще метров 300 с небольшим подьемом и видите озеро с шикарным отражением Горы.

pooh-o писал(а) 31 май 2018, 14:41:Про Skyline слышала противоположное мнение: против часовой стрелки более полого получается.

Виды намного лучше по часовой. Подъем там нормальный, ничего брутального. Правее немного еще Mazama Ridge и Paradise Glacier - тоже стоящие.