Форум Винского

**Nataskooo** » 21 июн 2019, 05:35

Уважаемые форумчане!
Хочу выставить на ваш суд свои "хотелки", прошу направить/поправить меня относительно зимних условий на дорогах и в парках. Так же прошу взять во внимание, что это не первая и точно не последняя поездка в ту сторону, сознательно пропускаю Гранд Каньон (видела дважды с обзорных площадок, Северный Рим будет закрыт и любые трейлы я так понимаю тоже), не нашла в отчетах и на просторах интернета что-то стОящее для себя в Долине Смерти, поэтому так же ее пропускаю, пропускаю и Йосемити, т.к. зимой недоступны трейлы, а мне бы хотелось взять пермит на Хаф Дом, но оставлю это для другой поездки.
Обязательно хочу проехать размеренно с ночевкой по 1 хайвею, посетить Долину Монументов, Арки, Брайс и Зион, а так же доехать до Портленда и увидеть максимум из возможного по дороге туда и обратно.
Сиэтл на данном этапе не добавляю, т.к. предполагаю, что во-первых я туда целенаправленно приеду, во-вторых на него нужно выделить минимум неделю, а у меня вроде как этой недели уже нет, ну, и в-третьих зима не лучшее время для его посещения.
Итак:
29 декабря прилет во второй половине дня, в планах успеть на Bonita Lighthouse, если будет открыт, если нет, то частичный осмотр моего любимого Сан Франциско
30 - 31 декабря время с друзьями и с ними же наблюдение за китами. В июле мы ездили в Монтерей для этого, сейчас вижу, что их можно наблюдать и в Сан Франциско, и в Пойнт Рейс, может еще какую локацию посоветуете на выбор?
1 января планирую взять машину в аэропорту Окланда (друзья рядом с ним живут) и двинуть в сторону Redwood NP, тут нужен совет по ночевке - Eureka?, но тогда это двойной переезд, т.к.:
2 января Samuel H. Boardman State Scenic Corridor -> Heceta lighthouse -> Cape Perpetua -> Yaquina Head lighthouse (wooden) -> moving to Portland ночь там
3 января дилемма между осмотром Портленда или сразу двигать на осмотр водопадов Womens Forum-Vista House-Latourel Falls-Bridal Veil Falls-Wahkeena Falls-Multnomah Falls
4 января сложится либо из непросмотренных водопадов или Blue Basin -> Smith Rock -> Sahalie Falls -> Koosah Falls, здесь так же нет понимания в ночевке, готова выслушать рекомендации?
5 января Rogue River Natural Bridge -> Crater lake понимаю, что хайки доступны только на снегоступах, скорее всего ограничусь классическим обзором с доступной видовой площадки, совету по ночевке?
6 января McArthur Falls - > Burney Falls -> Mt. Shasta - > lake Helen -> moving to Tahoe lake здесь не уверена, что имеет смысл заезжать на озеро Helen, т.к. впереди несколько дней на Тахо
7-11 (12) января время на Тахо, катаюсь на сноуборде, доску друзья обещают взять для меня в прокате, а все остальную думаю тащить с собой (шлем, маску, боты).
12 января выезд в сторону Сан Франциско с дальнейшим переездом до Bixby Bridge минуя 17 mile drive, Point Lobos, Кармель и Монтерей - места бесспорно красивые, но была уже дважды с детальным осмотром. Ночь где-нибудь в дороге, знаю что нельзя стоять на обзорных площадках, а каков шанс найти жилье на этом участке без предварительной брони зимой?
13 января переезд до Пейдж с остановкой в миссии Санта-Барбара.
14 января рассвет на Horseshoe band - > Glen Canyon Dam -> Antylope Canyon - > Forest Gump's viewpoint -> Artist point overlook-> The Valley Monumets -> sunset at Delicate Arch или остаться на ночь в рекомендованном The View Hotel и уже утром выехать в сторону парка Арки? И вообще для осмотра этого парка не нужно ли заложить целый день? Будут ли доступны хайки зимой?
15 января рассвет at Landscape arch or Devil's Gadren -> Dead Horse Point State Park -> Canyonland NP -> Goosenecks -> Lower Calf Greek Falls, на ночь предполагаю доехать до Тропика, чтобы рассвет встретить в Брайсе.
16 января sunrise in Bryce NP -> Zion NP -> moving to LA, знаю что много часов предстоит тупо пилить за рулем, но опять же в Вегасе была, а сейчас глядя на негуманные цены на отели хочется, но финансово не "можется". Поэтому решила этот день убить в дороге, а после если останутся силы и доллары в кошельке заехать в шопинг, посоветуйте хороший аутлет недалеко от аэропорта (марки бюджетные)
17 января ранний вылет домой.

Машину планирую SUV, подскажите в каких моделях задние сиденья раскладываются в ровный пол, на случай незапланированной ночевки? Для длинных перегонов малолитражки наверное не вариант? На Оаху мы брали Ниссан Верса (Note), нам хватало, а в Калифорнии подруга давала рулить Scion tc, тоже хороша, и перегон в 12 часов был достаточно комфортен, но нас было 2 водителя. Я не исключаю, что найду попутчиков, но перед их поиском хотелось бы определиться с маршрутом.

В целом всё описала выше, но с учетом зимы готова развернуть маршрут на 360 градусов и как вариант взять перелет до Сиэтла осмотреть 3 дня только город, потом например перелететь в Чикаго и тоже дня 3-4 на осмотр города, а потом уже вернуться в Сан Франциско к друзьям. Кстати, в Сан Диего тоже была - понравился, но больше не хочу.
Буду безмерно благодарна любым советам и комментариям , но чур тапками не закидывать, такой подход к планированию по дням поездки в штаты у меня впервые, обычно все более размерено и не в одиночку.

**VolodyaMV** » 21 июн 2019, 08:34

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:29 декабря прилет во второй половине дня, в планах успеть на Bonita Lighthouse,

Маяк - Open Sundays and Mondays from 12:30 pm to 3:30 pm.
Вряд ли, прилетев во второй половине kHz вы успеете к 3:30 на маяк.

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:3 декабря

Это, наверное описка.

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:12 января выезд в сторону Сан Франциско с дальнейшим переездом до Bixby Bridge

А зачем ехать в сторону San Francisco? Пробки ловить?

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:13 января переезд до Пейдж с остановкой в миссии Санта-Барбара.

Это как-то круто. От South Lake Tahoe ехать на океан, заезжать в Santa Barbara, а потом в Page - это более 16 часов одной рулежки. С учетом коротких зимних дней увидите вы не много.

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:14 января рассвет на Horseshoe band - > Glen Canyon Dam -> Antylope Canyon - > Forest Gump's viewpoint -> Artist point overlook-> The Valley Monumets -> sunset at Delicate Arch

На Horseshoe ехать на восход не нужно. Пока солнце низко, низ подковы не освещен. Если я правильно понимаю, то The Valley Monumets - обычно называется Monument Valley, Artist Overlook - внутри Monument Valley (или речь о другом месте), Forest Gump's viewpoint - опять же, если я правильно понимаю, находится после Monument Valley^ если ехать из Page в Moab. К Delicate Arch вы сможете оказаться только на восход. Прикиньте сколько времени у вас уйдет на каждую точку и получится, что в Moab вы попадете ночью. Особенно зимой.

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:15 января рассвет at Landscape arch or Devil's Gadren -> Dead Horse Point State Park -> Canyonland NP -> Goosenecks -> Lower Calf Greek Falls

абсолютно не реально. Рассвет 7:35. Продолжительность святого дня - 9:46. Просто доехать от Devils Garden до Lower Calf Creek Falls - 4:14.

Не ясно почему выпала Death Valley. Туда как раз хорошо ехать зимой. Но на вкус и цвет ...

**Kalifornian** » 21 июн 2019, 08:35

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:Обязательно хочу проехать размеренно с ночевкой по 1 хайвею,

Как-то не сходятся желания с планом и с учетом короткого зимнего дня

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:12 января выезд в сторону Сан Франциско с дальнейшим переездом до Bixby Bridge минуя 17 mile drive, Point Lobos, Кармель и Монтерей - места бесспорно красивые, но была уже дважды с детальным осмотром. Ночь где-нибудь в дороге, знаю что нельзя стоять на обзорных площадках, а каков шанс найти жилье на этом участке без предварительной брони зимой?
13 января переезд до Пейдж с остановкой в миссии Санта-Барбара.

**Nataskooo** » 21 июн 2019, 09:11

Kalifornian писал(а) 21 июн 2019, 08:35:Как-то не сходятся желания с планом и с учетом короткого зимнего дня

Поняла, что тут прокол, надо добавлять день на эту часть маршрута.

**Nataskooo** » 21 июн 2019, 09:25

VolodyaMV,
не разобралась как правильно процитировать.
Да, с декабрем опечатка - исправила. При переезде из Тахо имелось в виду движение в сторону 1 хайвея без заезда в Сан Франциско.
По Аркам поняла, что нужно добавить полноценный день на них. А вот с Долиной смерти, так и не нашла в ней для себя интересное, возможно я глубоко заблуждаюсь и в живую она выглядит привлекательней, чем на фотографиях .
Ну, и в целом по всему маршруту детализировать тайминг по перемещениям с учетом короткого светового дня.

**VolodyaMV** » 21 июн 2019, 10:26

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 09:25:не разобралась как правильно процитировать.

Надо выделить желаемый текст. Возникнет желтое окошко со словами "Вставить цитату в окно ответа". нажимаете на эту ссылку и цитата вставляется в окно ответа. Альтернативно под портретом автора текста есть выделенное синим "Цитата выделенного текста". Нажать на него. На iPad с версией iOS 12 у меня цитирование не работало. Сейчас с iOS 13 beta всё работает и с iPad.

**GANT1949** » 21 июн 2019, 13:00

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:не нашла в отчетах и на просторах интернета что-то стОящее для себя в Долине Смерти

Удивительно. Тем более, зимой.

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:так же доехать до Портленда и увидеть максимум из возможного по дороге туда и обратно.

Думаете, Портленд сильно отличается по погоде от Сиэтла зимой?) В Орегоне вы нормально посмотрите только побережье.
Все остальное гораздо лучше и доступнее летом.

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:Sahalie Falls -> Koosah Falls,

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:lake Helen

Это в принципе будет недоступно из-за закрытия дорог.

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:на ночь предполагаю доехать до Тропика, чтобы рассвет встретить в Брайсе.

Это означает пропустить все самое интересное по дороге в темное время суток. И что-то не увидел парка Капитол Риф в списке.

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:подскажите в каких моделях задние сиденья раскладываются в ровный пол

Вы это проверите на паркинге рент каров. Но лучше Standard SUV, чем Intermediate.

Концептуально лучше даже не смотреть в сторону Северо-Запада зимой. А уделить основное время Юго-Западу и той части Калифорнии, что вы не видели.

**Kalifornian** » 21 июн 2019, 17:48

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 09:25:При переезде из Тахо имелось в виду движение в сторону 1 хайвея без заезда в Сан Франциско.

Это все равно минимум пять часов до Carmel предположив что 12 не воскресенье, а если воскресенье то все лыжники и прочие отдыхающие поедут домой, вообщем может быть очень долго. В любом случае дневного дня остается немного. Можно начать смотреть Big Sur, но после Bixby Bridge лучше вернуться обратно, дальше там жилья по реальным ценам не много.

**Танюшик70** » 24 июн 2019, 13:31

Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:2 января Samuel H. Boardman State Scenic Corridor -> Heceta lighthouse -> Cape Perpetua -> Yaquina Head lighthouse (wooden)

Не представляю как там будет зимой. Мы в начале июня там и то чуть не околели в осенних куртках...

**Nataskooo** » 24 июн 2019, 13:33

Танюшик70 писал(а) 24 июн 2019, 13:31:
Nataskooo писал(а) 21 июн 2019, 05:35:2 января Samuel H. Boardman State Scenic Corridor -> Heceta lighthouse -> Cape Perpetua -> Yaquina Head lighthouse (wooden)

Не представляю как там будет зимой. Мы в начале июня там и то чуть не околели в осенних куртках...

Взять потеплее куртки не проблема, я больше переживаю за туман и серость, потому как в голове только солнечная картинка этого места.

**yuping** » 24 июн 2019, 22:00

Nataskooo писал(а) 24 июн 2019, 13:33:
Танюшик70 писал(а) 24 июн 2019, 13:31:
Не представляю как там будет зимой. Мы в начале июня там и то чуть не околели в осенних куртках...

Взять потеплее куртки не проблема, я больше переживаю за туман и серость, потому как в голове только солнечная картинка этого места.

Будет холодно, мокро, промозгло, серо и уныло, будет дуть холодный северный ветер как раз повдоль побережья. Будет хотеться побыстрее в тепло и уют. И очень короткий световой день. Ноябрь - февраль - это наихудшие месяцы для посещения Pacific Northwest. Народ Вам правильно советует: езжайте лучше на юг Калифорнии или, по крайней мере, в сухие места где зимой бывает солнце, типа Юты.

**Nataskooo** » 04 июл 2019, 05:53

Обновляю свой маршрут без конкретной привязки к датам.
День 1: утренний выезд из точки ночевки до Долины смерти, там осмотр Father Crowley Overlook -> The Mesquite Flat Sand Dunes ночь в машине в районе Фернес-Крик.
День 2: рассвет на Zabrisky Point -> Golden Canyon -> Artist drive -> Badwater Basin -> Dantes View (дополнительно) - переезд на ночевку в Вильямс
День 3: Рассвет на Гранд Каньоне и на весь день по Bright Angel Trail, вот тут вопрос насколько скользко может быть? Нужны ли кошки или достаточно хороших трекинговых палок и ботинок? После хайка планирую доехать на ночевку в Кэмерон.
День 4: переезд до Пейджа, осмотр подковы, каньона Антилоп, Дамбы Глен Каньона, Долины Монументов - переезд на ночевку в Моаб.
День 5: осмотр парка Арки, ночь в Моабе.
День 6: выезд в сторону Dead Horse Point -> Goosenecks -> Canyonland NP -> Capitol Reef -> Lower Calf Greek Falls, не могу пока точки в парках к посещению расставить, посоветуете?
Ночь в Боулдере или Тропике.
День 7: Рассвет в каньоне Брайс, переезд к Зиону, если возможно, то Angel Landing Trail. Если хайк возможен, то на ночую в Вегасе, если нет то попробую допилить до Лос Анжелеса.
День 8: зависит от концовки 7 дня, в любом случае нужно оказаться к вечеру в районе аэропорта.

В другие дни планирую поездку на Тахо и детальный/радиальный осмотр Bay Area с ночевками в Окланде.

И еще вопрос: удастся ли мне забронировать какое-либо жилье в районе парков юго-запада за пару недель до вылета?
Ну, и машина вроде хочется сэкономить и взять на тот срок, что буду одна, но с другой стороны думаю что за пару недель ценник будет далеко негуманный.
Жду критики по маршруту и советы

**Kalifornian** » 04 июл 2019, 07:46

Nataskooo писал(а) 04 июл 2019, 05:53:ночь в машине в районе Фернес-Крик.

Зимой? Замерзнете?

Nataskooo писал(а) 04 июл 2019, 05:53:После хайка планирую доехать на ночевку в Кэмерон

Не забывайте что закат часов в пять вечера зимой. Ехать лучше до Page там много отелей на все вкусы.

Nataskooo писал(а) 04 июл 2019, 05:53:удастся ли мне забронировать какое-либо жилье в районе парков юго-запада за пару недель до вылета

Зимой с отелями проще, если конечно вы не едете во время праздников.

**Nataskooo** » 04 июл 2019, 08:27

Kalifornian писал(а) 04 июл 2019, 07:46:Зимой? Замерзнете?

Думаю спальник спасет. Или посмотрю по ситуации, может заночевать в отеле перед самой Долиной Смерти.

Kalifornian писал(а) 04 июл 2019, 07:46:Не забывайте что закат часов в пять вечера зимой. Ехать лучше до Page там много отелей на все вкусы.

Хайк займет весь световой день, а ехать в темноте после сложного хайка 3 часа до Пейджа мне кажется не совсем разумно.

Kalifornian писал(а) 04 июл 2019, 07:46:Зимой с отелями проще, если конечно вы не едете во время праздников.

Праздники я планирую провести с друзьями в районе Bay Area, а исследовать юго-запад после 7 января.

**VolodyaMV** » 04 июл 2019, 09:59

Если День ! - ночь в машине, то почему не на Zabriskie Point?

Nataskooo писал(а) 04 июл 2019, 05:53:День 4: переезд до Пейджа, осмотр подковы, каньона Антилоп, Дамбы Глен Каньона, Долины Монументов - переезд на ночевку в Моаб.

Можно не успеть зимой.

Nataskooo писал(а) 04 июл 2019, 05:53:День 6: выезд в сторону Dead Horse Point -> Goosenecks -> Canyonland NP -> Capitol Reef -> Lower Calf Greek Falls, не могу пока точки в парках к посещению расставить, посоветуете?

Как минимум странное положение Canyonlands после Goosenecks.

Nataskooo писал(а) 04 июл 2019, 05:53:И еще вопрос: удастся ли мне забронировать какое-либо жилье в районе парков юго-запада за пару недель до вылета?

Думаю, что да.

**Nataskooo** » 04 июл 2019, 10:15

VolodyaMV писал(а) 04 июл 2019, 09:59:Если День ! - ночь в машине, то почему не на Zabriskie Point?

Там и планирую, просто не уверена можно ли будет прям на парковке у Забриски Поинт ночевать.

VolodyaMV писал(а) 04 июл 2019, 09:59:Можно не успеть зимой.

При таком раскладе мне надо после Гранд Каньона ехать на ночевку в Пейдж и стартовать с самого утра по маршруту далее.

VolodyaMV писал(а) 04 июл 2019, 09:59:Как минимум странное положение Canyonlands после Goosenecks.

Насколько я понимаю, в Каньонлендсе много обзорных точек по которым можно проехать на машине? Или я ошибаюсь? Еще недостаточно хорошо прочитала матчасть по этому парку.

**VolodyaMV** » 04 июл 2019, 22:47

Nataskooo писал(а) 04 июл 2019, 10:15:можно ли будет прям на парковке у Забриски Поинт ночевать

В сентябре 2017 ночевал там. Внимательно осмотрел все вокруг. Не нашёл ничего, что мешало бы это сделать. Успешно переночевал.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами