Форум Винского

**Pentafan** » 11 мар 2011, 14:05

Adelaida советую остановится в Oakherst, это городок рядом с южным въездом в Йосемите по 41 дороге, очень удобное место, много мотелей с нормальными ценами. Добраться до него вполне реально, выехав из ЛВ в 9 утра будите на месте в 5-6 вечера. Гугл показывает 7 часов езды.

**Adelaida** » 11 мар 2011, 15:05

Pentafan, спасибо, посмотрю! но семь часов меня что-то пугают немного. А дорога там нормальная или серпантины?

**bellovv** » 11 мар 2011, 18:45

Adelaida писал(а):А дорога там нормальная или серпантины?

Дорога "там нормальная".
Вот только там не совсем 7 часов...
Гугль показывает 7 час 18 мин (кратчайшего пути, без заездов куда-либо, разумеется), но в реальности Вы вряд ли одолеете маршрут Las Vegas - Oakhurst менее чем за 8 часов (с учётом вынужденных остановок).

**Adelaida** » 11 мар 2011, 19:29

bellovv, я думаю, что в моем случае я вряд ли и за 8 часов доеду. Я не очень быстро езжу, ну обычно придерживаюсь правил в плане скоростного режима. Если не в России

где можно остановиться посередине маршрута?

**bellovv** » 11 мар 2011, 20:32

Adelaida писал(а):...в моем случае я вряд ли и за 8 часов доеду. Я не очень быстро езжу, ну обычно придерживаюсь правил в плане скоростного режима.

Гугль даёт время в пути с учётом скоростного режима по маршруту, так что я не предлагаю Вам нарушать ПДД.
Ехать значительно медленнее потока будет не совсем удобно...
Учитывая "лёгкость" вождения по дорогам США, думаю, Вы просто надумываете себе проблему. На самом деле, пусть и за большее время, Вы элементарно осилите данный отрезок (Las Vegas - Oakhurst) за световой день. Тратить время на промежуточные остановки, на мой взгляд, нецелесообразно (можно за все дни и один 8-и часовой переезд включить в маршрут).

**Adelaida** » 11 мар 2011, 21:35

bellovv, а если нам заехать тогда в долину смерти? Гугл показывает от вегаса до туда около 4 часов, переночевать в лон пейне, п на следующее утро уехать уже в Йосемити.. Как думаете?

**сим-сим** » 11 мар 2011, 22:02

Adelaida писал(а):bellovv, я думаю, что в моем случае я вряд ли и за 8 часов доеду. Я не очень быстро езжу, ну обычно придерживаюсь правил в плане скоростного режима. Если не в России

где можно остановиться посередине маршрута?

аdelaida
bellovv, разумеется, прав насчет скорости. Поедете медленно – должны будете останавливаться и пропускать машины за собой, если накопится больше пяти. Оно вам надо? Медленно ехать по хайвею нельзя. Но Вы не волнуйтесь – в общем потоке доедете, вынесут!:-)). С остановками, с разминками... Старайтесь доехать как можно ближе к Йосемити – насколько хватит сил. Сможете дорулить до Окхёрста – отлично. Не сможете – что ж, остановитесь где-нибудь во Фресно. Отели в этих местах заранее бронировать, думаю, не обязательно.

**Pentafan** » 12 мар 2011, 01:14

Adelaida "волков бояться в лес не ходить" , доедите приспокойно не переживайте, я спецально прибавил 2 часа к времени по гуглу на еду и на заправки этого вполне достаточно. Я из Фримонта это около СФ до Вегаса за 11.30 доехал в 2007 и ущё вечером по гостиницам погуляли и на шоу сходить успели...

**сим-сим** » 12 мар 2011, 05:48

ass писал(а):
сим-сим писал(а):если стоянка в Mariposa Grove забита

может,мы говорим о разных вещах,но мы конкретно парковались http://maps.google.com/maps?q=37.501509 ... 90895&z=14
возможно,там всё забито летом,в октябре людей и машин было не много. дальше на машине не пускают. секвойи растут прямо возле этого места. дальше можно либо пешком побродить по лесу,либо купить билет на автобус. цена,что-то $25 на лицо (подумали и зажали)

аss, мы с Вами оба ничего не наврали . Давайте теперь «углУбим», раз «начАли», чтоб людям понятно было. Разговор о южном въезде в парк Йосемити. Вы на машине и хотите посмотреть гигантские секвойи (чтоб не ездить в Sequoia National Park). Лучше всего сделать это, заехав в рощу Mariposa Grove (часть парка Йосемити), которая находится сразу за въездом в парк, на востоке (направо). Туда можно проехать на машине, припарковаться на парковке (она же – остановка бесплатных парковских автобусов-шаттлов) и прогуляться по оборудованным дорожкам по самым интересным местам (1,5-2 часа достаточно). Возможные варианты: парковка в Марипоса Гроув переполнена (бывает регулярно несколько раз в день) – паркуетесь у въезда или у отеля Wawona (на западе от въезда, т.е. налево), садитесь на шаттл, едете в Mariposa. Я не слышала про платный автобус в Mariposa Grove, но по поводу этого автобуса согласна с ass – не стоит тратить деньги (и подстраиваться под расписание). Скорее всего, эта услуга была задумана для очень пожилых туристов и прочих людей с проблемами двигательного аппарата, или таким образом пытались подзаработать экскурсионщики, у которых были в автобусе свободные места.

Заодно уж, добавлю про Йосемити: в прошлом году они не успели закончить новые бордюры вдоль дороги... боюсь, опять будут противные задержки (пропускают трафик сначала в одну сторону, потом в другую, и так несколько раз). A, точно, так и есть: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/roadwork.htm

**сим-сим** » 12 мар 2011, 06:00

Adelaida писал(а):сим-сим, ...... секвойи я уже готова выкинуть из маршрута.....
за все остальное - спасибо) особенно за фотку)

Пожалуйста... чем можем, как говорится. Кстати...

Слетала сегодня в Sequoia National Park (не имей сто рублей, а имей сто друзей. С частными джетами). Долетели, естественно, не до самого парка – в горы заехали на машине. Докладываю. Долина цветет и плодоносит, в горах попали в тучку – минут 15 двигались в нулевой видимости, выше, в парке, было солнечно. Вниманию всех, кто собирается туда в этом году (по меньшей мере): они накопили, наконец, денег на ремонт дорог и строительство нового пропускного пункта и поэтому следует ожидать остановок движения на дорогах. Закладывайте время с запасом. Встретила парня из Лас-Вегаса – он рассчитывал доехать до дома на своей красивой спортивной машинке за 7 часов (от границы Sequoia National Forest, что, как мы уже знаем, не то же самое, что Sequoia National Park).

А теперь один дополнительный аргументик для аdelaida: народу в парке – никого. Могу поспорить, что в Йосемити сегодня было полно, как всегда. Люди не будут просто так выбрасывать время и деньги: неспроста, выбирая между двумя парками, они предпочитают Йосемити.

**bellovv** » 12 мар 2011, 08:41

Adelaida писал(а):а если нам заехать тогда в долину смерти? Гугл показывает от вегаса до туда около 4 часов, переночевать в лон пейне, п на следующее утро уехать уже в Йосемити..

При таком раскладе Вы просто "теряете" один день из своего трипа.
Death Valley, даже при беглом осмотре, займёт целый день.
Дорога из Lone Pine до Oakhurst займёт не намного меньше - примерно 6 часов.
Прислушайтесь к сим-сим:

сим-сим писал(а):Старайтесь доехать как можно ближе к Йосемити – насколько хватит сил. Сможете дорулить до Окхёрста – отлично. Не сможете – что ж, остановитесь где-нибудь во Фресно.

**сим-сим** » 13 мар 2011, 03:04

adelaida, на форуме я обнаружила вот эту чрезвычайно полезную ссылку на пособие для российских автопутешественников в США. Дизайн ужасный, сведения - бесценные. Очень советую проштудировать – будете чувствовать себя на дорогах намного увереннее.

**Adelaida** » 17 мар 2011, 17:34

сим-сим, да я уже внимательно изучила это)) спасибо)

в итоге я поменяла маршрут зеркально - сначала по побережью, потом в глубь. Убрала секвойю, но добавила долину смерти. В общем практически повторила популярный тут маршрут Двухтапок

**сим-сим** » 17 мар 2011, 21:14

аdelaida, я немного насчет Йосемити. Я полагаю, вы проведете там целый день (вам повезло – зима была снежная, водопады будут во всей красе и вааще, это место стоит того...). Заправьте полный бак по дороге – в Йосемити одна заправка и там чрезвычайно дорого. Хорошая еда – в отелях Ahwahnee и Wawona (цены, конечно, завышены). Бронировать отель или лодж в парке нужно чем раньше, тем лучше; впрочем, Вы, возможно, решите заночевать за пределами парка – тоже вариант.

Интересно - а что Вы решили с виноградниками? Смотрите, как Вам это: небольшой крюк в районе Central Coast и Вы можете попробовать местный Zinfandel, заночевав в B&B на винограднике, расположенном по адресу... Adelaida Road! Или остановиться в отельчике под названием "Adelaide".... это в районе городка Paso Robles. Но, если серьезно – Напа и Сонома по винам вне конкуренции, конечно.

**сим-сим** » 18 мар 2011, 08:47

Oops! свежие новости:
a STRETCH of highway 1 about 12 miles south of carmel is closed indefinitely after a portion of the roadway crumbled into the pacific ocean. about 40 feet of the two-lane highway washed out after 5 p.m. on wednesday. the affected area is just south of the rocky creek bridge. drivers who wish to get to big sur from the north can take highway 101 to south of king city, and nacimiento-fergusson road to the coast. it is unknown when the highway will reopen.

**Adelaida** » 18 мар 2011, 11:27

мы в йосемити на две ночи. Уже забронировали http://www.tenayalodge.com/

А с виноградниками решили все-таки разориться)) Ну и напа и сонома уже после СФ, а я хотела преодолевать эту дорогу с двумя ночевками

Спасибо за новость, что-то не могу правда в русском варианте ее найти. Правильно я понимаю, что смысло только кусок и если мы поедем с юга, то мы можем проехать кусок по побережью, а на в кармель валли к виноградникам надо будет как-то свернуть?

если конечно за оставшийся месяц там остатки шоссе в океан не смоет

**Naxich** » 18 мар 2011, 12:42

Мы останавливались в ЛА прямо около аэропорта в гостиннице Редиссон. Цена удовольствия 100 долларов, бесплатный интернет и автобус в аэропорт и из него. Шумоизоляция хорошая - самолетов не слышно вообще. Кровать и одеяло супер удобные Но больше делать там нечего только поспать после прилета)) ехать до него минут 5

**сим-сим** » 18 мар 2011, 22:07

Adelaida, похоже, это серьезно. Грохнулось в среду вечером после сильных дождей.

: Big Sur landslide; Вопросы по Западу

Из местной газеты (Monterey County, The Herald) 18 March (я навыделяла жирным):
State highway officials spent Thursday surveying the site where tons of rock and dirt collapsed from a Big Sur cliff a day before, violently undercutting a 40-foot section of Highway 1 and severing the coast's main artery.
By afternoon, they concluded it would be at least a month before temporary repairs — such as opening a single lane — can be finished.
Closure of the two-mile section of the scenic highway between Bixby Creek Bridge and Palo Colorado Road is for all travel, including pedestrians, cyclists and emergency vehicles, highway officials said.
…the slide would cut the direct, world-famous route between Big Sur and the Peninsula for an extended period.
Kirk Gafill, president of the Big Sur Chamber of Commerce, said even a single lane controlled by a signal would be "fabulous from the standpoint of the community." But Gafill understood how even that modest repair could take a month, given the terrain where the highway is damaged.
The only alternate routes to get from the Peninsula to Big Sur are by way of Nacimiento-Fergusson Road between Highway 1 and the Salinas Valley or, farther south, on Highway 46 between Highway 101 and Highway 1.
Люди надеются, что фирма Caltrans will get at least one lane open (soon) ... or an alternative route," вспоминая, что the state whipped up a temporary, and then permanent, bridge across the Carmel River on Highway 1 within months after a March 1995 flood washed out the old bridge.
Eric Abma, supervisor of the Monterey state parks district, said the closure would affect visitors and employees at the state's Big Sur parks. Getting to and from the area will take longer for visitors coming from the north, he said. Меньше народу будет. .
Если что, вот контакты журналиста из The Herald, автора статьи: Larry Parsons can be reached at 646-4379 or lparsons@montereyherald.com.

**сим-сим** » 18 мар 2011, 22:50

Да уж... И ведь в самом красивом месте обвалилось – у Bixby Bridge! God damn!.. Похоже, придется Вам забыть про хайвей №1... Что тогда?

Не горюйте, вот вариант: прибытие в LA, отель у аэропорта, аренда авто. Хайвей 1 (101) до San Luis Obispo > маленький бутик-отель на винограднике на хайвее 101(то, что здесь называется Bed&Breakfast) в районе Santa Margarita, Atascadero, Temleton, Paso Robles (это не в Carmel Valley, а южнее) > по хайвею 101 в San Francisco > Napa-Sonoma > Yosemite > Death Valley > LV > LA. По дням сами посчитайте.

Поподробнее об отелях Bed&Breakfast на виноградниках с дегустацией в Central Coast California, на хайвее 101 (в свете последних новостей могут заинтересовать). Вот один, например. Какое интересное совпадение – отельчик по адресу Adelaida Road! Ну, не зря Вы настойчиво интересовались ночевкой именно на виноградиках... А еще где-то промелькнул отельчик B&B под названием Adelaide... тоже, кажется, где-то рядом с Paso Robles… Погуглите «central coast winery bed and breakfasts» и просмотрите вышеперечисленные городки. Я уверена, Вам понравится.

**Adelaida** » 19 мар 2011, 20:14

сим-сим, а нельзя как-нибудь просто это объехать?

ну типа ехать-ехать по побережью и перед обвалившимся куском свернуть на дорогу в сторонй 101?

**сим-сим** » 19 мар 2011, 23:00

Adelaida писал(а):сим-сим, а нельзя как-нибудь просто это объехать? ну типа ехать-ехать по побережью и перед обвалившимся куском свернуть на дорогу в сторонй 101?

Это не самая хорошая идея. Поясню. Место, ради которого стоит затевать хайвей1 для поездки ЛА-СФ – это Big Sur (там и грохнулось, как раз). А почему Big Sur - это самое красивое? Потому что горы здесь подходят к самому океану и дорога петляет вдоль них над обрывом, между скалами и водой. Ну, подумайте – какие еще дороги могут быть в таком месте, «типа ехать-ехать по побережью и перед обвалившимся куском свернуть на дорогу в сторону»? Не-а!..

Свернуть можно в районе King City – это на 101-й (дорога Nacimiento-Fergusson road между хайвеем 1 и долиной Салинас (Salinas Valley) - но это пустынные дороги через территорию, принадлежащую военным (большая серая зона на карте), там могут остановить на пару часов (и сдается мне, военных не будет волновать проблема с оползнем и удобство передвижения туристов). Южнее (от Cambria, хайвей 1) идет хайвей 46 (между хайвеями 101 и 1), но, ей-богу, нет смысла использовать оба эти варианта. Такая потеря времени не понятно, в общем, ради чего.

Я не знаю, какие планы были у Вас насчет хайвея1 (в смысле, чем пожертвовать придется), но, если Вас не заинтересовали виноградники на хайвее101, я бы вам посоветовала ехать из ЛА по фривею 5 (что быстрее, чем по хайвеям) до СФ. Часов за семь управитесь. 101-й хайвей немного поживописнее «пятерки» будет, но не стоит того, чтобы терять время. А что там у нас на хайвее1? – разве что в Санта-Барбаре захотите остановиться... хорошее место, с удовольствием поселилась бы, но... не стОит оно визита на вашем маршруте в этот раз .

А океан увидите в Сан-Франциско – закат на Ocean Beach, виды с Marin Headlands... на Point Rеyes съездите... полноту впечатлений гарантирую ))

**Possum** » 19 мар 2011, 23:37

Можно еще проехаться по 1-му хайвею от Монтерея до СФ, там тоже встречаются красивые участки - например, в этом районе (посмотрите фотографии на карте). Еще в районе Monterey -Carmel можно проехаться по 17 Mile Drive.

**сим-сим** » 20 мар 2011, 01:06

possum,
дело в том, что у ТС 11 дней на всё-про-всё: ЛА-СФ-Напа/Сонома-Йосемити-Долина Смерти-ЛВ с Каньоном-ЛА... и она одна за рулем.

**Possum** » 20 мар 2011, 09:34

сим-сим писал(а):possum,
дело в том, что у ТС 11 дней на всё-про-всё: ЛА-СФ-Напа/Сонома-Йосемити-Долина Смерти-ЛВ с Каньоном-ЛА... и она одна за рулем.

Ну и что? Если было время и энергия проехать по 1-й дороге, то тем более будет доехать до Монтерея по 101-й и дальше посмотреть то, что я написал.

**-=DemOn=-** » 20 мар 2011, 15:02

Здравствуйте!
Хочу посоветоваться с теми, кто знает. Хотим с женой в начале июня съездить в Grand Canyon Village из Лас-Вегаса. Из Вегаса хотим выезжать где-то в 15:00. Переночевать в Вильямсе и на следующий день рано утром до рассвета двинуть в каньон.
Скажите пожалуйста, во сколько темнеет в тех местах летом? Во сколько рассветает?
Это правда, что на машине мы можем не доехать до самого каньона?

**Adelaida** » 20 мар 2011, 15:41

сим-сим, напу/соному я не планирую. Все-таки я хочу доехать до кармель-валли. И нам надо в силиконовую долину заехать к приятелям. Поэтому мы планировали так:
переезд до Санта-Барбары в день прилета. на следующей день до кармель-валли и ночевка на виноградниках. Утром - через силиконовую долину в СФ. Из СФ - в йосемити (две ночевки), переезд до лон-пейна (ночевка), переезд до вегаса с поверхностным осмотром долины смерти. Две ночевки в вегасе с большим каньоном на вертолете. И потом в ЛА. Вроде бы там ничего страшного по переездам нет, и я уже почти все ночевки забронировала, и сейчас менять что-то уже не хочется((

главный вопрос - как все-таки и по побережью немного проехаться и до кармель-валли доехать)) Вообще никакого смысла нет ехать по первому, раз мы едем с севера?

**ass** » 20 мар 2011, 16:20

-=DemOn=- писал(а):Это правда, что на машине мы можем не доехать до самого каньона?

НЕправда. восточнее от Backcountry Information Center,т.е. от Bright Angel Trailhead и до Yaki Point автодорога с многочисленными вью поинтами. а вот западнее,да, только на автобусе,до Hermits Rest.

-=DemOn=- писал(а):Во сколько рассветает?

самое простое посмотрите на погодных поисковиках перед отъездом.

**-=DemOn=-** » 20 мар 2011, 16:42

To ass

Спасибо большое, буду знать! А въезд туда платный? Где платить за въезд в национальный парк, или это не в Grand Canyon Village? Возникнут ли проблемы, если приехать часов в 5 утра?

**Possum** » 20 мар 2011, 20:09

Adelaida писал(а):переезд до Санта-Барбары в день прилета. на следующей день до кармель-валли и ночевка на виноградниках. Утром - через силиконовую долину в СФ. Из СФ - в йосемити (две ночевки), переезд до лон-пейна (ночевка), переезд до вегаса с поверхностным осмотром долины смерти. Две ночевки в вегасе с большим каньоном на вертолете. И потом в ЛА. Вроде бы там ничего страшного по переездам нет, и я уже почти все ночевки забронировала, и сейчас менять что-то уже не хочется((

главный вопрос - как все-таки и по побережью немного проехаться и до кармель-валли доехать)) Вообще никакого смысла нет ехать по первому, раз мы едем с севера?

Езжайте от Санта-Барбары по 101-му, в Salinas сверните на 68-ю и доедьте до Carmel Valley и до самого Carmel. Оттуда доедете до Санта-Круза, проедьте немного вверх по 1-й, и либо по ней же до самого СФ, либо вернитесь назад (примерно от Davenport) и по 17-й до Силиконовой долины. Вся дорога от Carmel Valley до СФ занимает часа три чистого времени - с остановками все равно за полдня управитесь, еще останется время вечером по СФ погулять.

**Adelaida** » 20 мар 2011, 20:25

о. спасибо, а то я уже второй день туплю в карту) сделаем наверное по первому варианту!

**сим-сим** » 20 мар 2011, 20:33

Adelaida писал(а):о. спасибо, а то я уже второй день туплю в карту)

Надо было сразу awd спрашивать! ))
Добавлю насчет выездов к океану, если вы их планируете в этом районе.Тут – на ваш выбор: или предложение possum (сообщ. #42) или Point Lobos в Carmel (это то, что выбрала бы я – там больше возможностей погулять в «дикой» природе).
P.S. Adelaida, так Вы, все-таки, решили заехать в Bernardus Lodge? Wow, молодцы. Напишите потом, как у них вино .

**ass** » 21 мар 2011, 00:45

2 -=DemOn=- http://www.nps.gov/grca/index.htm

**hakimus** » 02 апр 2011, 17:48

Всем привет.
Есть вопросы по Западу.
Строим маршрут на июль. Из предпочтений: из НЙ в ЛА, там ренткар, пара дней на get lag, затем неспешно дорогой #1 до СФ.
Вопрос номер 1: как лучше распорядиться временем в 7-8 дней между ЛА, дорогой до СФ и в СФ? Сколько дней на что отводить, скажем так.
Вопрос номер 2 из вопроса номер 1: имеет ли смысл возврат из СФ в ЛА и оттуда обратно авиа в НЙ, или выгоднее/удобнее/разумнее оставить машину в СФ и улетать в НЙ оттуда же?
Вопрос номер 3: пока совсем непонятно, имеет ли смысл точечное бронирование жилья на пути из ЛА в СФ и в самом СФ заранее, если маршрут по дням просчитать до приезда получится вряд ли? Хрен его знает, ведь на карте одно, а там по ощущениям может быть совсем иное, и придется жалеть, что забукали очередной отель по дороге слишком близко (да можно было бы ехать еще и ехать), или слишком далеко (ну ёпта, да когда ж уже будет наш отель, хоть спички в глаза вставляй).
Хотелось бы, конечно, в идеале ехать-ехать, заехать по пути в отель, а там все чисто, удобно, дешево и места при этом в наличии Есть ли какие-то сложности с быстрым поиском жилья по дороге #1 по разумным ценам с разумным качеством?

Благодарю за советы!

**сим-сим** » 02 апр 2011, 22:08

hakimus Судя по Вашему отчету на форуме (очень хороший, кстати), Вы серьезно подходите к подготовке поездки, молодец.

1) Я бы посоветовала Вам решить сначала, что Вам интересно и выбрать самое лучшее из того, что может предложить Сан-Франциско (хттп://sanfranciscousa.ru/ ) - чтобы понять, сколько дней Вы там хотите провести. Мое предложение - 3-4 дня, включая вылазку на север.

А вот Вам пара предложений на Ваш выбор по трассе №1.

a) - Ночевка в Санта-Барбаре (т.е. почти два полных дня). К осмотру: Mission; Lotusland в Montecito; Las Palmas Drive в р-не Hope Ranch; мкрн San Roque; в даунтауне – County Courthouse с башней и Museum of Art; набережная (Cabrillo Blvd. С парковкой -жуть); купаться - на West Beach.

б) – Ночевка в Carmel/ Monterey/ Pacific Grove. Здесь куча интересностей (о них упоминалось выше), я отмечу только про пляж – советую уютный в Кармел, там душ :-).

2) Не вижу смысла в возвращении в ЛА. Посмотрите варианты вылета в НЙ из СФ, Oakland, San Jose.

3) В ЛА, СФ и Санта-Барбаре отель лучше, пожалуй, забронировать заранее. Прямо в поездке, по дороге ЛА-СФ есть вариант подыскать отель-мотель на вашем маршруте со скидкой, если воспользоваться журнальчиками с купонами – они есть во многих «проходных» кафе и ресторанах, хттп://sanfranciscousa.ru/lodging/index.html

**bellovv** » 03 апр 2011, 00:00

hakimus писал(а):Вопрос номер 1: как лучше распорядиться временем в 7-8 дней между ЛА, дорогой до СФ и в СФ? Сколько дней на что отводить, скажем так.

Не очень понятно...
Почему именно на California State Route 1 надо "убить" 7-8 дней?
Собственно в Калифорнии и соседних штатах есть куда более интересные места на которые можно "потратить" эти 7-8 дней. На 1-ю дорогу вполне хватило бы и пары дней.
Пардон, невнимательно прочитал (оказывается 7-8 дней - на дорогу, LA и SF).
Ну, на дорогу, как уже сказал выше, пару дней; на SF - хотя бы пару дней; на LA, если парки не интересуют, день; оставшуюся пару-тройку дней распределил бы между Napa или Sonoma (отдегустировать калифорнийское вино) и Yosemite NP, если, конечно, они у Вас отдельно уже не запланированы. Пару дней на Yosemite и денёк на wine county.

hakimus писал(а):Вопрос номер 2 из вопроса номер 1: имеет ли смысл возврат из СФ в ЛА и оттуда обратно авиа в НЙ, или выгоднее/удобнее/разумнее оставить машину в СФ и улетать в НЙ оттуда же?

Смотрите и решайте сами, что Вам выгоднее и удобнее. Каких-либо особых причин для "возврата из СФ в ЛА" с точки зрения планирования маршрута не вижу...

hakimus писал(а):Вопрос номер 3: пока совсем непонятно, имеет ли смысл точечное бронирование жилья на пути из ЛА в СФ и в самом СФ заранее, если маршрут по дням просчитать до приезда получится вряд ли?

Если маршрут чётко распланирован по дням, и Вы знаете, где будете в каждый конкретный день, то бронируйте заранее отсюда. Если маршрут не окончательный и подвержен временным или пространственным изменениям, то вобщем-то без особых проблем, думаю, найдёте пристанище на ночлег на месте. Это, разумеется, не относится к особо популярным туристическим местам (типа некоторых нац. парков) и наиболее, скажем так, продаваемым отелям особенно в пиковые сезоны.

hakimus писал(а):...на карте одно, а там по ощущениям может быть совсем иное, и придется жалеть, что забукали очередной отель по дороге слишком близко (да можно было бы ехать еще и ехать), или слишком далеко (ну ёпта, да когда ж уже будет наш отель, хоть спички в глаза вставляй).

Мне, например, проще распланировать переезды, чем искать уставшим подходящий ночлег...
Если Вам мало что говорит расстояние между точками маршрута, то указанное (пусть даже и примерное) расчётное время в пути, на мой взгляд, должно всё расставить на свои места. Не вижу в чём здесь трудность...

hakimus писал(а):Есть ли какие-то сложности с быстрым поиском жилья по дороге #1 по разумным ценам с разумным качеством?

"По разумным ценам с разумным качеством" - слишком субъективные понятия (у всех они разные). Одно можно сказать точно, что без крова над головой ночью не останетесь.
Другое дело - насколько этот кров будет соответствовать Вашим понятиям о разумной цене и разумном качестве.

сим-сим писал(а):Ночевка в Санта-Барбаре (т.е. почти два полных дня).

Два дня на Santa Barbara?
Что там два дня смотреть?

**сим-сим** » 03 апр 2011, 01:10

bellovv писал(а):
сим-сим писал(а):Ночевка в Санта-Барбаре (т.е. почти два полных дня).

Два дня на Santa Barbara?
Что там два дня смотреть?

IMHO: только на то, чтобы хорошенько посмотреть на то, что я перечислила, без пляжа, нужен полный день. А путешествием нужно наслаждаться! Санта-Барбара для этого – одно из лучших мест в Калифорнии. Большинство форумчан проскакивают ее после весьма поверхностного осмотра – «для галочки», как говорится. Очень советую запастись на месте городской картой, чтобы не кружить там без смысла (и не там, где надо).

**bellovv** » 03 апр 2011, 02:29

сим-сим писал(а):чтобы хорошенько посмотреть на то, что я перечислила, без пляжа, нужен полный день.

Ну, если рассматривать каждый дом, то видимо на недельку придётся задержаться...
Вот только вопрос - стоит ли оно того?

Миссия, мне как-то милее действующая в Santa Inez. Да, и подобных миссий "понатыкано" испанцами по всему западному побережью, если на то пошло.

Поместье мадам Ganna Walska - приятное место, но не более. Во всяком случае - это не must see в США для меня (при относительно непродолжительной поездке). Ботанических садов можно много где насмотреться и в лучшем качестве. К тому же, это надо бронировать заранее, работает 4 дня в неделю по 2 тура в день и стоит это удовольствие $ 35.

В музее искуств, хоть и присутствуют в качестве небольших "вкраплений" любимые мной импрессионисты (Моне, Ренуар), но смотреть их я бы предпочёл, например, в Париже (и качеством лучше, и количеством больше).

Ну, а купаться холодновато там будет, да и за купанием надо ехать не в США.

При всём при том - Santa Barbara очень приятный городок и в целом, вобщем-то, понравился.

P.S. Справедливости ради, надо сказать, что смотрибельность и предпочтения у всех различные...
Возможно, для hakimusа это будет как раз то, что надо.

**сим-сим** » 03 апр 2011, 09:14

To bellovv

Миссий, да, «понатыкано»... не все, правда, оригинальные – большинство восстановлено. Симпатичны и Ваша «милая», и сан-францисская, и кармельская... Мне интереснее всех показалась San Antonio de Padua в Fort Hunter Ligget: стоит себе в диком месте, там легко представить себе «начало» - XVIII век.
Почему я предлагаю hakimus задержаться в Санта-Барбаре? Ну, люблю я ее, чего скрывать )) ! А чтобы почувствовать ее атмосферу, ее обаяние, там надо подзадержаться и расслабиться. Насчет художеств. музея: во-первых, это очень симпатичное здание; во-вторых, там поражает качество коллекции (такое - в каком-то крошечном городке на Западе! То есть вопрос опять же, о «качестве» этого самого городка. А импрессионистов и в Пушкинском можно посмотреть – чего в Париж ехать). Ну, и так далее, по остальным пунктам программы... в общем, понятно.
Купаться, кстати, можно .

hakimus
По 1-й трассе еще морских слонов на пляже посмотреть можно, если Вы зверей любите. Это в San Simeon (7.7 миль к северу от него - Piedras Blancas elephant seal rookery) – очень занятное зрелище.

**bellovv** » 03 апр 2011, 11:04

сим-сим писал(а):...задержаться в Санта-Барбаре? Ну, люблю я ее, чего скрывать )) ! А чтобы почувствовать ее атмосферу, ее обаяние, там надо подзадержаться и расслабиться.

Будучи local people, я бы несомненно так и сделал, но тратить пару дней на, согласитесь, не самые выдающиеся достопримечательности, даже Калифорнии, как-то, во всяком случае для меня, не совсем верно.

сим-сим писал(а):А импрессионистов и в Пушкинском можно посмотреть – чего в Париж ехать).

Ну, это Вы видимо от незнания или, возможно, от равнодушия к ним (импрессионистам).
Нигде в мире нет столь полного собрания импрессионистов, и нигде в мире импрессионисты так не смотрятся, как в Париже. Один музей Орсэ даст фору и Пушкинскому, и Эрмитажу, вместе взятым (при всём моём патриотизме).
Увы...
А ещё есть и Оранжери...

А вот уж в Santa Barbara по этому поводу действительно ехать не ст́оит.

**hakimus** » 03 апр 2011, 12:12

2 сим-сим and 2 bellovv, во-первых, благодарю за Ваши развернутые ответы по делу. Приятно читать в целом и получать персонально в частности.
Во-вторых, мерси сим-сим за ссылку по СФ, очень полезно, буду изучать, Алькатрас нужно посетить однозначно Ну и за

Судя по Вашему отчету на форуме (очень хороший, кстати), Вы серьезно подходите к подготовке поездки, молодец

.
В-третьих, зверей мы любим, а вот живопись как-то не оцениваем, в силу возраста, наверное Поэтому пока из предпочтений на западе:
- "я хочу, чтобы пляж хоть на часок был обязательно" - твердят мне в оба уха уже двое суток Хочется совмещать "sights seeing" с купанием. Насколько это реально и осмысленно - не знаю, подскажите )
- хорошие места для фото, любых интересных. Природа и урбанизация.
- посмотреть на жизнь locals. Каким-то образом избежать массовых экскурсий, попробовать посмотреть на города не в общем таборе туристов. Отсутствие знания вроде "в этом доме жил и работал с такого-то по такое-то Рузвельт" готов принять. Другими словами, нам интереснее увидеть, как местный старичок вколачивает гвоздь в свою раму интересной конструкции, нежели табличку "На этом месте в июле 45го был подписан такой-то исторический документ". Разумеется, без фанатизма и отшельничества. Must see places непременно посетим, как определимся со списком
В-четвертых, по поводу "По разумным ценам с разумным качеством" - согласен с bellovv, формулировка не корректна, но иначе не рассказать. Мы не ограничены (существенно) в средствах, но поскольку эти средства не наследство, не упавшее с неба бабло и не украденные нефтедоллары, хочется их не выбрасывать просто так. Кроме того, мы не требовательны к жилью (опять же размытая формулировка, уточню: клопы и грязное постельное белье неприемлемы, общая душевая не подходит, отсутствие лебедей из полотенец на кровати приветствуется, джакузи не нужно, старая мебель подходит, room service не нужен, тонкие стены? да и черт с ними, номер в 15 квадратов - вполне наш ну и так далее. В целом, мы не обломаемся при необходимости и в машине поспать, но к чему перегибы, верно? )

Таким образом, считаю, что мой первый вопрос номер 3 разрешен, вопрос номер 2 пока висит в воздухе, мнения понятны, решать самим, ну и вопрос номер 1 не прояснен, но полезные предложения получены и изучаются

Спасибо всем еще раз, если будут какие-то добавления и комментарии - you are welcome, буду рад!

Кстати, добавлю вопрос номер 4 (да, оффтопом, так что его можно проигнорировать) - мы много огребем проблем с плохим английским? Может, уже сейчас стоит начать уделять ему в определенных моментах (пограничники, получение/отдача авто, общение с hotel staff и т.п.) особенное внимание? ))

**Naxich** » 03 апр 2011, 12:55

Мне кажется основные проблемы со-знаниями английского могут возникнуть при заказе пищи в ресторанах))) Вот вроде заказываешь кусок мяса, а приносят какой-то фарш в сухарях - обидно А в отелях и при аренде авто все понятно)))

**bellovv** » 03 апр 2011, 14:24

hakimus писал(а):"я хочу, чтобы пляж хоть на часок был обязательно" - твердят мне в оба уха уже двое суток Хочется совмещать "sights seeing" с купанием.

С купанием определяйтесь в LA (Santa Monica, например) далее на север Калифорнии, если вы не моржи, купание близко к экстриму. Вот ссылка по t° на побережьях США.

hakimus писал(а):...мы не обломаемся при необходимости и в машине поспать...

Ну, к чему такие крайности.
Вам же сказали, что без крыши над головой не останитесь... Вот только ценник, возможно, в отеле со свободными номерами будет чуть (или не чуть ) выше ожидаемого или наоборот мотель окажется "попроще" чем хотелось бы, возможно придётся, как раз, проехать несколько дальше по маршруту в поисках отеля, чем предполагали ранее. Но, повторюсь, без крыши над головой не останитесь. По клопам где-то проскакивала тема в отельной ветке, но ни на Западе США, ни на Востоке США с этой напастью не сталкивался.
К тому же, Вы вполне можете бронировать отель накануне (думаю, планы на следущий-то день у Вас будут определены тогда, да и по времени за рулём, приемлемом для Вас, определитесь в первые день-два).

hakimus писал(а):...из предпочтений на западе:
...
- хорошие места для фото, любых интересных. Природа и урбанизация.

Предложенная мной схема вполне укладывается в Ваши приоритеты.

hakimus писал(а):мы много огребем проблем с плохим английским? Может, уже сейчас стоит начать уделять ему в определенных моментах (пограничники, получение/отдача авто, общение с hotel staff и т.п.) особенное внимание?

Знание языка, конечно же, приветствуется, но и с минимальными знаниями английского (в пределах школьной программы) не пропадёте.

**Possum** » 03 апр 2011, 20:06

bellovv писал(а):
hakimus писал(а):...мы не обломаемся при необходимости и в машине поспать...

Ну, к чему такие крайности.
Вам же сказали, что без крыши над головой не останитесь... Вот только ценник, возможно, в отеле со свободными номерами будет чуть (или не чуть ) выше ожидаемого или наоборот мотель окажется "попроще" чем хотелось бы, возможно придётся, как раз, проехать несколько дальше по маршруту в поисках отеля, чем предполагали ранее. Но, повторюсь, без крыши над головой не останитесь. По клопам где-то проскакивала тема в отельной ветке, но ни на Западе США, ни на Востоке США с этой напастью не сталкивался.

Как правило - да. Но бывают и исключения. Мы как-то со знакомыми поехали посмотреть Hearst Castle, решив выехать вечером в пятницу, приехать в San Simeon в районе 10 вечера, там переночевать и утром пойти на экскурсию в замок. Планировали знакомые, поэтому заранее ничего не зарезервировали (я бы зарезервировал). Когда мы приехали туда, то выяснилось, что свободных номеров в гостиницах не было. Я не помню точно, не было ли их по разумной цене (может, втрое дороже нашего бюджета и были), или их не было вообще, но - не было. Мы поехали в ближайшие городок, надеясь найти места там... потом в другой ближайший, потом еще в один, потом уже в какой-то в 20 милях, и в 30 милях (там в общем-то, не так уж и часто попадаются эти городки). В общем, когда мы вернулись на час езды назад, мы решили, что план провалился и нам проще вернуться домой.

Что это было - может, там был какой-нибудь ежегодный ритуальный сбор в замке Хёрста всех его фанатиков - я так и не знаю.

**olley** » 04 апр 2011, 00:03

Приехали мы как-то очень поздно летним вечером к Брайсу. Все отели-мотели у дороги показывали no vacancy. Интернета, чтобы искать и обзванивать-объезжаь все отели в близлежащих городках, нет. Время позднее, просто кружить в надежде наткнуться на что-то - только терять время для сна. Так и заночевали в машине на заправке.

Так что в сезонный пик, да в бойком месте можно остаться без жилья.

**сим-сим** » 04 апр 2011, 02:01

bellovv писал(а):
сим-сим писал(а):А импрессионистов и в Пушкинском можно посмотреть – чего в Париж ехать).
Ну, это Вы видимо от незнания или, возможно, от равнодушия к ним (импрессионистам).
Нигде в мире нет столь полного собрания импрессионистов, и нигде в мире импрессионисты так не смотрятся, как в Париже. Один музей Орсэ даст фору и Пушкинскому, и Эрмитажу, вместе взятым (при всём моём патриотизме).
Увы...
А ещё есть и Оранжери...
А вот уж в Santa Barbara по этому поводу действительно ехать не ст́оит.

Эк Вас, батенька... так ведь про музей им. Пушкина и Париж надо в контексте воспринимать!.. Я хотела подчеркнуть уровень местного худож. музея в маленьком городе, история которого по сравнению с Европой – всего ничего. А у них отличная коллекция – я была удивлена. Совсем не хотела обидеть Вас и импрессионистов - извините великодушно... Кстати, вспомнила: а еще музей естествознания в СБ – просто шикарный, особенно недавно обновленный птичий зал ))

Вот стоЮ тут горой за СБ, а ведь не такой уж я её адепт, как Вы думаете, и легко таки с Вами соглашусь: для большинства туристов на маршруте ЛА-трасса№1-СФ залив и п-ов Монтерей будут поинтереснее СБ (вот ведь, доброе дело делаю – облегчаю проблему выбора для hakimusа ))

Чтобы закончить с СБ, сформулирую свое мнение так: СБ может быть интересна тем, кому любопытно увидеть «идеальный» американский город у моря». Составляющие «идеала»: приятный климат, красота, уровень культуры, комфорт, безопасность.

**сим-сим** » 04 апр 2011, 02:07

bellovv писал(а):С купанием определяйтесь в LA (Santa Monica, например) далее на север Калифорнии, если вы не моржи, купание близко к экстриму. Вот ссылка по t° на побережьях США.

Так это же, как говорится, «средняя температура по больнице». В СБ летом купаются даже дети (наплаваются до посинения, потом бегут под горячий душ – изнеженные южане )). Темп. воды – как в российском бассейне: поначалу прохладно, а после первых 10 метров все ОК. Так что по маршруту hakimusа можно не только в SМ искупаться. Кстати, на пляжах и просто побродить – хорошо. В Монтерее можно на кайяках прокатиться.

To hakimus

По поводу языка. В идеале, хорошо бы было иметь с собой небольшой электронный дивайс с доступом в интернет – набираете, например, в ресторане: Cedar Planked Salmon и получаете перевод «Лосось, запечённый на можжевеловой доске перед огнем» )) Вот только WiFi есть не везде... облом Ну, тогда уж, что ли, маленький не тяжеленький разговорник... а, может, ну его? Не пропадете, не волнуйтесь – на форуме про еду в Штатах полно информации.

На что я обратила бы внимание, так это на изучение дорожных знаков. В США, помимо всем понятных пиктограмм, много знаков с надписями. На форуме есть ссылки на Калифорнийские дорожные правила на русском языке.

**bellovv** » 04 апр 2011, 08:18

Possum писал(а):Как правило - да. Но бывают и исключения.

olley писал(а):Так что в сезонный пик, да в бойком месте можно остаться без жилья.

Читаем несколькими постами выше:

bellovv писал(а):...найдёте пристанище на ночлег на месте. Это, разумеется, не относится к особо популярным туристическим местам (типа некоторых нац. парков) и наиболее, скажем так, продаваемым отелям особенно в пиковые сезоны.

сим-сим писал(а):...для большинства туристов на маршруте ЛА-трасса№1-СФ залив и п-ов Монтерей будут поинтереснее СБ

Вот ведь и я примерно о том же...
Что, впрочем, не мешает оставаться Santa Barbara милым, приятным "американским городом у моря".

сим-сим писал(а):СБ может быть интересна тем, кому любопытно увидеть «идеальный» американский город у моря». Составляющие «идеала»: приятный климат, красота, уровень культуры, комфорт, безопасность.

Я даже могу предполагать, кому именно (из форумчан).
Вам надо было все эти прелести Santa Barbara расписать Andrey Po.
Но его подход к путешествиям является здесь скорее исключением.

сим-сим писал(а):...можно не только в SМ искупаться. Кстати, на пляжах и просто побродить – хорошо.

Ну, SB не так далеко от SM (LA) находится. Хотя, справедливости ради, водичка там похолоднее будет (калифорнийское холодное течение даёт о себе знать, я бы лучше вообще за купанием в San Diego ехал).
Я имел в виду, говоря про "пляжный экстрим" ещё более северные участки маршрута hakimusа.
А про "на пляжах и просто побродить – хорошо", то у россиян, в большинстве своём, пляжный отдых в первую очередь ассоциируется с купанием (ну, нет у нас пляжной культуры во всех её проявлениях, как в США). У меня, например, никогда США (во всяком случае континентальные) не ассоциируются с пляжным отдыхом, за ним предпочитаю ехать в другие страны.

**olley** » 04 апр 2011, 16:56

bellovv писал(а):Читаем несколькими постами выше:
bellovv писал(а):...найдёте пристанище на ночлег на месте. Это, разумеется, не относится к особо популярным туристическим местам (типа некоторых нац. парков) и наиболее, скажем так, продаваемым отелям особенно в пиковые сезоны.

Я не пытался спорить с вами, скорее наоборот, хотел поддержать ваше мнение

**сим-сим** » 04 апр 2011, 23:51

bellovv писал(а):
сим-сим писал(а):СБ может быть интересна тем, кому любопытно увидеть «идеальный» американский город у моря». Составляющие «идеала»: приятный климат, красота, уровень культуры, комфорт, безопасность.

Я даже могу предполагать, кому именно (из форумчан). Вам надо было все эти прелести Santa Barbara расписать Andrey Po. Но его подход к путешествиям является здесь скорее исключением.

Andrey Po – участник форума (кстати, буду рада, если ему что-то пригодится), а мы ведь не знаем, сколько гостей прочитает о SB и, возможно, заинтересуется

hakimus писал(а):...если будут какие-то добавления и комментарии - you are welcome, буду рад!

Okay, будем понемножку добавлять

Если все-таки надумаете посмотреть SB (bellovv сейчас саркастически – а, может, снисходительно – улыбается :-)), могу присоветовать местечки для отличного шоппинга (с учетом вашего возраста). Июль – это летние распродажи . Так, вместо Montecito и Арт музея можно на главной торговой улице заглянуть в The Territory Ahead (515 State Street). Это калифорнийский бренд - мужская и женская одежда, обувь, аксессуары casual для образованного слоя людей (professionals). Хороший (и очень калифорнийский) дизайн, отличное качество. Тут же рядом, в доме # 400, у них есть аутлет. В ЛА и СФ – хороший шоппинг, но упомянутый бренд – только здесь (есть еще ф-лы в Costa Mesa и Palo Alto). Там же, рядом, еще один магазин - американский бренд Anthropologie (1123 State St.) - женская одежда, обувь, аксессуары, ювелирка. В маленьком местном Old Navy (1137 State Street) тоже можно найти кое-что (непритязательное и подешевле, вернее, почти задаром). На этом остановлюсь, пожалуй.

bellovv писал(а): я бы лучше вообще за купанием в San Diego ехал.

В той стороне и поближе к ЛА есть: Laguna Beach – отличное место. Да, верно: Тихий океан в центр. и сев. Калифорнии – не тот что в тропиках. Но летом народ может отлично искупаться в озерах, реках и лагунах. В местечках вроде этих, например. А вместо купания, на пляже вроде кармелского можно прекрасно выспаться в тихом местечке после ланча! Песочек там – чудо какой... а воздух...

**bellovv** » 05 апр 2011, 06:56

olley писал(а):Я не пытался спорить с вами, скорее наоборот, хотел поддержать

Да, я, собственно, и без претензий (обид)...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР