Форум Винского

**kir1** » 24 июн 2011, 10:37

Всем добрый день!
Первый пост после регистрации и сразу с просьбой...
Очень хочется и не "укататься", и посмотреть много интресного, в том числе ребенку не дать заскучать...

Много читал постов про маршруты, но тем не менее - прошу советов и мнений.
План таков:
День 1 - 29.07 - LA - Прилет в Лос-Анжелес, берем в машинку в аренду
День 2 - 30.07 - LA - Обзорная экскурсия по городу.
День 3 - 31.07 - LA/San Diego - Выезд из отеля утром. Переезд в Сан-Диего. Посещение ЛегоЛэнд. Размещение в отеле.
День 4 - 01.08 - San Diego - посещение Морского Мира и Зоопарка.
День 5 - 02.08 - San Diego/Las Vegas - Выезд из отеля утром. Переезд в Лас-Вегас.
Размещение в отеле. (Посещение Шоу 19:00).
День 6 - 03.08 - Ночь в Grand Canyon - Выезд из отеля, Экскурсия в Гранд-Каньон туда на автобусе/обратно на вертолете, с ночевкой в Гранд-Каньоне.
День 7 - 04.08 - Las Vegas - Возвращение из Гранд-Каньона.
День 8 - 05.08 - Las Vegas/Дорога к Сан-Франциско - Выезд из отеля утром. Дорога до СФ.
День 9 - 06.08 - путь в СФ
День 10 - 07.08 - приезд в Сан-Франциско, размещение в отеле
День 11 - 08.08 - San Francisco - Обзорная экскурсия по городу.
День 12 - 09.08 - San Francisco/LA - Утром выезд из отеля. Переезд по побережью в Лос-Анжелес.Размещение в отеле.
День 13 - 10.08 - LA - купание в океане.
День 14 - 11.08 - LA - Посещение Universal Studios.
День 15 - 12.08 - LA - Выезд из отеля. Аэропорт.Сдача арендованной машины.
Оцените пожалуйста, посоветуйте что изменить или убрать/добавить/заменить...

Большое спасибо за помощь.

**Gerbo** » 24 июн 2011, 20:29

kir1 писал(а):День 12 - 09.08 - San Francisco/LA - Обзорная экскурсия по городу. Вечером выезд из отеля. Переезд в Лос-Анджелес.Размещение в отеле.

Выезд из отеля вечером означает, что Вы заплатите за еще одну ночь, как если бы Вы выехали на следующий день, 10-го утром. Check out (выписка из отеля) обычно до 12 дня, чаще всего в 10 или в 11 утра. Иногда, если вселяетесь очень поздно ночью, то могут в порядке исключения сделать check out во второй половине дня, но это на усмотрение клерка и его хорошее настроение, и расчитывать на это не стоит.

**kir1** » 25 июн 2011, 10:42

Спасибо, учту.
Форумчане, а по самому маршруту нет комментариев?
Судя по популярности этого вопроса на форуме - может "бывалым" составить оптимальные маршруты по Западу...(?)

Спасибо за помощь заранее.

**Naxich** » 25 июн 2011, 10:53

День 12 смущает. Из СФ в ЛА да еще и обзорная экскурсия по-городу... Измучаетесь. Мне кажется нереально. И день 2 зачем смотреть ЛА Вы там потом будете еще. Сразу проснулись - взяли машину и вперед!))) А отель надо на ночь прямо рядом с ренткаром выбрать - чтоб пешком туда утром дойти и на бесплатном шатле вечером приехать)))

**traveller2004** » 26 июн 2011, 09:43

Naxich писал(а):День 12 смущает. Из СФ в ЛА да еще и обзорная экскурсия по-городу... Измучаетесь. Мне кажется нереально. И день 2 зачем смотреть ЛА Вы там потом будете еще. Сразу проснулись - взяли машину и вперед!))) А отель надо на ночь прямо рядом с ренткаром выбрать - чтоб пешком туда утром дойти и на бесплатном шатле вечером приехать)))

Да, вот меня тоже этот момент напрягает на 12 день...

Первый вопрос: где именно отель в ЛА? Вы собираетесь брать машину - это (скорее всего) дешевле сделать в аэропорту. Получается, что либо вы потеряете время на переезды в аэропорт и обратно, либо заплатите лишние деньги. Совет: берите машину сразу.

Второй момент: у вас запланировано довольно много ЛА, а в Вегас вы собираетесь ехать из Сан-Диего. Вы съэкономите время, если съездите в Вегас из ЛА. Сделайте обзорную экскурсию (в основном, чтобы было время "прийти в себя" после перелета), а потом сразу рулите в Вегас. При этом останавливайтесь в восточной части ЛА, это будет и ближе к Голливуду/Universal (откуда скорее всего "обзорная экскурсия" и начнется), и проще будет уехать в Вегас. Из Вегаса вернетесь в ЛА, там еще денек проведете, а оттуда поедете в СД (если днем по побережью поедете, то вот еще вам одна "обзорная экскурсия")

Lego World не в Сан-Диего, а в Карлсбаде. Оттуда недалеко до Эскондидо (Escondido), где находится San Diego Wild Animals Park. Можете там и переночевать.

Да, Диснейленд на юге от ЛА, имеет смысл его планировать "по дороге" в (или из) СД.

**kir1** » 26 июн 2011, 10:24

Cпасибо за советы... Замечания старался учесть. На данный момент вот так выглядит измененный маршрут:

День 1 - 29.07 - LA - Прилет в Лос-Анжелес, берем в машинку в аренду
День 2 - 30.07 - LA - Обзорная экскурсия по городу.
День 3 - 31.07 - LA/San Diego - Выезд из отеля утром. Переезд в Сан-Диего. Посещение ЛегоЛэнд. Размещение в отеле.
День 4 - 01.08 - San Diego - посещение Морского Мира и Зоопарка.
День 5 - 02.08 - San Diego/Las Vegas - Выезд из отеля утром. Переезд в Лас-Вегас.
Размещение в отеле. (Посещение Шоу 19:00).
День 6 - 03.08 - Ночь в Grand Canyon - Выезд из отеля, Экскурсия в Гранд-Каньон туда на автобусе/обратно на вертолете, с ночевкой в Гранд-Каньоне.
День 7 - 04.08 - Las Vegas - Возвращение из Гранд-Каньона.
День 8 - 05.08 - Las Vegas/Дорога к Сан-Франциско - Выезд из отеля утром. Дорога через Долину Смерти, Парк Йосемити.
День 9 - 06.08 - путь в СФ
День 10 - 07.08 - приезд в Сан-Франциско, размещение в отеле
День 11 - 08.08 - San Francisco - Обзорная экскурсия по городу.
День 12 - 09.08 - San Francisco/LA - Утром выезд из отеля. Переезд по побережью в Лос-Анжелес.Размещение в отеле.
День 13 - 10.08 - LA - купание в океане.
День 14 - 11.08 - LA - Посещение Universal Studios.
День 15 - 12.08 - LA - Выезд из отеля. Сдача арендованной машины. Трансфер отель-аэропорт.

Есть ли замечания по такому расписанию?

Спасибо еще раз большое.

**traveller2004** » 26 июн 2011, 10:43

Во второй день, после экскурсии - езжайте в Вегас. Время выезда "согласуйте" с GPS-траффиком.

Из Вегаса - езжайте в ЛА рано утром, по приезду - Universal, вечером - в Анахайм, там ночуете и идите в Disneyland/California Adventure. После Disneyland ночуйте там же, на след. день утром двигайтесь в Карлсбад, там Lego (может еще шоппинг ), летом в 21-00 в Лего фейерверки (если в этом году из-за бюджета не отменят). Ночуйте там же. Утром по берегу двигайтесь в СД (заехав в Torey Pines, La Jolla) в Sea World или в Зоопарк. Далее можете либо переночевать в СД (и на след. день посмотреть что еще), либо едете обратно на север, и ночуете либо в районе Dana Point - Newport Beach (чтобы на следующий день проехаться по побережью), либо прямо в ЛА. Где-то там можете на следующий день искупаться (чтобы на практике убедиться, что вода все-таки холодная ), и далее едете в Йосемити...

Еще один момент: ИМХО, лучше вместо вертолета на Гранд Каньон полететь на самолете, а вертолет уже добавить по прибытию на rim - они там стоят предлагают себя всем желающим. Потому что самолет вдвое дешевле (и летит немного быстрее).

**kir1** » 26 июн 2011, 11:14

Спасибо за вариант, есть несколько уточняющих вопросов:

traveller2004 писал(а):Во второй день, после экскурсии - езжайте в Вегас. Время выезда "согласуйте" с GPS-траффиком.
Из Вегаса - езжайте в ЛА рано утром, по приезду - Universal, вечером - в Анахайм, там ночуете и идите в Disneyland/California Adventure. После Disneyland ночуйте там же, на след. день утром двигайтесь в Карлсбад, там Lego (может еще шоппинг ), летом в 21-00 в Лего фейерверки (если в этом году из-за бюджета не отменят). Ночуйте там же. Утром по берегу двигайтесь в СД (заехав в Torey Pines, La Jolla) в Sea World или в Зоопарк. Далее можете либо переночевать в СД (и на след. день посмотреть что еще), либо едете обратно на север, и ночуете либо в районе Dana Point - Newport Beach (чтобы на следующий день проехаться по побережью), либо прямо в ЛА. Где-то там можете на следующий день искупаться (чтобы на практике убедиться, что вода все-таки холодная ), и далее едете в Йосемити... - экскурсия же в Grand Canyon начинается из LV... Когда мы в аком случае оказываемся в Вегасе?

Еще один момент: ИМХО, лучше вместо вертолета на Гранд Каньон полететь на самолете, а вертолет уже добавить по прибытию на rim - они там стоят предлагают себя всем желающим. Потому что самолет вдвое дешевле (и летит немного быстрее). [u]- в Гранд Каньон (по программе из Вегаса) - туда на автобусе - обратно на вертолете...

[/u]

**molot** » 26 июн 2011, 11:44

В заключительной части маршрута рекомендовал бы поселиться в отеле где-нибудь в Santa Monica, это не очень далеко от Universal. Зато можно побольше покупаться в океане по утрам, отдохнуть от напряженного маршрута. Пляжи там отличные.

**bellovv** » 26 июн 2011, 12:17

kir1 писал(а):День 8 - 05.08 - Las Vegas/Дорога к Сан-Франциско - Выезд из отеля утром. Дорога через Долину Смерти, Парк Йосемити.
День 9 - 06.08 - путь в СФ

Вы хотите просто долго ехать до SF или посмотреть что-то в озвученных Вами местах?
Просто езда из LV до Lone Pine (возможное место ночёвки) займёт часов шесть...
Вообще осмотр Death Valley проездом - не самый лучший вариант и я, возможно бы, исключил этот пункт Вашей программы совсем (поверьте, по сравнению с другими природными достопримечательностями то, что Вы увидите по дороге из LV, совершенно не стоит потраченного на это времени). Я бы предложил пораньше с утра выехать из Вегаса по 95-й дороге и двигаться к Mono Lake и уже там (тем же днём, через 6 часов дороги) въезжать в Yosemite NP.
Таким образом, Вы, не секвестируя остальные пункты маршрута, увеличиваете время на осмотр Yosemite (от вовсе "смешных" полдня или чуть больше, заложенных в Вашем варианте).

kir1 писал(а):День 13 - 10.08 - LA - купание в океане.

Ну, про "купание" Вас уже traveller2004 просветил...
Я бы с чистым сердцем выделил этот день целиком на Диснеевский парк.
И не надо пытаться совместить пару парков в один день. Поверьте, Вы найдёте, чем занять себя в каждом из тематических парков на весь день. В конце концов, Вы ведь едите отдыхать...
А вот второй день Вашего маршрута ("LA - Обзорная экскурсия по городу") я бы исключил, добавив например Bryce Canyon, к которому выехал из Grand Canyon и затем вернулся в Вегас.
Или добавил бы его к переезду из SF в LA, поехав по California State Route 1.
Обзорную экскурсию по LA легко "впихнёте" в другие дни пребывания в этом городе.

**Pentafan** » 26 июн 2011, 12:28

kir1 писал(а):Cпасибо за советы... Замечания старался учесть. На данный момент вот так выглядит измененный маршрут:

День 1 - 29.07 - LA - Прилет в Лос-Анжелес, берем в машинку в аренду
День 2 - 30.07 - LA - Обзорная экскурсия по городу.
День 3 - 31.07 - LA/San Diego - Выезд из отеля утром. Переезд в Сан-Диего. Посещение ЛегоЛэнд. Размещение в отеле.
День 4 - 01.08 - San Diego - посещение Морского Мира и Зоопарка.
День 5 - 02.08 - San Diego/Las Vegas - Выезд из отеля утром. Переезд в Лас-Вегас.
Размещение в отеле. (Посещение Шоу 19:00).
День 6 - 03.08 - Ночь в Grand Canyon - Выезд из отеля, Экскурсия в Гранд-Каньон туда на автобусе/обратно на вертолете, с ночевкой в Гранд-Каньоне.
День 7 - 04.08 - Las Vegas - Возвращение из Гранд-Каньона.
День 8 - 05.08 - Las Vegas/Дорога к Сан-Франциско - Выезд из отеля утром. Дорога через Долину Смерти, Парк Йосемити.
День 9 - 06.08 - путь в СФ
День 10 - 07.08 - приезд в Сан-Франциско, размещение в отеле
День 11 - 08.08 - San Francisco - Обзорная экскурсия по городу.
День 12 - 09.08 - San Francisco/LA - Утром выезд из отеля. Переезд по побережью в Лос-Анжелес.Размещение в отеле.
День 13 - 10.08 - LA - купание в океане.
День 14 - 11.08 - LA - Посещение Universal Studios.
День 15 - 12.08 - LA - Выезд из отеля. Сдача арендованной машины. Трансфер отель-аэропорт.

Есть ли замечания по такому расписанию?

Спасибо еще раз большое.

Для меня сама логика такого плана несколько не понятна .
Я бы на вашем месте начал маршрут в Лас Вегасе и закончил его в Лос Анжелесе или Сан Диего,
Если вы боитесь, что придётся платить больше за сдачу машины в другом месте one way fee, то зря.
Если вы арендуете машину в Доларе или Трифти, то в пределах Невады, Аризоны и Калифорнии,
они дополнительную плату не берут.
Так вы сможете с экономить один день и изнурительный перегон от Сан Диего до Лас Вегаса.

**bellovv** » 26 июн 2011, 12:29

kir1 писал(а):...есть несколько уточняющих вопросов...

Езжайте в Grand Canyon "по старинке" на авто, а вертолётный тур (из Grand Canyon National Park Airport) забронируйте заранее.
Например, здесь
Пять часов в дороге, думаю, Вас не "ушатают"...

**bellovv** » 26 июн 2011, 12:44

Pentafan писал(а):Для меня сама логика такого плана несколько не понятна .
Я бы на вашем месте начал маршрут в Лас Вегасе и закончил его в Лос Анжелесе или Сан Диего,

Логика тут на самом деле проста и очевидна:

kir1 писал(а):День 1 - 29.07 - LA - Прилет в Лос-Анжелес, берем в машинку в аренду
...
День 15 - 12.08 - LA - Выезд из отеля. Сдача арендованной машины. Трансфер отель-аэропорт.

А вот последний пункт последнего дня несколько непонятен...
Не проще ли взять в рент авто в LAX и, тем самым, исключить этот "аппендикс"?

Pentafan писал(а):...изнурительный перегон от Сан Диего до Лас Вегаса.

Интересно, а чем данный "перегон" изнурительнее аналогичного из, например, Los Angeles?
Лишним часом (или около того) в дороге?

**Pentafan** » 26 июн 2011, 12:59

bellovv писал(а):
Pentafan писал(а):Для меня сама логика такого плана несколько не понятна .
Я бы на вашем месте начал маршрут в Лас Вегасе и закончил его в Лос Анжелесе или Сан Диего,

Логика тут на самом деле проста и очевидна:
kir1 писал(а):День 1 - 29.07 - LA - Прилет в Лос-Анжелес, берем в машинку в аренду
...
День 15 - 12.08 - LA - Выезд из отеля. Сдача арендованной машины. Трансфер отель-аэропорт.

А вот последний пункт последнего дня несколько непонятен...
Не проще ли взять в рент авто в LAX и, тем самым, исключить этот "аппендикс"?
Pentafan писал(а):...изнурительный перегон от Сан Диего до Лас Вегаса.

Интересно, а чем данный "перегон" изнурительнее аналогичного из, например, Los Angeles?
Лишним часом (или около того) в дороге?

bellovv спорить с вами я не собираюсь, не дождётесь .
Если по вашему логично дважды побывать в Лос Анжелесе, потратить пол дня и 50-60 баксов(на бензин)
на не нужный переезд до Вегаса это логично , то пусть так и будет

**kir1** » 26 июн 2011, 13:31

Вы хотите просто долго ехать до SF или посмотреть что-то в озвученных Вами местах?

- конечно посмотреть что-то

Просто езда из LV до Lone Pine (возможное место ночёвки) займёт часов шесть...
Вообще осмотр Death Valley проездом - не самый лучший вариант и я, возможно бы, исключил этот пункт Вашей программы совсем (поверьте, по сравнению с другими природными достопримечательностями то, что Вы увидите по дороге из LV, совершенно не стоит потраченного на это времени). Я бы предложил пораньше с утра выехать из Вегаса по 95-й дороге и двигаться к Mono Lake и уже там (тем же днём, через 6 часов дороги) въезжать в Yosemite NP.

- так и сделаем. Данные "пункты" обозначены для ориентира. Скорее всего и не было бы сил тормозиться там... Посему - Ваше предложение более чем подходит. В Yosemite NP надо заранее бронировать койко-место или можно будет "с улицы" поселиться?

Ну, про "купание" Вас уже traveller2004 просветил...

- Так и где купаться совеуете?

Или добавил бы его к переезду из SF в LA, поехав по California State Route 1. -

Очень нравится. Т.е. прилететь и на сл день уже "рвануть" в СД?

**kir1** » 26 июн 2011, 13:35

Езжайте в Grand Canyon "по старинке" на авто,

- был предложен тур с ночевкой в Гранд Каньоне. Тур включает и "доставку" из ЛВ... Ваш совет - самим доехать до ГК?

**bellovv** » 26 июн 2011, 13:36

Pentafan писал(а):Если по вашему логично дважды побывать в Лос Анжелесе, потратить пол дня и 50-60 баксов(на бензин)
на не нужный пеезд до Вегаса это логично , то пусть так и будет

Логично, исходя из уже существующего(не думаю, что kir1 при поездке всего-лишь через месяц ещё не купил(а) билеты) перелёта MOW-LAX-MOW.
Причём здесь по-моему?

**kir1** » 26 июн 2011, 14:03

Да, билеты уже куплены...

**bellovv** » 26 июн 2011, 14:05

kir1 писал(а):Так и где купаться совеуете?

В бассейнах...
Если серьёзно (в принципе бассейны при отелях/мотелях вполне себе вариант), то самая тёплая (насколько это возможно для западного побережья) вода будет скорее всего в районе San Diego.
Более подробно можно посмотреть на сайте нашего софорумчанина olley: Пляжи Сан-Диего.

kir1 писал(а):прилететь и на сл день уже "рвануть" в СД?

Ну, да. Отоспитесь и сразу в бой.

kir1 писал(а):был предложен тур с ночевкой в Гранд Каньоне. Тур включает и "доставку" из ЛВ... Ваш совет - самим доехать до ГК?

А что Вы не сможете "разглядеть" там самостоятельно?
К тому же таким образом Вы сможете выбрать подходящий именно Вам темп осмотра/перемещений, останавливаться там где захотите и на сколько захотите. Для полноты впечатлений возьмёте ещё и вертолётный тур, который обойдётся дешевле чем из LV.
Плюс, раз уж у Вас парадней заложена на эту вылазку, Вы сможете, выехав пораньше и осмотрев до конца первого дня Grand Canyon (что, если без фанатизма, вполне реально), заночевать в Page и на следующий день (на выбор) поехать к Monuvent Valley или отправиться в Antelope Canyon.

**traveller2004** » 27 июн 2011, 07:56

kir1 писал(а):Спасибо за вариант, есть несколько уточняющих вопросов:

Не уверен, что разглядел вопросы - но подчеркивание увидел

Я думал, что имеется в виду тур на Гранд Каньон туда и обратно на вертолете, про автобусный тур с возвращением на вертолете я раньше не слышал (обычно комбо автобус/вертолет включает поездку на автобусе в оба конца, а вертолет - 30 мин от края каньона). Тур с ночевкой - звучит интересно.

Вообще, обычно речь идет либо о дневном туре (туда-обратно за один день без ночевки), либо хайкинг на пару-тройку дней. Говоря о дневных турах: это либо на колесах, либо по воздуху. На колесах занимает больше времени, зато можно "прихватить" плотину (Hoover Dam), и обходится дешевле. Лучше ехать самому. Но идея варианта с автобусом, когда они организуют ночевку, мне лично нравится. Вариант "по воздуху" обычно включает в себя бесплатную доставку в аэропорт и обратно и тур самолетом либо вертолетом. Как я уже сказал - вертолет стоит вдвое дороже. И особого смысла лететь до каньона и обратно вертолетом нет. Вот самолет - да, удобно. Полет в одну сторону занимает около часа. По прибытии там индейцы забирают на автобусе, дают время побродить, потом обед (небольшое барбекю). И там же предлагают добавить получасовую экскурсию на вертолете. Все вместе получается довольно неплохо для одного дня. Если при заказе самолетного тура сразу поговорить с оператором о вертолетной экскурсии, то они, возможно, смогут договориться о скидке (на вертолет скидки небольшие, процентов 5).

bellovv писал(а):Интересно, а чем данный "перегон" изнурительнее аналогичного из, например, Los Angeles?
Лишним часом (или около того) в дороге?

Если брать сферический автомобиль в вакууме , то по времени это добавило бы часа полтора в один конец. Но говоря о реальной HWY 15, в средине рабочей недели (02.08), то можно хорошо потерять время минимум в трех местах. Смело добавьте еще час. Не говоря о том, что по этой дороге смотреть практически не на что, а вот по HWY 5 есть несколько интересных мест (особенно, если еще по Old Hwy 1 / PCH проехаться).

kir1 писал(а):- Так и где купаться совеуете?

Чтобы вода была потеплее, надо выбирать закрытые бухточки. В Сан-Диего, например, La Jolla Cove. Безусловно, можно искупаться и в Санта-Монике и в Малибу (хотя бы для самого ощущения, что именно там искупался), просто надо ориентироваться на довольно прохладную воду.
Сегодня искупались в Laguna Beach: могу порекомендовать очень маленький пляж Diamond Beach, который примыкает к бухт е Wood’s Cove. Вода на градус-другой теплее, чем на главном пляже, который скалами не прикрыт. Сегодня температура воды была 68F, что соответствует 19 градусам Цельсия. Август-сентябрь будет на градус теплее. Воздух был около 20 градусов, солнечно (в августе будет 24-25). Волны – метра полтора, и немного больше (типично). Ничего освежились. Причем можно было четко видеть, кто купался и кто нет. Основная масса загорала по нескольку часов, играла в пляжный пинг-понг и пляжный волейбол. А те, кто купались, проводили на пляже не более пары часов, а потом надевали майки и домой – под теплый душ

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами