Форум Винского

**Nura6ka** » 27 авг 2011, 23:39

Уважаемы форумчане, уже приближается наше путешествие, составлен маршрут, но не проработана до конца и неясна одна его часть. И без вашей помощи, наверно, не разобраться.
Будем в Лас-Вегасе в конце декабря. 27 числа рано утром запланирован выезд на арендованной машине на 3 дня: пока в планах Гранд-Каньон и Долина Монументов. Обратно в Лас-Вегас надо приехать в течение дня 30 декабря. То есть 3,5 дня в нашем распоряжении на природные красоты. Соответственно 3 ночевки - отели не бронировали, и в принципе заранее бронировать не собирались ( кстати попутный вопрос - правильно ли поступаем?), так как не очень представляем, где застанет нас ночь и хочется быть более свободными в передвижении. До конца не понимаю - мало это или много посетить только эти 2 места в течение 3,5 дней?
Помогите, пожалуйста, составить правильный маршрут на эти 3,5 дня - чтобы побольше посмотреть и в то же время не галопом.
Что можно втиснуть в этот временной промежуток, последовательность, и главное - сколько времени надо на каждую достопримечательность? Ну вот, например, совершенно не представляю, хватит дня на Гранд Каньон или нет, хотя добросовестно прочитала массу отзывов и обсуждений аналогичных маршрутов. Но практически все путешествия по каньонам и паркам, здесь обсуждаемые, - более длительные и по-другому выстроенные.
У нас же, повторюсь - всего 3,5 дня и маршрут круговой. то есть надо вернуться в Лас-Вегас. Еще есть возможность 1 или 2 января выехать куда-то, чтобы опять-таки вернуться к ночи в Вегас.

**Navigator** » 28 авг 2011, 00:29

Добавьте еще Каньон Антилопы Antelope Canyon
аэропорт Page Municipal (PGA)

в итоге, за 3,5 дня, объедите ГК вокруг и вернетесь в Вегас

**вазапилов** » 28 авг 2011, 00:37

Я был всего один раз на Вашем маршруте в конце марта этого года и специалистом считаться не могу. Но... попробую написать свое ИМХО. Так как в декабре (зимой) парки работают по погоде, дороги могут быть закрыты...То есть Вы забронируете- запланируете-приедете,а снег вам все планы изменит.
Второй момент- насчет брони отелей. Можно посмотреть по гуглокартам продолжительность пути хотя бы до Гранд Каньона(например, до Тусаяна) и понять что больше ,чем они показывают, Вы не проедете.Скорее всего- меньше, ведь нужны остановки на покушать- пофотать.Учтите также время заката- по ночи зимой лучше не ездить..Таким образом, рассчитать точку ночевки не сложно.У Вас реально она получится расчетным методом.Я бы бронировал отель хотя бы собственного спокойствия и гарантированного отдыха водителю..Бронируйте с отменой брони за сутки- по погоде определитесь..
Хотя вот мысль пришла мне- возможно,зимой все отели имеют свободные места....Не сезон.
Теперь о самом пути.Мы были с дороге вокруг Каньона 5 дней. Проехали все комфортно и быстро, но почти везде в парках чувствовали цейтнот времени.Думаю, что 3,5 дня- практически нереально круговой маршрут.. Ну разве только рулежка без выходов в сам парк на прогулки...
Кстати, а почему нужно приехать в Вегас-уехать из него и опять приехать? Петли какие-то у Вас...

**Nura6ka** » 28 авг 2011, 05:18

Приехать в Лас-Вегас хочется на Новый год.
А уезжать на один день совсем не надо, это просто как вариант. Такая поездка у нас пока и не запланирована. Ну я знаю, что некоторые туристы уезжают из Вегаса на один день - на Каньон, например.. Думала, что один день может быть как бы довеском к 3-х дневному путешествию, что-то успеть еще посмотреть. Давайте исключим этот вариант.
Поставлю вопрос так: Гранд-Каньон и Долина Монументов - это нормальный маршрут для 3,5 дней? Если учесть еще. что это декабрь?

**Navigator** » 28 авг 2011, 10:41

Nura6ka
Каньон Антилопы находится достаточно близко от Гранд Каньона и Долины Монументов, в 3,5 дня вложитесь без проблем, если конечно не медитировать там над каждым листочком

**Nura6ka** » 28 авг 2011, 15:50

Navigator писал(а) 28 авг 2011, 10:41:Nura6ka
Каньон Антилопы находится достаточно близко от Гранд Каньона и Долины Монументов, в 3,5 дня вложитесь без проблем, если конечно не медитировать там над каждым листочком

Вот!!! Именно об этом я и спрашиваю. А что скажите о Долине Смерти? Вроде как тоже близко, или Каньон интереснее?

**Navigator** » 28 авг 2011, 17:06

Nura6ka писал(а) 28 авг 2011, 15:50:
Вот!!! Именно об этом я и спрашиваю. А что скажите о Долине Смерти? Вроде как тоже близко, или Каньон интереснее?

Я туда не ездил, ибо мне не интерестно такое, если вы остановитесь например в тусаяне или в Пэйдже, то сможете на месте определится (распределить в соответствии с вашими интересами) что и сколько времени вы будете смотреть. Долина Смерти совсем в другой стороне.

**Nura6ka** » 29 авг 2011, 14:23

Скажите, а South Rim в Гранд Каньоне открыт зимой всегда?
В Каньон въезжать лучше через него ?
Не могу найти в Гугле этот пункт, чтобы точно рассчитать маршрут...

**Navigator** » 29 авг 2011, 14:36

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 14:23:В Каньон въезжать лучше через него ?

да, лучше через него

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 14:23:Не могу найти в Гугле этот пункт, чтобы точно рассчитать маршрут...

South Entrance Rd (180) South Rim Rd (64)
ориентируйтесь по населенным пунктам Тасаян (за этим городом пункт оплаты въез да в парк ГК)и Гранд Каньон Виллэдж

**Nura6ka** » 29 авг 2011, 15:41

Navigator,спасибо !
Нашла, забронировала отель в Тасаяне.

Теперь вот что хотела бы уточнить: где лучше останавливаться у Долины Монументов, если дальше поедем в Antelope Canyon?
Там тоже лучше ориентироваться на какой-то городок?
И - для Antelope Canyon хорошо бронировать отель в Пейдже?

**Navigator** » 29 авг 2011, 16:17

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 15:41:Теперь вот что хотела бы уточнить: где лучше останавливаться у Долины Монументов, если дальше поедем в Antelope Canyon?
Там тоже лучше ориентироваться на какой-то городок?
И - для Antelope Canyon хорошо бронировать отель в Пейдже?

Пейдж ближе и к Антилопам и к Монументам, логичнее там остановится после Гранд Каньона, и оттуда ездить, не меняя уже место ночевки
т.е. ночь в Тусаяне и 2 в Пейдже, и перед Вегасом еще и плотину Гувера посмотрите

**Nura6ka** » 29 авг 2011, 16:25

Ага....
Спасибо!
Поняла, пошла смотреть...

**Nura6ka** » 29 авг 2011, 16:38

Да....
Только вот до Antelope Canyon ехать 23 минуты.
А до Долины Монументов - 2,5 часа. Не очень-то удобно туда и обратно в один день. Получается 5 часов только на дорогу.
А световой день и так недолгий!

**Navigator** » 29 авг 2011, 16:47

можете просто местами поменять точки маршрута: Гранд Каньон - Долина Монументов - Каньон Антилопы (в любом случае вы эти расстояния проедете) и переночевать возле Долины, а затем в Пейдже (или снова в Тусаяне)

**olley** » 29 авг 2011, 18:42

За 3 дня из Лас-Вегаса легко объезжаются Гранд Каньон, Антилопа и Брайс. Маршрут уже многократно пережеван на форуме. Если есть два водителя, то вообще никаких проблем не будет.

Вот варинат такого маршрута.

http://maps.google.com/maps?saddr=I-15+S&daddr=US-180+W+to:US-89+N+to:Monument+Valley+Rd%2FMonument+Valley+Tribal+Park+Rd+to:UT-63+S+to:I-15+S&hl=en&ll=36.27085,-113.005371&spn=6.269663,11.634521&sll=36.930683,-110.032883&sspn=0.388606,0.727158&geocode=Fc58JgIdnHoi-Q%3BFSgfJQIdjiJR-Q%3BFULZMgIdvLha-Q%3BFZZvNAId8Hpv-Q%3BFWRbPgIdtHBQ-Q%3BFXCiJwIdtroi-Q&vpsrc=6&mra=dme&mrsp=3&sz=11&z=7

А (27 декабря) - выезд из Лас-Вегаса ОЧЕНЬ РАНО УТРОМ. Желательно не позднее 7 утра. В обед будете у Гранд-Каньона.
В (27 декабря) - Осмотр Гранд-Каньона до наступления темноты. Если прибудете в обед, то четырех часов вам вполне хватит. Переезд в Пэйдж.
С (27-28 декабря) - Ночевка в Пэйдж. Рано утром можно заехать на Подкову, потому что в Антилопе зимой рано утром делать особо нечего. Если не хочется на подкову, то можно поспать и ехать в Антилопу часам к 10-11. Но не позднее - задерживаться в Антилопе не стоит, потому что вы хотите еще увидеть Долину Монунментов.
D (28 декабря) - После Антилопы сразу же едем в Долину Монументов. Заезжаем на парковочный пятачок, платим мзду индейцам и смотрим на монументы до наступления темноты. Разворачиваемся и едем обратно по той же дороге в направлении Брайса.
Е (28-29 декабря) - Приезжаем в Брайс поздно вечером и сразу спать. Утром - в каньон. К 2-3 часа дня он будет полностью осмотрен. Ноги в руки и в Лас-Вегас.
D (29 декабря) - Вечером будете уже в Лас-Вегасе.

Антилопа зимой будет не такой, как на фотографиях, но все равно, её стоит посмотреть. Фотки со штатива получаются неплохие даже зимой. В Долину смерти ехать не стоит. Лучше посмотреть каньон Брайс. Верхняя часть Брайса зимой может быть закрыта из-за снега. Но там есть что посмотреть и в нижней части тоже. К тому же красные столбы Брайса на фоне белого снега выглядят очень эффектно и необычно.

**Nura6ka** » 29 авг 2011, 22:59

Спасибо за такой детальный маршрут.

Две существенные поправки: водитель у нас один. Это минус.
Но в Вегас по плану возвращаемся 30 декабря, можно даже во второй половине дня, до 18 желательно.Это плюс.

У меня имеются 2 варианта.

План А.
27 декабря - в 7 утра выезд из Лас-Вегаса в Гранд-Каньон.Дорога 5 часов. В 13-14 приезд, осмотр. Ночевка в отеле Тасаяна.
Отель забронирован.
28 декабря - ранний выезд из Тасаяна в Долину монументов. Дорога 3.5 часа. Приезд в 11. На осмотр 2 часа, до 13.
Дальше - в Антилоп Каньон. Дорога 2,5 часа. Приезд в 15.30. Осмотр 2 часа. Ночевка в Пейдже. Забронировать
отель.
(Здесь - как-то все галопом получается...)
29 декабря - Подкова, Брайс Каньон. Обратно в Пейдж, тот же отель. ( Здесь - времени получается, наоборот, много)
30 декабря - выезд в Лас-Вегас. Дамба Гувера.

План Б.
Если 28 декабря утром еще немного посмотреть Гранд Каньон, а потом ограничиться только Долиной монументов и остаться там где-то рядом на ночлег, то гонки не было бы. 29 декабря к 11 спокойно приехать к Антилопам, посмотреть и ночевать в Пейдже. А 30 декабря тогда бы можно было бы использовать для Брайс Каньона.3 часа на дорогу. В 11 там. Посмотреть 2 часа до 13. И обратно в Вегас, 4,5 часа. К 18 приедем.

Покритикуйте, пожалуйста.

Правда, применительно к плану Б не могу найти близкий к Долине монументов ночлег на Букинге. Отели находятся на сайте самих национальных парков, но там за отмену забирают полную стоимость. А мне надо, чтобы можно было отменить без штрафов за 1 день. Всякое с погодой может быть.
Может, кто-то подскажет что-то?
Конечно. понимаю, что в маршруте ничего нового и неожиданного нет. Для тех, кто ездил. А для меня все это сложно.Понять последовательность, сколько времени надо оставить на просмотр, где заночевать - пока очень плохо ориентируюсь во всем этом, не ругайте меня, пожалуйста! И еще хочется не бежать. а получать удовольствие. Потому что, как правильно здесь кто-то заметил: если тебе не 20 лет, то возможности у тебя несколько иные.

И еще вопрос: Подкова - это смотровой мост в виде подковы со стеклянным дном в Гранд Каньоне?
Как найти это место в Гугле, не подскажите?

**Navigator** » 29 авг 2011, 23:05

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 22:59:План Б...

это собственно то, что я вам и советовал
можно и не бронировать ничего, а на месте поселиться , это даст вам возможность для маневра "или/или"

**Nura6ka** » 29 авг 2011, 23:19

Второй вариант?
А Вы думаете, проблемы не будет с отелями в этот период?
Может, только вторую ночь оставить без брони?

**Navigator** » 29 авг 2011, 23:28

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 23:19:Второй вариант?
А Вы думаете, проблемы не будет с отелями в этот период?
Может, только вторую ночь оставить без брони?

не должно быть, не то место куда все на НГ едут
у вас есть уже одна ночь, вторую вполне можете не бронировать, а по приезду уточнить что у них с местами и в крайнем случае вернуться туда же, в Тусаяне достаточно много гостиниц
в Пейдже тоже есть

**Nura6ka** » 29 авг 2011, 23:35

Да, наверно, так лучше...
А с Подковой что посоветуете?
Не поможете отыскать на карте? Хочу в навигатор телефона внести.
Спасибо Вам!!!

**Navigator** » 29 авг 2011, 23:41

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 23:35:Не поможете отыскать на карте? Хочу в навигатор телефона внести.

почему не могу? могу
вот оно: http://www.grandcanyonskywalk.com/

немного не на вашем маршруте это место

**Nura6ka** » 30 авг 2011, 00:14

Понятно...
Просто мне тут советовали его посетить.

**Navigator** » 30 авг 2011, 00:15

Nura6ka писал(а) 30 авг 2011, 00:14:Понятно...
Просто мне тут советовали его посетить.

я туда не ездил, советовать или не советовать не могу, но мне показалось это не интерестным

**olley** » 30 авг 2011, 00:53

Navigator писал(а) 29 авг 2011, 23:41:
Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 23:35:А с Подковой что посоветуете?
Не поможете отыскать на карте? Хочу в навигатор телефона внести.

почему не могу? могу
вот оно: http://www.grandcanyonskywalk.com/

немного не на вашем маршруте это место

Это вы чего-то попутали. Подкова возле Пэйджа и бесплатна. А вы дали ссылку на SkyWalk, который находится хрен знает где и является индейской мега-обдираловкой.
Подкова здесь: Horseshoe Bend Arizona
Если включить на карте фотки, то будет понятно, о чем я говорю.

**Navigator** » 30 авг 2011, 00:59

olley писал(а) 30 авг 2011, 00:53:Это вы чего-то попутали. Подкова возле Пэйджа и бесплатна. А вы дали ссылку на SkyWalk, который находится хрен знает где

думал вы про него и говорите, потому что "обдираловка" и "хрен знает где" я на скайвок и не ездил
про подкову не знал

**olley** » 30 авг 2011, 01:18

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 22:59:План А.
27 декабря - в 7 утра выезд из Лас-Вегаса в Гранд-Каньон.Дорога 5 часов. В 13-14 приезд, осмотр. Ночевка в отеле Тасаяна.
Отель забронирован.

Неоптимально. Очень неоптимально. Зимой в Гранд-Каньоне будет темно часов в 5 вечера. Вы будете еще полны сил и бодрости и пойдете сидеть в отеле. А на следующий день, когда важен каждый час светлого времени, вы будете это время тратить на пустую рулежку по шоссе. Ночевать нужно всегда ПЕРЕД тем местом, которое планируете осматривать на следующй день. Поэтому после осмотра Гранда надо неспеша садиться и ехать прямиком в Пэйдж (или к Монументам, или куда вы там собираетесь), и там ночевать.

Дальше - в Антилоп Каньон. Дорога 2,5 часа. Приезд в 15.30.

Зимой в полчетвертого в Антиплопе делать нечего. Вообще. Лучше и не тратить время. Если вам хочется увидеть Антилопу, то надо ночевать в Пэйдже и подъезжать к индейской стоянке часов в 10, самое позднее - в 11. Пока купите билет, пока индейцы наберут нужную группу... А время-то идет.

И еще вопрос: Подкова - это смотровой мост в виде подковы со стеклянным дном в Гранд Каньоне?
Как найти это место в Гугле, не подскажите?

Нет. Подкова это место в нескольких км от Пэйджа, где река Колорадо делает крутой изгиб. См ссылку выше.

**olley** » 30 авг 2011, 01:24

Navigator писал(а) 30 авг 2011, 00:59:про подкову не знал

Я так и не смог ее найти, когда был в тех местах 10 лет назад. Тогда еще не было асафальтового подъезда к этому месту и не было указателей, которые сейчас стоят на шоссе по пути к Пэйджу. Гугло-карт еще не существовало даже в проекте. И GPS у меня тогда тоже не было. В общем, полный атас в отношении информации. Была только карта, на которой умещались сразу несколько штатов. Я знал, что где-то неподалеку должен быть изгиб, который я видел на многих фотках, но, проехав взад-вперед по шоссе пару раз, так и не смог его найти. Ограничились Антилопой и дамбой Glen

**Nura6ka** » 30 авг 2011, 08:06

olley писал(а) 30 авг 2011, 01:18:Неоптимально. Очень неоптимально. Зимой в Гранд-Каньоне будет темно часов в 5 вечера. Вы будете еще полны сил и бодрости и пойдете сидеть в отеле. А на следующий день, когда важен каждый час светлого времени, вы будете это время тратить на пустую рулежку по шоссе. Ночевать нужно всегда ПЕРЕД тем местом, которое планируете осматривать на следующй день. Поэтому после осмотра Гранда надо неспеша садиться и ехать прямиком в Пэйдж (или к Монументам, или куда вы там собираетесь), и там ночевать.

Теоретически все именно так. Но представить что после 5 часов езды и нескольких часов осмотра муж должен опять садиться за руль и ехать еще 4 часа? Мне его жалко. И потом - темно же! Какие там дороги? Не серпантин? Смотрела видео некоторых форумчан - там и в дневное-то время на этих дорогах зимой машин мало, а вечером вообще не будет, наверно. Как-то страшновато.
И с Антелопами не знаю теперь, как быть!
Вообщем , Вы меня озадачили и опять я не знаю, как правильно все составить!!! Запуталась вконец!!!

**Navigator** » 30 авг 2011, 21:33

Nura6ka писал(а) 30 авг 2011, 08:06:Запуталась вконец!!!

не запутывайтесь, все просто, смотреть утром - ехать вечером
- приезжаете в Тусаян, смотрите ГК, селитесь в гостиницу (или наоборот, неважно)
1-й день, утром смотрите Каньон, вечером едете в сторону Долины Монументов, останавливаетесь тут Best Western Wetherill Inn или тут Goulding's Lodge (или еще где)
2-й день, утром смотрите Долину Монументов, вечером едете в Пейдж, ночуете в гостинице
3-й день, смотрите Каньон Антилопы, Подкову, едете в Брайс и смотрите его, вечером едете в Вегас

**Nura6ka** » 30 авг 2011, 22:28

Navigator писал(а) 30 авг 2011, 21:33:не запутывайтесь, все просто, смотреть утром - ехать вечером

Дело в том, что у нас намечен выезд 27-го утром. Выехать 26-го уже не можем - куплены билеты на шоу в Вегасе.
И вернуться тоже должны 30-го. Ну только если выезжать во второй половине дня и сократить программу. Что убирать?

**Navigator** » 30 авг 2011, 22:50

ничего не убирать, дни указанные мной, это дни после ночевок
3-й день, это 30-е декабря, а приезжаете вы все равно 27-го

**Nura6ka** » 30 авг 2011, 23:06

Navigator писал(а) 30 авг 2011, 21:33:3-й день, смотрите Каньон Антилопы, Подкову, едете в Брайс и смотрите его, вечером едете в Вегас

Ага, вот где у нас с Вами разночтения!!!
На Гранд Каньон по Вами предложенному плану получается смотреть и в первый, и во второй день, а у меня на это был только первый день
Зато у меня Антилопы и Брайс были разнесены в разные дни. .
А у Вас в один, и даже не один, а полдня. Это реально: посмотреть 2 каньона и Подкову за 4-5 часов?
Если да, то все срастется.

**Navigator** » 30 авг 2011, 23:12

сначала Подкова, потом Антилопа, потом Брайс - реально, все зависит от ваших личных интересов и предпочтений
тот вариант, который я предложил очень гибкий, после ночовки в Тусаяне вы можете либо снова посмотреть ГК (если зацепило) или поехать в Пейдж, или в Долину, по времени укладываетесь
я изначально давал только наводки так сказать, без жесткого указания времени посещения, т.к. вкусы у всех разные и в этом случае вы получаете необходимую вам гибкость в выборе очередности просмотра

**Nura6ka** » 30 авг 2011, 23:20

Navigator писал(а) 30 авг 2011, 23:12:сначала Подкова, потом Антилопа, потом Брайс - реально, все зависит от ваших личных интересов и предпочтений
тот вариант, который я предложил очень гибкий,

Спасибо за подсказки и советы!!!
На этом и остановлюсь, наверно!

**Nura6ka** » 30 авг 2011, 23:22

Navigator писал(а) 30 авг 2011, 21:33:1-й день, утром смотрите Каньон, вечером едете в сторону Долины Монументов, останавливаетесь тут Best Western Wetherill Inn или тут Goulding's Lodge (или еще где)

Скажите,эти 2 отеля около какого города находятся?
ну вот первый бы мне найти на сайте BEST WESTERN - там город надо вводить, да и везде просят!

**Navigator** » 30 авг 2011, 23:28

вот точный адрес:
Best Western Wetherill Inn
Highway 163, P. O. Box 175, Kayenta, AZ 86033
но, на сайте БВ он не показан, возможно сменили вывеску (http://www.wetherill-inn.com/)

вот еще Hampton Inn Kayenta
http://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review-g31256-d74232-Reviews-Hampton_Inn_Kayenta-Kayenta_Arizona.html

для информации, есть БВ в Пэйдже - BEST WESTERN PLUS at Lake Powell , на ваши даты от 51 долл/сутки

**Nura6ka** » 31 авг 2011, 00:04

Navigator писал(а) 30 авг 2011, 23:28:вот точный адрес:
Best Western Wetherill Inn
Highway 163, P. O. Box 175, Kayenta, AZ 86033
но, на сайте БВ он не показан, возможно сменили вывеску, либо на ремонте

для информации, есть БВ в Пэйдже - BEST WESTERN PLUS at Lake Powell , на ваши даты от 51 долл/сутки

Да.... с Пейджем проще.
А вот около Долины Монументов что-нибудь бы найти заранее, чтобы потом на это время не тратить.
Можно еще спрошу совета?
Вот между этими двумя отелями если выбирать:

Wetherill Inn
1000 Main Street
Kayenta, AZ 86033

Holiday Inn Kayenta
JCT US 160 & 163 BOX 307
Kayenta, AZ 86033

что бы Вы посоветовали исходя из нашего маршрута?
Не могу правильно соориентироваться, не знаю, в каком именно месте въезжаем в Долину.

**Navigator** » 31 авг 2011, 00:17

Nura6ka писал(а) 31 авг 2011, 00:04:Можно еще спрошу совета?
Вот между этими двумя отелями если выбирать:
....

да без разницы, вам там не неделю жить, а одну ночь переночевать
Холидэй обычно чуток получше чем БВ

**Nura6ka** » 31 авг 2011, 00:20

Спасибо!
очень вам признательна за помощь!!!

**Navigator** » 31 авг 2011, 00:22

Nura6ka писал(а) 31 авг 2011, 00:20:Спасибо!
очень вам признательна за помощь!!!

обращайтесь если что,
мы и так уже почти породнились за 2 страницы

**olley** » 31 авг 2011, 06:51

Navigator писал(а) 30 авг 2011, 23:12:сначала Подкова, потом Антилопа, потом Брайс - реально, все зависит от ваших личных интересов и предпочтений

Зимой? В самые короткие дни года? Не реально. К Подкове надо идти пешком по песку одну милю вперед, одну милю обратно. А до Брайса от Пэйджа ехать часа три. Даже, если выедут из Пэйджа в полдень (что совершенно невероятно), то в Брайсе будут за два часа до заката. Чиста глянуть в темный овраг и восхититься глубокими тенями.

Nura6ka, вы так все усложняете, что просто финиш. Ах-ох, 5 часов по пустому аризонскому хайвею рулить. Прямо ужос-ужос

Nura6ka писал(а) 30 авг 2011, 23:20:
Navigator писал(а) 30 авг 2011, 23:12:сначала Подкова, потом Антилопа, потом Брайс - реально, все зависит от ваших личных интересов и предпочтений
тот вариант, который я предложил очень гибкий,

Спасибо за подсказки и советы!!!
На этом и остановлюсь, наверно!

Э... Вы вообще на гугле смотрели маршрут? А километраж и часы? А то ведь как-то странно получается. Сначала вы сказали, что проехать из Лас-Вегаса в Пэйдж с неторопливым осмотром одного каньона для вашего водителя тяжело. При этом там время в пути - 7:30. Причем этот семичасовой участок приходится на первый день, когда еще много сил. И это вас пугает. А второй вариант, когда время в пути 7:15, да с ночным зимним серпантином после Брайса, да еще с осмотром трех достопримечательностей в за один раз, да еще после двух дней езды по другим каньонам, это для вашего водителя - в самый раз? Где логика?

**Nura6ka** » 31 авг 2011, 09:09

olley писал(а) 31 авг 2011, 06:51:Э... Вы вообще на гугле смотрели маршрут? А километраж и часы? А то ведь как-то странно получается. Сначала вы сказали, что проехать из Лас-Вегаса в Пэйдж с неторопливым осмотром одного каньона для вашего водителя тяжело. При этом там время в пути - 7:30. Причем этот семичасовой участок приходится на первый день, когда еще много сил. И это вас пугает. А второй вариант, когда время в пути 7:15, да с ночным зимним серпантином после Брайса, да еще с осмотром трех достопримечательностей в за один раз, да еще после двух дней езды по другим каньонам, это для вашего водителя - в самый раз? Где логика?

Я только и делаю, что сверяю маршрут на Гугле.
1 день: из нашего отеля до южного въезда в Гранд-Каньон езать по Гуглу 5 часов. Если выезжать не позже 7 утра, то к 12-13 мы можем приехать. До темноты смотреть, потом в отель в Тусаян.
2 день: "если зацепит" - как пишет Navigator,можно посмотреть еще, ну а если нет, то с утра - в Долину Монументов. Дорога 3,5 часа. припервом варианте мы приезжаем в Долину сразу на ночлег, при втором - после осмотра примерно с 12-13 до 16 едем на ночлег в отель недалеко от Долины ( до него 30 минут дороги)
3 день: 1 вариант - если не проехали по Монументам накануне, то едем с 10 до 14, можно подольше... Потом дорога до Пейджа сразу до гостиницы - 2.5-3 часа. Приезжаем на ночлег.2 вариант - сразу с утра рулим до Антелоп. Если выехать в 8 утра, то к 11 должны приехать? Смотрим Антелопы, ночевка в Пейдже.
Ну и наконец 4 день, вернее 2/3 дня. При 1 варианте, когда не видели Антелоп - едем смотреть, от отеля до них полчаса. Смотрим с 8-9 до 12 и уезжаем в Вегас. Дорога до Вегаса 5,5 часов. К 18 должны приехать...
Если Антелоп видели накануне, то едем сразу в Вегас ( Bryce все-таки надо оставить на следующий раз... ), с заездом на Дамбу Гувера. Дорога опять-таки 5.5 часов.
Значит приедем пораньше, что тоже есть хорошо.

Если взять предложенный Вами в начале обсуждения темы план, то:

olley писал(а) 29 авг 2011, 18:42:В (27 декабря) - Осмотр Гранд-Каньона до наступления темноты. Если прибудете в обед, то четырех часов вам вполне хватит. Переезд в Пэйдж.

Дорога из Гранд-Каньона в Пейдж на ночлег - 3 часа пути.

olley писал(а) 29 авг 2011, 18:42:D (28 декабря) - После Антилопы сразу же едем в Долину Монументов. Заезжаем на парковочный пятачок, платим мзду индейцам и смотрим на монументы до наступления темноты. Разворачиваемся и едем обратно по той же дороге в направлении Брайса.

Дорога от Долины Монументов на ночлег в Брайс - 5, 5 часов . Это после 3 часов пути от Антилоп до Долины утром и проезда по самой Долине.

olley писал(а) 31 авг 2011, 06:51:Nura6ka, вы так все усложняете, что просто финиш. Ах-ох, 5 часов по пустому аризонскому хайвею рулить. Прямо ужос-ужос

Ну уж извиняйте меня. На Ваш взгляд – конечно, усложняю. Для меня это и правда, все сложно …пока. Вот съезжу… проеду … посмотрю – станет намного легче!

А подкову Вы ведь сами мне посоветовали посмотреть?..

olley писал(а) 29 авг 2011, 18:42:С (27-28 декабря) - Ночевка в Пэйдж. Рано утром можно заехать на Подкову, потому что в Антилопе зимой рано утром делать особо нечего.

Сейчас не советуете.

olley писал(а) 31 авг 2011, 06:51:Зимой? В самые короткие дни года? Не реально. К Подкове надо идти пешком по песку одну милю вперед, одну милю обратно.

**Navigator** » 31 авг 2011, 10:49

Утром 30-го Подкова, потом Антилопа, Брайс уж как получится, вполне логично

**Navigator** » 31 авг 2011, 11:01

olley писал(а) 31 авг 2011, 06:51:Зимой? В самые короткие дни года?

там и летом и зимой закат не сильно отличается по времени (например сейчас, летом, в 18.00), т.к. Аризона ближе к экватору, чем мы

**olley** » 31 авг 2011, 15:11

Navigator писал(а) 31 авг 2011, 11:01:
olley писал(а) 31 авг 2011, 06:51:Зимой? В самые короткие дни года?

там и летом и зимой закат не сильно отличается по времени (например сейчас, летом, в 18.00), т.к. Аризона ближе к экватору, чем мы

Да? Сейчас (31 августа) в Брайсе закат не в 18, а в ВОСЕМЬ ВЕЧЕРА, т.е. в 20 часов. А 30 декабря закат будет в 5:20 вечера.
http://www.sunrisesunset.com/USA/NationalParks/

**olley** » 31 авг 2011, 16:16

Nura6ka писал(а) 31 авг 2011, 09:09:Я только и делаю, что сверяю маршрут на Гугле.
1 день: из нашего отеля до южного въезда в Гранд-Каньон езать по Гуглу 5 часов. Если выезжать не позже 7 утра, то к 12-13 мы можем приехать. До темноты смотреть, потом в отель в Тусаян.
2 день: "если зацепит" - как пишет Navigator,можно посмотреть еще, ну а если нет, то с утра - в Долину Монументов. Дорога 3,5 часа. припервом варианте мы приезжаем в Долину сразу на ночлег, при втором - после осмотра примерно с 12-13 до 16 едем на ночлег в отель недалеко от Долины ( до него 30 минут дороги)
3 день: 1 вариант - если не проехали по Монументам накануне, то едем с 10 до 14, можно подольше... Потом дорога до Пейджа сразу до гостиницы - 2.5-3 часа. Приезжаем на ночлег.2 вариант - сразу с утра рулим до Антелоп. Если выехать в 8 утра, то к 11 должны приехать? Смотрим Антелопы, ночевка в Пейдже.
Ну и наконец 4 день, вернее 2/3 дня. При 1 варианте, когда не видели Антелоп - едем смотреть, от отеля до них полчаса. Смотрим с 8-9 до 12 и уезжаем в Вегас. Дорога до Вегаса 5,5 часов. К 18 должны приехать...
Если Антелоп видели накануне, то едем сразу в Вегас ( Bryce все-таки надо оставить на следующий раз... ), с заездом на Дамбу Гувера. Дорога опять-таки 5.5 часов.
Значит приедем пораньше, что тоже есть хорошо.

А... Ну, если выкинуть из маршрута Брайс, то конечно все получается замечательно. Просто Навигатор предложил за один день осмотреть Подкову + Антилопу + Брайс и вернуться в Лас-Вегас, и вы сказали, что этот вариант вам подходит.

Если взять предложенный Вами в начале обсуждения темы план, то:

Мой вариант включает осмотр Брайса прямо с утра, что является наиболее оптимальным вариантом осмотра этого каньона.

А подкову Вы ведь сами мне посоветовали посмотреть?..
olley писал(а) 29 авг 2011, 18:42:С (27-28 декабря) - Ночевка в Пэйдж. Рано утром можно заехать на Подкову, потому что в Антилопе зимой рано утром делать особо нечего.

Сейчас не советуете.
olley писал(а) 31 авг 2011, 06:51:Зимой? В самые короткие дни года? Не реально. К Подкове надо идти пешком по песку одну милю вперед, одну милю обратно.

Рекомендую посмотреть на контекст совета. Особенно в ракурсе светового дня. Вторая цитата относится к идее посмотреть Подкову, Антилопу, Брайс за один зимний день и вернуться Вегас. Не реально. Т.е. физически это возможно, но "осмотр" Брайса будет заключаться в выходе на ближайшую точку и заглядывании в сумрачный овраг. Не стоит оно того. Тогда как Монументы отлично смотрятся вплоть до момента захода солнца - там плоская как стол пустыня.

**Navigator** » 31 авг 2011, 22:55

olley писал(а) 31 авг 2011, 15:11:
Navigator писал(а) 31 авг 2011, 11:01:там и летом и зимой закат не сильно отличается по времени (например сейчас, летом, в 18.00), т.к. Аризона ближе к экватору, чем мы

Да? Сейчас (31 августа) в Брайсе закат не в 18, а в ВОСЕМЬ ВЕЧЕРА, т.е. в 20 часов. А 30 декабря закат будет в 5:20 вечера.
http://www.sunrisesunset.com/USA/NationalParks/

что да? вы не знали что чем ближе к экватору, тем меньше разница в длине дня зима/лето? на широтах ГК (собственно смотрел для Гранд Кэньон Виллэдж), разница между июль-декабрь примерно 2-2.5 часа, а на наших широтах 5,5 часов

**olley** » 01 сен 2011, 05:45

Navigator писал(а) 31 авг 2011, 22:55:что да? вы не знали что чем ближе к экватору, тем меньше разница в длине дня зима/лето? на широтах ГК (собственно смотрел для Гранд Кэньон Виллэдж), разница между июль-декабрь примерно 2-2.5 часа, а на наших широтах 5,5 часов

В общем, разница в длине светого дня в Гранд каньоне для конца августа и конца декабря получается 3 часа с гаком. Пренебрегать этими данными неразумно.

**Rapuncel** » 02 сен 2011, 00:23

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 22:59:План А.
27 декабря - в 7 утра выезд из Лас-Вегаса в Гранд-Каньон.Дорога 5 часов. В 13-14 приезд, осмотр. Ночевка в отеле Тасаяна.
Отель забронирован.
28 декабря - ранний выезд из Тасаяна в Долину монументов.

На мой взгляд, на ГК имеет смысл потратить вторую половину 27 декабря и первую половину 28 декабря.

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 22:59: Дальше - в Антилоп Каньон. Дорога 2,5 часа. Приезд в 15.30. Осмотр 2 часа.

Антилопьи каньоны надо смотреть днем, когда будет прямое солнышко, и лучи будут попадать внутрь каньона. Точно время надо уточнять (зависит от времени года), но в 15:30 - однозначно поздно. Всю красоту пропустите.

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 22:59: 29 декабря - Подкова, Брайс Каньон. Обратно в Пейдж, тот же отель. ( Здесь - времени получается, наоборот, много)

Самое красивое время для Брайса - на рассвете, тогда он как будто светится нереально-красивым розовым светом. И вообще, если сравынивать Долину Монументов и Брайс я бы, наверное, выбрала Брайс, особенно зимой - посмотрите в нете фотографии Брайса со снегом - это что-то незабываемое. Если доведется зимой побывать в штатах - сразу в Брайс Но монументы тоже хороши, так что решать Вам

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 22:59: Правда, применительно к плану Б не могу найти близкий к Долине монументов ночлег на Букинге.

Один отель есть в самой Долине Монументов (какой-то view hotel, но он один, так что не ошибетесь). Он, есс-но, обойдется дороже, но зато Монументы тебе, пожалуйста, прямо из окна.

Еще поблизости есть городок Kayenta (30 мин до Долины монументов) и Mexican Hat (примерно столько же по ощущениям, но с другой стороны). В Mexican Hat обычно цены на гостиницы ниже, чем в Кайенте, но если ехать из ГК, то до MH - дальше.

Nura6ka писал(а) 29 авг 2011, 22:59:И еще вопрос: Подкова - это смотровой мост в виде подковы со стеклянным дном в Гранд Каньоне?
Как найти это место в Гугле, не подскажите?

Подкова - она же Horseshoe band - это каньон, где река Колорадо сильно изгибается, получается как будто подкова. Находится в 5 минутах езды от Пейджа. Искать по карте, забивая название на англ. языке.

Стеклянная площадка в башенке в ГК - это один из view point-ов ГК. Вас там при въезде дадут карту, в Information center можно будет уточнить, как именно вью пойнт этот называется.

**Alex 55** » 02 сен 2011, 00:41

Rapuncel писал(а) 02 сен 2011, 00:23:
Антилопьи каньоны надо смотреть днем, когда будет прямое солнышко, и лучи будут попадать внутрь каньона. Точно время надо уточнять (зависит от времени года), но в 15:30 - однозначно поздно. Всю красоту пропустите.

С середины сентября, по середину марта солнце в каньон Антилопы не заходит вообще. Все краски зимой будут блеклыми, унылыми и не имеющими ничего общего с общееизвестными фотографиями. Я там был в середине августа и внутри было уже всего 4-5 солнечных столбов, против 22 в период с 15 июня по 15 июля

Предполагаю, что в 20-х числах декабря каньон будет смотреться землянкой, блиндажом, норой.... к сожалению....

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР