Вопрос по маршруту по западу США

[Trumen7]

Всем добрый день.

Собираюсь во второй раз в США, снова на запад, сел думать про маршрут и есть некоторые сомнения и вопросы, которые, возможно, сможете мне помочь развеять.
Итак, прилетаю я в сан-франциско 9 июня вечером, сразу беру машину напрокат в аэропорту. План примерного маршрута у меня нарисовался следующий: (критика и советы очень приветствуются)

9 июня: прилет в СФ, вечером, машина напрокат и в отель, спать, перестраиваться на новое время
10 июня: день в СФ (осмотр пирса, прогулка на катере, канатный трамвайчик, просто погулять)
11 июня: день в СФ (мост, выезд за него, в сторону бывшей крепости, к маяку и т.п.)
12 июня: переезд из СФ в йосемити (4 часа), осмотр близких водопадов, может быть очень маленький трейл на часок, затем закат на гласиер поинт, переезд в отель
13 июня: с утра йосемити немного, потом по тиога пасс заехать на мирроу лейк, затем моно лейк и в лон-пайн (йосемити - моно -2 час, лон-пайн еще 2 часа в пути)
14 июня: долина смерти и переезд в лас-вегас (лон пайн - дс - 2 часа, ДС - вегас - 2,5 часа)
15 июня: Лас-вегас, вечером шоу
16 июня: лас-вегас, заедем на озере по пути к дамбе гувера, затем вильямс, где ночевка
17 июня: каньон до обеда, только восточная сторона, затем переезд в пейдж. До этого момента маршрут почти повторяет мой прошлый трип и по таймингу я более менее представляю что и как. дальше начинается новое, с пейджа
18 июня: пейдж - монументы осмотр, если успеем посмотреть немного брайс и ночевка в Пангитч. По этому дню у меня есть вопросы, успею ли посмотреть подкову, монументы и ненмого брайса или нереально? Понятно, что галопом по европам, но цели осмотреть все очень тщательно нет.
19 июня: Если останется, то немного брайса и переезд в Солт Лейк сити
20 июня: переезд в Йеллоустоун, начало его осмотра
21 июня: Йеллоустоун весь день
22 июня: Переезд из йеллоустоуна в район Зиона, где-нибудь там ночевка.
23 июня: Поверхностный осмотр Зиона, далее переезд в Викторвиль, где ночевка.
24 июня: Шопинг почти весь день и переезд в Лос Анжелес
25 июня: ЛА, студия юниверсал, вечером в обсерватирию
26 июня: Релакс на пляже недалеко от ЛА (какой пляж - пока еще не решил, не хочется Санта-Монику. там людно достаточно, хотя может в это время везде так будет...)
27 июня: ЛА, продолжение релакса, может куда съездим, но скорее релакс
28 июня: вылет из ЛА в МСК

Маршрут еще очень четко не проработан, основные вопросы у меня начинаются с Пейджа и далее, логистика тут у меня хромает, поэтому прошу помочь с ней. Возможно, подскажите как улучшить маршрут, может какие-то вещи я забыл в него включить, а какие-то, наоборот, надо исключить. В общем, буду очень рад помощи. Заранее спасибо.

[Гость]

27 июня: ЛА, продолжение релакса, может куда съездим, но скорее релакс

27 это пятница, релакса после 17:00 не выйдет - всё будет гудеть
но если любите толкаться, советую вечер пятницы провести в прогулке от Винус-бич до Санта-Моника-бич с заходом в рестораны. Насмотритесь местного колорита - на год впечатлений хватит.
Сильно не напивайтесь и громко не бузите - полиции много и работают они в пятницу с огоньком.

[Trumen7]

Решил немного внести поправки в маршрут, покритикуйте плиз:

1 день: СФ
2 день: СФ
3 день: СФ-Йосемити, осмотр долины, lower fall, вечер на гласиер поинт. Где посоветуете переночевать, чтоб не оч далеко от парка и не дорого?
4 день: Йосемити, по тиоге роад к озеру Моно, затем Лон Пайн (ночевка)
5 день: Долина смерти и переезд в Лас Вегас
6 день: Из ЛВ съездить на озеро и Дамбу Гувера, затем обратно в ЛВ. Вечером шоу.
7 день: из ЛВ в гранд каньон, затем переезд в Page
8 день: Пейдж - подкова, брайс осмотр. без трека, ночевка в Пангуитч
9 день: Пангуитч - Солт Лейк сити
10 день: Солт Лейк - Йеллоустоун (посоветуйте где жить в Йеллоустоун, что-то цены в самом парке ой как кусаются)
11 день: Йеллоустоун весь день (маршрут по парку еще не разработал)
12 день: Йеллоустоун весь день
13 день: Переезд Йеллоустоун - Солт Лейк
14 день: Солт Лейк - Зион - Лас Вегас (зион беглый осмотр)
15 день: ЛВ - Викторвилль, шопинг
16 день: Продолжение шопинга и переезд в Лос Анжелес
17 день: Лос Анжелес, студия юниверсал, пляж санта моника, вечером обсерватория гриффита
18 день: Лос Анжелес, пляж, релакс
19 день: Вылет в Мск

У кого какие мнения, советы, рекомендации?:)

[сим-сим]

3 день: СФ-Йосемити, осмотр долины, lower fall, вечер на гласиер поинт. Где посоветуете переночевать, чтоб не оч далеко от парка и не дорого?

За пределами парка - в Oakhurst и окрестностях, в парке - в кемпингах (на и поблизости от Glaсier Point Rd).

[ssera]

(посоветуйте где жить в Йеллоустоун, что-то цены в самом парке ой как кусаются)

Мне понравился Гардинер на северном въезде в парк. Около десятка мотелей, один хороший ресторан, одна приличная забегаловка, еще парачка не сетевых едален, из сетевых фастфудов только Сабвей. Останавливабся здесь в основном активные туристы - рафтеры, хайкеры и пр. Недостаток, в 9-10 вечера все вымирает.
Можно остановится на Западном въезде (так и называется) - там полный сетевой сервис (от Макдональдса до...) для среднестатического американца. Магазинчики торгуют барахлом на улице, очень много туристов, которые дальше 500 метров от машины не отходят.

[Trumen7]

Вот подумываю убрать Йеллоустоун в пользу увеличения времени на Монументы, Брайс, Зион и добавить Арки. Уж очень длительные переезды получаются за счет чего многие красивые места чисто проездом выходят. А Йеллоустоун отложить на следующую поездку и совместить его с НЙ и Вашингтоном. Жалко конечно, ибо очень хотелось посетить Йеллоустоун.

[colt]

Вот подумываю убрать Йеллоустоун

Пишут, что под Йеллоустоуном проснулся вулкан Так вот соберешься в следующий раз посетить, а Йеллоустоуна и нету

[Trumen7]

Вот подумываю убрать Йеллоустоун

Пишут, что под Йеллоустоуном проснулся вулкан Так вот соберешься в следующий раз посетить, а Йеллоустоуна и нету

Читал, но сегодня уже прочел, что вроде как заснул вновь, так что, надеюсь, еще успею. Просто стоит у меня выбор: или осмотр более менее внимательный Зиона, Брайса, Арок, Монументов ИЛИ Йеллоустоун на 2,5 дня. Дилемма, чтоб ее...

[ssera]

или осмотр более менее внимательный Зиона, Брайса, Арок, Монументов ИЛИ Йеллоустоун на 2,5 дня.

Шепотом ... По мне Йеллоустоун намного интересней, чем Арки, Монументы и даже, о боже, Антилопы. Я бы остановилась на варианте ЛВ-Зион- Брайс- Гранд Тетон -Йеллоустоун-СЛС-Долина Огня (?? жарко будет) -ЛВ - ЛА. Тем более, что в июне в Йеллоустоуне хорошо, самый сезон, а вот в Арках и Монументах температура под 40. Кстати, в ДС больше 40.

[Trumen7]

или осмотр более менее внимательный Зиона, Брайса, Арок, Монументов ИЛИ Йеллоустоун на 2,5 дня.

Шепотом ... По мне Йеллоустоун намного интересней, чем Арки, Монументы и даже, о боже, Антилопы. Я бы остановилась на варианте ЛВ-Зион- Брайс- Гранд Тетон -Йеллоустоун-СЛС-Долина Огня (?? жарко будет) -ЛВ - ЛА. Тем более, что в июне в Йеллоустоуне хорошо, самый сезон, а вот в Арках и Монументах температура под 40. Кстати, в ДС больше 40.

Скажите, если взять ваш маршрут, то сколько времени по вашему мнению следует уделить Зиону, Брайсу и Йеллоустоуну?

[Trumen7]

Такой вопрос по отрезкам маршрута:

1. Хочу стартовать ранним из из Пейджа, посмотреть подкову, чисто сфоткать, а затем поехать смотреть Брайс. Ночевка в городке пангуитч. Второй день стартовать из Пангуитча, досмотреть брайс и переезд с Солт Лейк Сити. Достаточно ли времени на брайс? По переездам вроде все не так страшно.

2. Ночевка в в Седаре, на следующий день осмотр Зиона и переезд в Лас Вегас. Более менее хватит на зион одного дня?

3. На Йеллоустоун выходит два полных дня, не считая дня переезда из Солт Лейка, что, впрочем, в этот день тоже можно что-то посмотреть.

Что думаете?

[colt]

Достаточно ли времени на брайс?

На Брайс, если не спускаться вниз, достаточно 4 часов: в спокойном темпе объехать, осмотреть все вьюпоинты.

Более менее хватит на зион одного дня?

Хватит

На Йеллоустоун выходит два полных дня

Если без длинных трекингов, то нормально. Всю восьмерку охватите.

[ssera]

Хочу стартовать ранним из из Пейджа, посмотреть подкову, чисто сфоткать, а затем поехать смотреть Брайс. Ночевка в городке пангуитч. Второй день стартовать из Пангуитча, досмотреть брайс и переезд с Солт Лейк Сити. Достаточно ли времени на брайс? По переездам вроде все не так страшно.

На Подкову и Брайс (без длинного хайка) одного дня хватит.
Но можно и как у вас. До СЛС из Брайса езжайте по 12 шоссе - сценик драйв. Как раз целый день на это и уйдет. Пару часиков выделите на город - Темпл Сквер, например, интересное место

На Йеллоустоун выходит два полных дня, не считая дня переезда из Солт Лейка, что, впрочем, в этот день тоже можно что-то посмотреть.

Отлично. Успеете, не только гейзеры и каньон посмотреть, но и

то имейте ввиду две интересные точки.
Первая -гора Washburn. Высота около 3тыс. метров, хороший обзор парка. Собственно там и стоит башня обзора, к которой сделана присторойка для отдыха туристов. Очень, кстати, оценена нами - есть где спрятаться от ветра и перекусить спокойно. Дорога простая, хоть и постоянно в гору, но не критично, легкий подъем. Сама парковка то же в очень красивом месте (Dunraven Pass). http://www.nps.gov/yell/planyourvisit/u ... er2013.pdf

Еще место, где можно покупаться в горячих источниках. Его в описание, похоже нет, рейнджеры объясняли на пальцах и то после настойчивого вопроса, где можно покупаться.
Так вот, если ехать от Mammoth центра в сторону Гардиниера. Как только проезжаешь границу с Монтаной (вернее въезжаешь в Монтану), она, кажется, по мосту проходит, ищите с правой стороны парковку не маленькую. От этой парковке вдоль реки хорошопротоптанная тропика приведет к месту слияния горячей и холодной рек. Не пропустите, так как там организованно пространство для купания, скамеечки стоят. Главное не забыть купильник и туфли для воды - в горной реке ходить босиком болезненно.

Скажите, если взять ваш маршрут, то сколько времени по вашему мнению следует уделить Зиону, Брайсу и Йеллоустоуну?

1 день Зион, ночевка в Канабе.
1 день в Брайс (можно будет и спустится), ночевка Evanston, Kemerer.
1 день Гранд Тетон, Олд Фейтфул; ночевка на западном въезде в Йеллоустон.
1 день в парке. Ночевка там же или Гардинере.
Почти 1 день в парке, ночевка в СЛС.
1 день. СЛС, дорга до ЛВ. Ночевка в ЛВ. ИТого у меня получилось 6 дней от ЛВ до ЛВ. Много?

PS. А в вашем варианте еще и в каньон Антилопы к 8 утра можно успеть. Нижний как раз в это время открывается.

[Trumen7]

Спасибо за помощь. Постепенно картина начинает вырисовываться. Вот что у меня получилось после ЛВ:

1 день: Переезд из Лв в ГК, далее Пэйдж (ночевка в Пейдже. На ГК часа три хватит)
2 день: Фотки подковы и неспешно в Брайс. Правильно ли я понимаю,что дорога идет через монументы и их можно посмотреть? Ночевка в Пангуитче.
3 день: Через 12 шоссе направляемся в Солт Лейк Сити, небольшой осмотр города, ночевка.
4 день: Переезд в Йеллоустоун, к обеду будем там. Начало осмотра парка. Проживание в Гардинере, с отелями с адекватными ценами уже голяк, забронировал с бесплатной отменой, мало ли, что появится более удобнее и доступное.
5 день: Йеллоустоун весь день (ночевка Гардинер)
6 день: Йеллоустоун весь день (ночевка Гардинер)
7 день: Длинный переезд в район Зиона (ночевка где?)
8 день: Зион, ночевка в ЛВ

Вот по этому маршруту у меня и были сомнения. Покритикуйте, все ли норм по таймингу, может что добавить даже можно или наоборот, лишнее.

[HappyOne]

2 день: Фотки подковы и неспешно в Брайс. Правильно ли я понимаю,что дорога идет через монументы и их можно посмотреть?

Нет, дорога не идет через Монументы. Монументы находятся на Западе от Пайдзжа, а Солт Лаке Ситу на севере. Вообше Вам бы было бы на много легше составить маршрут и имели бы больше представлений что Вам предстоит в поездке если бы использовали бы Гугл Мэп в планировании.

Добавив в свой маршрут Йеллоустоун Вы теряете на дорогу два дня, если не больше; не рационально. По мне Йеллоустоун не вписывается в Ваш маршрут, оставьте его на потом.

Ближайший город к Заяну это Спрингдале, там полно гостиниц и мотелей.

[Trumen7]

Йеллоустоун очень хочется увидеть, дорога не пугает. Раньше думал заменить его на Арки и Монументы, которые, вроде как, находятся к Востоку от Пэйджа, а не к западу. А монументы я перепутал с: Grand Staircase Escalante National Monument. И поверьте мне, гугл мэп я использую не просто часто, а постоянно, когда планирую любой маршрут.

[ssera]

А монументы я перепутал с: Grand Staircase Escalante National Monument

Думаю, что будет сложно. Там везде грунтовки и проходимость дорог будет зависеть от дождей. Ну и ехать будет сложно. Воспользуйтесь советом hicago

Зайдите в отчёт к Петру Матусову, он там ехал в сезон муссонов и спросите у него. Он большой специалист по всем этим грунтовым дорожкам.

Переезд в Йеллоустоун, к обеду будем там. Начало осмотра парка. Проживание в Гардинере, с отелями с адекватными ценами уже голяк, забронировал с бесплатной отменой, мало ли, что появится более удобнее и доступное.
5 день: Йеллоустоун весь день (ночевка Гардинер)
6 день: Йеллоустоун весь день (ночевка Гардинер)
7 день: Длинный переезд в район Зиона (ночевка где?)

По вашему маршруту удобней будет перед Зионом на Западном Въезде остановится. И опять обращаю внимание, что Гранд Тетон не плохой парк. Стоит провести там пол дня - 4 или 7 день в вашем расписание в зависимости от времени.

6 день: Из ЛВ съездить на озеро и Дамбу Гувера, затем обратно в ЛВ. Вечером шоу.

Если не боитесь жары, лучше в Долину Огня съездить, там и арки есть, и своя мини волна имеется. А Дамба Гувера по дороге к Южному риму ГК как раз. Всего то съехать несколько сот метров.

[Trumen7]

Можете помочь с навигацией по гранд титону и йеллоустоуну, что за чем следует? есть полдня на титон и два полных дня йеллоустоун.
И еще вопрос быстрый: из пейджа хочу быстро съездить на подкову, сколько на дорогу и осмотр времени заложить?

[nitro2005]

Даже боюсь что-либо советовать. Безусловно, Йеллоустоун - must see, но это целый день рулежки в одну сторону, и еще день обратно.
В самом Йеллоустоуне запах гейзеров вам осточертеет уже на утро второго дня.
Ночевать можно либо недорого (ну как недорого, $60-80) подальше от парка (100-120 миль), либо у въезда в парк задорого ($150-200). Если вы не сильно зажаты в бюджете, я бы рекомендовал второе. Мне не очень понравилось ночевать далеко от парка и утром и вечером тратить по паре часов на дорогу. Это выматывает и здорово сокращает время пребывания в парке.
P.S. цены ориентировочные середины сентября прошлого года.
P.P.S. второй раз я бы в Йеллоустоун не поехал, а вот на озеро Тахо и в Долину Смерти и Зион - хоть сколько угодно!
P.P.P.S. попробуйте поискать авиабилеты до ближайших к Йеллоустоуну аэропортов - может получится сэкономить денек.

[lego]

И еще вопрос быстрый: из пейджа хочу быстро съездить на подкову, сколько на дорогу и осмотр времени заложить?

До подковы из Пейджа ехать минут 15. От парковки до смотровой площадки пешком 20 мин. На самой смотровой площадке - от минут 20 до бесконечности (некоторые медитировать любят). Часа за полтора-два уложиться можно.

В Йеллоустоуне кроме гейзеров есть каньон, водопады, наконец, бизоны и олени. По мне, самый впечатляющий нац. парк. Мы там были три полных дня и могли бы и дольше оставаться.

[nitro2005]

В Йеллоустоуне кроме гейзеров есть каньон, водопады, наконец, бизоны и олени. По мне, самый впечатляющий нац. парк. Мы там были три полных дня и могли бы и дольше оставаться.

= Вы правы, это было лишь мое личное мнение. Все перечисленное я просто уже видел в других парках по-отдельности и в гораздо более впечатляющих масштабах. Для меня в Йеллоустоуне были интересны лишь гейзеры...

[Trumen7]

В йеллоустоун точно поеду, забронировал отель в гардинере на три ночи. У меня один день выходит переездной из СЛС, вот именно этот день думаю потратить на гранд титон. А вот два полных следующих дня - на йеллоустоун. Интересует навигация по парку по последовательности, что за чем оптимально запланировать. Про подкову понял, полтора часа на нее хватит.

[lego]

А где вы видели бизонов и оленей в таком количестве? Разве что на Аляске . Мне Йеллоустоун понравился именно благодаря впечатляющей неживой природе и вписанной в нее массе животных. Мы там даже лосей увидали, и мишка из леса на дорогу выбежал.

[nitro2005]

А где вы видели бизонов и оленей в таком количестве? Разве что на Аляске

В Крюгере в ЮАР, там правда не бизоны, а буйволы, но одна фиг разница
Их тоже можно покушать, как в США Мясо кстати так себе... Не ешьте, сохраните жизнь бедным зверушкам...
Мишку мы в Йеллоустоуне тоже "видели". Точнее, видели как его видели другие туристы, у которых была настоящая оптика для того чтобы видеть мишку за километр

Что касается планирования внутри парка, то вопрос интересный, и его нужно тщательно прорабатывать, иначе потеряете много времени на лишние переезды. Скорость в парке ограничена, а расстояния большие. На официальном сайте можно скачать всякие планы и посмотреть что можно посетить:
http://www.nps.gov/yell/planyourvisit/placestogo.htm

[Trumen7]

А где вы видели бизонов и оленей в таком количестве? Разве что на Аляске

В Крюгере в ЮАР, там правда не бизоны, а буйволы, но одна фиг разница
Их тоже можно покушать, как в США Мясо кстати так себе... Не ешьте, сохраните жизнь бедным зверушкам...
Мишку мы в Йеллоустоуне тоже "видели". Точнее, видели как его видели другие туристы, у которых была настоящая оптика для того чтобы видеть мишку за километр

Что касается планирования внутри парка, то вопрос интересный, и его нужно тщательно прорабатывать, иначе потеряете много времени на лишние переезды. Скорость в парке ограничена, а расстояния большие. На официальном сайте можно скачать всякие планы и посмотреть что можно посетить:
http://www.nps.gov/yell/planyourvisit/placestogo.htm

Сайт nps я каждый день читаю, маршруты по другим паркам прорабатывал. Просто остальные они поменьше, либо инфы на форуме много (по йосемити в частности), а вот йеллоустоун реально огромный и если накосячить с навигацией, то время потерянного будет много, что оч жалко. Вот поэтому и прошу помощи у бывалых, наверняка есть какая-то навигация или советы, чтобы ошибок глупых не сделать.

[nitro2005]

Тут я думаю универсальных советов не бывает, каждый смотрит что ему интересно.
Я вот планировать не умею, от поездки к поездке теряю время на переезды, но в этом тоже есть своя прелесть, ибо если слишком сильно углубиться в планирование и изучение - то в реале уже будет не так интересно все это смотреть, когда знаешь что вот за этим кустом тебя ждет такой-то гейзер, а за следующим - еще вот такой-то... имхо а так мы узнали о том что такое Old Faithful, только увидев его вживую

[ssera]

Можете помочь с навигацией по гранд титону и йеллоустоуну, что за чем следует? есть полдня на титон и два полных дня йеллоустоун.

Я два раза была в парке и оба раза приходилось подстраиваться под погоду, так что плана у нас как бы не было. Могу только чисто теоретически помочь.
1 день. Гранд Тетон - проезжайте парк по 89 шоссе с остановками. Въезд в Йеллоустон с юга и проезжайте до Mammoth Terrace (верхних) без остановок. Если будет время осмотрите их и нижние терассы - забавные солевые отложения. Может успеете на горячие источники, даже если будет смеркаться можно заехать. С фонариком тропинка абсалютно проходима в темноте. Ночевка в Гардинере
2. Второй день посвятить северной петле и участку до Mud Volcano - дальше вдоль озера особо ничего примечательно не заметила. Второй день - Tower Falls, Mount Washburn, Yellowstone Canyon и дорога до Mud Volcano (там как раз бывают бизоны и воклки, говорят, приходят ближе к закату на водопой). Возвращайтесь в город через Norris Canyon rd и 89 шоссе. Возможно что-то интересное на Norris Canyon rd - не могу ничего посоветовать, один раз не попали из-за снега, второй раз все хайки были закрыты из-за пожара.
3. Третий день. Доезжайте до Old Faithful и поднимайтесь на север, посещая все гейзеры, пока не надоест. Если останется время можно пройти пол-дороги по Гиббон фолс хайку. До спуска к водопаду дорога проходит через поле, очень легкая. Перед спуском открывается вид на самый глубокий каньон парка. Очень понравился эффект - река внизу каньона выглядит неподвижной, как бы нарисованной со всеми своими порогами и бурунами.
4. Ну и гнать до Зайона, можно захватить недосмотренное на участке от Гардинера до Западного въезда.До Пангича должны успеть доехать.

PS. В пятницу вечером в районе Солт Лейка попали в жуткую пробку, сравнимую с москвоской. Причем пробка была в обе стороны. Не спасала даже кар пул лейн.

[ssera]

Мясо кстати так себе... Не ешьте, сохраните жизнь бедным зверушкам...

А мне нравится. У нас на фермах разводят и на рынках продают. Запах сильный как у баранины, а жира совсем почти нет.