Форум Винского

**magicman** » 11 апр 2014, 14:27

Первый раз едем на 2 недели, вообще конечно интересно посмотреть и города, но больше нравиться природа и шикарные виды!
Изначально прилетаем в NY.
помогите выбрать вариант:

1 вариант, как-то проехать по востоку NY, WAS, ниагарский водопад, даже не знаю что еще.....

2 вариант, рвануть в Лас Вегас, там на машине доехать до Yellowstone через Grand Kanyon и возможно до Колорадо( честно говоря не знаю что именно там, но предполагаю что родина скалистых гор очень живописна)

Вот такие муки! Едем в начале июня, помогите советом

**Trumen7** » 11 апр 2014, 15:01

Вы сначала определитесь, запад или восток. Совместить будет везде бегом, имхо.

**magicman** » 11 апр 2014, 15:41

Trumen7 писал(а) 11 апр 2014, 15:01:Вы сначала определитесь, запад или восток. Совместить будет везде бегом, имхо.

вообще-то об этом и вопрос)))

**Trumen7** » 11 апр 2014, 16:28

Если любите природу, то, имхо, в июне на западе хорошо. Водопады Йосемити вам понравятся, Йеллоустоун, уверен, не меньше придется по душе. В районе брайса, зиона, долины смерти - думаю жарковато будет, хотя, имхо, терпимо.

Вопрос больше концепта, природа или урбанизация. Я для себя сделал выбор на запад США и тоже в начале июня.

**FOMA07** » 11 апр 2014, 16:34

Также мучался с тем же вопросом.
Потом просто спросил, что я хочу от первого посещения США?
Ответ был прост - нац. парки ИМХО самое интересное, но при этом хочется первый шаг в этой стране сделать в Нью Йорке.
Отсюда вырос маршрут:
Нью Йорк - (перелет) - Финикс - нац. парки (Гран Каньон - Пейдж - Монумент Вэлли - Брайс Каньон - Сион) - Лас Вегас - Лос Анжелес - (перелет) - Нью Йорк 17 дней
Удачи!

**magicman** » 11 апр 2014, 18:04

сколько дней минимум надо на yellowstone ? я так понимаю он необъятный)
1 день хватит на каньен?

какие основные достопримечательности в колорадо?

что скажите если в этом районе на машине гонять? как там дороги?

**ssera** » 12 апр 2014, 00:39

magicman писал(а) 11 апр 2014, 18:04:сколько дней минимум надо на yellowstone ? я так понимаю он необъятный)

1,5 - 2 дня хватит, чтоб осмотреть основные точки, походить вокруг гейзеров и даже пройтись по небольшому маршруту.

magicman писал(а) 11 апр 2014, 18:04:что скажите если в этом районе на машине гонять? как там дороги?

Дорги везде отличные, до гравиек у вас все равно времени не будет доехать. Без машины по паркам США никак нельзя проехаться.

magicman писал(а) 11 апр 2014, 18:04:какие основные достопримечательности в колорадо?

На сайте есть отчет по этому региону.
Между Западом и юго-западом: Юта - Kолорадо - Аризона - Нью Мексико
Ну и http://www.tripadvisor.ca/Attractions-g28927-Activities-Colorado.html и http://wikitravel.org/en/Colorado вам в помощь.

**magicman** » 12 апр 2014, 10:30

Все таки решил лететь на запад, на данный момент эскиз маршрута выглядит так:

день:
1 NY
2 NY 21:30 flight to LAS
3 LAS
4 LAS Dead valley + Hoover Dam
5 ZION
6 ANTILOPE
7 MOUNT Valley
8 Back to LA
9 LA
10
11
12
13
14 BACK TO NY

Друзья помогите пожалуйста оптимизировать и что-то добавить в маршрут!

**FROMDV** » 12 апр 2014, 11:24

Как грубый вариант, на ваши числа в июне смотрите наличие мест в отелях и цены...

1 день: NY

2 день: NY 21:30 flight to LAS

3 день: Las Vegas

4 день: Las Vegas –> Hoover Dam -> Williams –> Grand Canyon South Rim (закат, ночь в отеле)

5 день: Grand Canyon South Rim (рассвет, осмотр на автомобиле/автобусе) –> Page (отель в Page, ужин, закат на Horseshoe Bend)

6 день: Page (утром Glen Canyon Dam Overlook, в полдень верхний каньон Антилопы) –> Monument Valley (осмотр, закат) -> Mexican Hat (ночь в отеле)

7 день: Mexican Hat (утром выдвигаемся в сторону Moab) –> Moab (осмотр Arches NP, закат, отель в Moab)

8 день: Moab (рассвет в Arches NP) -> Bryce (отель в Bryce)

9 день: Bryce (рассвет на Sunset Point, обзорные точки на автомобиле, трейл вниз от Sunrise Point) –> Red Canyon (быстрый осмотр) –> Zion (Canyon overlook trail) -> St. George (42 мили от Zion, ночь в отеле)

10 день: St. George –> Долина Смерти (будет очень жарко в июне) -> Lone Pine (ночь в отеле)

11 день: Lone Pine –> Mono Lake (Mono Lake South Tufa Trail) –> Tioga Pass (уточнить открытие 120 дороги) –> Yosemite NP (проезжаем-ходим-смотрим, восточная и западная сторона Tenaya Lake, Olmsted Point, The Mist Trail до Vernal Falls) -> El Portal (ночь в отеле)

12 день: El Portal –> Yosemite NP (Tunnel View, Taft Point and the Fissures, Sentinel Dome, Glacier Point, Mariposa Grove) –> Fresno (ночь)

13 день: Fresno -> LA (основные точки, ночь в отеле)

14 день: LAX -> BACK TO NY

**magicman** » 12 апр 2014, 11:42

thanks! щас буду переваривать, позже напишу вопросы...

по отелям, вы имеете ввиду что это самый пик сезона, будет дорого и занято?

**FROMDV** » 12 апр 2014, 11:52

magicman писал(а) 12 апр 2014, 11:42:thanks! щас буду переваривать, позже напишу вопросы...

по отелям, вы имеете ввиду что это самый пик сезона, будет дорого и занято?

Насчет пика не уверен...но дорого скорее всего будет. Напишите состав группы и точные числа поездки :-)

**Trumen7** » 12 апр 2014, 12:06

Можно еще такой маршрут сделать: ЛА,СФ,ЙОСЕМИТИ, ДС,ЛВ,ГК,ЛА и назад в НЙ. Из ЛА в СФ участок биг сура вам очень понравится. Йеллрустоун в июне очень красив, водопады мощные.

**magicman** » 12 апр 2014, 13:19

Trumen7 писал(а) 12 апр 2014, 12:06:Можно еще такой маршрут сделать: ЛА,СФ,ЙОСЕМИТИ, ДС,ЛВ,ГК,ЛА и назад в НЙ. Из ЛА в СФ участок биг сура вам очень понравится. Йеллрустоун в июне очень красив, водопады мощные.

Yellowstone конечно хотелось бы, но чувствую, что времени не хватает, не хочу "лететь галопом". Кроме того, недавно вернулся с Новой Зеландии, насмотрелся там этих гейзеров больше некуда.

FROMDV писал(а) 12 апр 2014, 11:52:Насчет пика не уверен...но дорого скорее всего будет. Напишите состав группы и точные числа поездки :-)

Состав я и она) даты: NY 30.05-13.06.

Сейчас еще рассматриваю вариант с кемпером, но не понятно насколько это будет комфортно, боюсь вымотаться, хотя с другой стороны можно хорошо сэкономить и не иметь проблем с бронированием жилья и привязки к маршруту. Волнует вопрос с душем и электричеством.... но честно говоря, больше склоняюсь к этому варианту.

да, еще не учел, видимо за стоянку на кемпере тоже придется зачастую платить....

**FROMDV** » 12 апр 2014, 13:36

magicman писал(а) 12 апр 2014, 13:19:
да, еще не учел, видимо за стоянку на кемпере тоже придется зачастую платить....

Есть у меня большие подозрения, что со свободными местами в кемпингах на июнь у Вас будут огромные проблемы...

Первая ссылка по поиску: Кемпинги в национальных парках США?

**hicago** » 12 апр 2014, 15:14

FROMDV писал(а) 12 апр 2014, 13:36:Есть у меня большие подозрения, что со свободными местами в кемпингах на июнь у Вас будут огромные проблемы...

Будут. Кемпинги, которые бронируются - уже забронированы. В кемпинги по принципу "кто первый приехал, тот и занял" надо приезжать не позже 10-11 утра, чтобы занять место - это разве не привязка к маршруту.

Есть кемпинги КОА и частные кемпинги в городках на подъездах к паркам. Даже такие кемпинги лучше заранее бронировать. Также например в Юте есть public земли по маршруту, где можно просто остановиться и ночевать. Но это надо ещё дома разузнать, в каких именно местах можно вот так остановиться.
А так - без предварительной подоготовки - если вы к примеру начнёте в Моабе искать свободный кемпинг в конце мая, то боюсь закат в Арках вы не увидите.
Да и кемпер этот не выглядит очень комфортным. Лучше ищите и бронируйте по вашему маршруту мотели уже сейчас.

**magicman** » 12 апр 2014, 16:44

ну а разве нельзя остановиться не в кемпинге, скажем просто у дороги взять да и заночевать?

**hicago** » 12 апр 2014, 17:12

magicman писал(а) 12 апр 2014, 16:44:ну а разве нельзя остановиться не в кемпинге, скажем просто у дороги взять да и заночевать?

Если дорога проходит через public land или другие единицы, где разрешён дикий кемпинг, то можно. Просто у дороги можно нарваться на частную территорию или земли индейцев. Если вы начнёте кемповать внутри нацпарка или state парка, где вам заблагорассудится - нарвётесь на неприятности с ренджерами и штраф. Мой комментарий относится к Юте.

**hicago** » 12 апр 2014, 17:41

Вам также нужно посчитать во что вам обойдётся этот кемпер - а ещё лучше связаться с ними и получить квоту.
Ведь кроме рентал платы, у вас ещё будет

страховка
Collision Damage Waiver (CDW)
This costs only $9/Day and reduces the Campervan liability (or excess) to $0
Unlike other operators, our CDW also covers the windshield and tires.

2) Liability Insurance

This is to protect you against 3rd party claims if you injure a person or damage someone elses property.
Basic Statutory limits for liability and property damage is included in Escape Campervans daily rate.
The liability levels change between the various States and for more information on this, please click here.

If your own travel insurance does not include liability cover to US$1,000,000, we can offer this to you for an additional $9.95/day.

миляж - только 100 миль в день бесплатно

Free Miles. We include 100 free miles per day with your rental.
You have 3 options when you book your trip.
1) Stay with our standard mileage included with the rental of 100/day (This is averaged over your trip)
The cost of additional miles is 25 cents per mile.
2) Purchase an additional 100 miles for $15/Day (giving you a total of 200 miles/day)
The cost of additional miles is 25 cents per mile for mileage greater than 200 miles per day averaged over your trip.
3) You can purchase unlimited miles at the start of your trip for only $19 per day.

Ну и плата за кемпинги.

**magicman** » 12 апр 2014, 19:49

Набросал ваш маршрут. Да, маршрут отличный, немного только волнуют переезды по 450-600 км.....но я надеюсь, что относительно наших дорог это расстояние можно делить на 2.
Скажите я правильно проложил дорогу по долине смерти? там есть кратер выше, я вроде бы его не проезжаю при таком раскладе....

Вопрос с кемпером постепенно отпадает, так как маршрут вырисовывается, в принципе можно начинать бронировать отели.
Цена кемпера примерно 80-100$ в сутки+ $40 примерно кемпинг, а так машина наверно $50,+ жилье предположу что в среднем $100 бюджетное на двоих. Кароче адин хер)
не, конечно кемпер выгоднее если ночевать бесплатно, а если еще по 40-50 выкладывать, то нафик он нужен.

Хотелось бы взять мустанг, но чую, что все мустанги убитые в хлам, посоветуйте прокатку такую, чтоб живого мустанга можно было взять.

**Grizzly_bear** » 12 апр 2014, 22:18

нафига прилетать вообще в Нью Йорк, если путешествие по Западу?
может в этот раз восток, в следующий запад? Сколько общий пробег?

**FROMDV** » 13 апр 2014, 01:50

magicman писал(а) 12 апр 2014, 19:49:Набросал ваш маршрут.

Мы едем чуть позже в июне в составе 2+1, наш маршрут:
LV – GC – Page - Moab - Bryce – Zion – Yosemite - SF – LA в июне с дочкой 8 лет

Из Moab в Bryce рассматриваю сейчас как вариант передвижение по 24 и 12 дорогам.

http://www.scenicbyway12.com/

magicman писал(а) 12 апр 2014, 19:49:Скажите я правильно проложил дорогу по долине смерти? там есть кратер выше, я вроде бы его не проезжаю при таком раскладе....

Так как мы с ребенком и в июне в Долине смерти экстремально жарко, то мы проезжаем из St.George мимо.

По Долине смерти есть тема:

Долина смерти (Death Valley)

magicman писал(а) 12 апр 2014, 19:49:Вопрос с кемпером постепенно отпадает, так как маршрут вырисовывается, в принципе можно начинать бронировать отели.

Начинайте смотреть цены с El Portal, Grand Canyon, Moab, Bryce. Цены высокие, в среднем по поездке может по $100 мотели и выйдут, если будете сильно экономить. Если почитаете другие отчеты, то может места ночевок слегка изменить для оптимизации расходов.

По Yosemite есть тема:

Национальный парк Yosemite (объединено)

Хайки в Yosemite:

http://www.yosemitehikes.com/hikes.htm

Открытие 120 дороги смотрим здесь:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/c ... UMP_106631

Открытую 120 дорогу по метеоусловиям могут в любой момент закрыть. Желателен запасной вариант передвижения.

По Grand Canyon:

Гранд-Каньон, вопросы (объединено)

Каньон Антилопы:

Каньон Антилопы

Долина монументов:

http://navajonationparks.org/htm/monume ... yhours.htm

По Аркам:

Национальный Парк Арки (Arches National Park) с привязкой к карте

Рассветы-закаты в США:

http://www.sunrisesunset.com/usa/NationalParks/

magicman писал(а) 12 апр 2014, 19:49:
Хотелось бы взять мустанг, но чую, что все мустанги убитые в хлам, посоветуйте прокатку такую, чтоб живого мустанга можно было взять.

У Вас разомкнутый маршрут, не забывайте про:
Аренда авто One-way

Вы с билетами NY - LAS & LAX - NY определились?

Ну и отчеты читать, без этого будет сложно.

**FROMDV** » 13 апр 2014, 02:17

Отчеты по Паркам Запада рекомендую у следующих авторов:

Alex 55

hicago

Pentafan

seaagal

clavecula

RU

**magicman** » 13 апр 2014, 04:47

Grizzly_bear писал(а) 12 апр 2014, 22:18:нафига прилетать вообще в Нью Йорк, если путешествие по Западу?
может в этот раз восток, в следующий запад? Сколько общий пробег?

общий километраж 3150 примерно на данный момент.

ну изначально и хотел по востоку, но что там смотреть? города- да, но меня это мало интересует.

перепроложил маршрут по 24 шоссе.
FROMDV огромное спасибо за кучу полезной информации! вы в конце июня едите?

билеты в LAX и обратно еще не купил, вот сегодня наверно надо принимать маршрут и покупать билеты и мотели.

У Вас разомкнутый маршрут, не забывайте про

да, смотрю пока Alamo, вроде за эти города нет бешеного drop -а. в долларе точно решил не брать, т.к. слишком много плохих отзывов.

**FROMDV** » 13 апр 2014, 05:06

magicman писал(а) 13 апр 2014, 04:47: огромное спасибо за кучу полезной информации! вы в конце июня едите?

Выше в сообщении я дал ссылку на свой маршрут. Прилетаем в Вегас 8 июня, вылетаем с ЛА 27 июня.

magicman писал(а) 13 апр 2014, 04:47: да, смотрю пока Alamo, вроде за эти города нет бешеного drop -а. в долларе точно решил не брать, т.к. слишком много плохих отзывов.

Я забронировал через . в Аламо. Взял Standard SUV. Мне ответили в Авто-Европе, что между Невадой и Калифорнией не берут one way fee в данном случае.

**magicman** » 13 апр 2014, 05:10

FROMDV писал(а) 13 апр 2014, 05:06:
Выше в сообщении я дал ссылку на свой маршрут. Прилетаем в Вегас 8 июня, вылетаем с ЛА 27 июня.

о, так мы пересечемся в районе GC наверно

**FROMDV** » 13 апр 2014, 05:47

magicman писал(а) 13 апр 2014, 05:10:
FROMDV писал(а) 13 апр 2014, 05:06:
Выше в сообщении я дал ссылку на свой маршрут. Прилетаем в Вегас 8 июня, вылетаем с ЛА 27 июня.

о, так мы пересечемся в районе GC наверно

У нас гранд каньон 11 и 12 июня, вы уже в это время будете заканчивать путешествие :-)

**Trumen7** » 13 апр 2014, 10:32

9 июня прилетаю в Сан-Франциско и далее Йосемити, Долина Смерти, Вегас, ГК, Пейдж, Брайс, Солт Лейк, Йеллоустоун и назад, Зион, Вегас, Лос Анжелес, откуда в мск 28 июня. В прошлый трип ездил по маршруту: Лос Анжелес по единичке в СФ, далее Йосемити, Долина Смерти, Вегас, ГК и назал в Лос Анжелес. Был двухнедельный трип,переездов было не много. но и не мало. Сейчас еду и обязательно хочу заехать в Йосемити, водопады обещают быть просто прекрасные, а если еще сходить на mist trail, так вообще смак. Подумайте, может на западе взять СФ и далее, Юты и Аризоны.

**magicman** » 13 апр 2014, 10:49

Trumen7 писал(а) 13 апр 2014, 10:32:9 июня прилетаю в Сан-Франциско и далее Йосемити, Долина Смерти, Вегас, ГК, Пейдж, Брайс, Солт Лейк, Йеллоустоун и назад, Зион, Вегас, Лос Анжелес, откуда в мск 28 июня. В прошлый трип ездил по маршруту: Лос Анжелес по единичке в СФ, далее Йосемити, Долина Смерти, Вегас, ГК и назал в Лос Анжелес. Был двухнедельный трип,переездов было не много. но и не мало. Сейчас еду и обязательно хочу заехать в Йосемити, водопады обещают быть просто прекрасные, а если еще сходить на mist trail, так вообще смак. Подумайте, может на западе взять СФ и далее, Юты и Аризоны.

так Йосемити у нас в маршруте заложено...

**magicman** » 14 апр 2014, 17:14

скажите по какому маршруту лучше проехать, в плане где дорога по лучше и быстрее?

**magicman** » 14 апр 2014, 18:06

Tioga Pass (уточнить открытие 120 дороги)

а почему ее закрывают? и где уточнить это?

**FROMDV** » 14 апр 2014, 22:57

magicman писал(а) 14 апр 2014, 18:06:
Tioga Pass (уточнить открытие 120 дороги)
а почему ее закрывают? и где уточнить это?

Вы невнимательно читаете те ссылки, что я выше давал в сообщении #21

"Открытие 120 дороги смотрим здесь:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/c ... UMP_106631

Открытую 120 дорогу по метеоусловиям могут в любой момент закрыть."

Про опыт с закрытой 120-ой в июне 2012 можно прочитать, например, здесь:
Re: Запад в июне 2012. LA-Yellowstone (CA-NV-UT-WY-MT-ID-CA)...7ткм за две недели.

Статистику открытия Tioga Pass по годам смотрим здесь:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm

Судя по информации, в этом году на 1 апреля высота снежного покрова снега 33% от средней величины.

А в общем вся информация по национальным паркам США здесь: http://www.nps.gov/index.htm

**FROMDV** » 14 апр 2014, 23:18

magicman писал(а) 14 апр 2014, 17:14:скажите по какому маршруту лучше проехать, в плане где дорога по лучше и быстрее?

Могу только сказать, что собираюсь ехать по маршруту:

St. George –> большой переезд в 417 миль по дорогам 15, 95, 266, 168, 395, 203 -> Mammoth Lakes (ночь в отеле)

**ssera** » 14 апр 2014, 23:53

magicman писал(а) 14 апр 2014, 17:14:скажите по какому маршруту лучше проехать, в плане где дорога по лучше и быстрее?

Качество дорог везде отличное. Колличество машин - минимальное. Даже более того, на 6 шоссе между пересечением с 95 и 375 (2 вариант маршрута) - нулевое практически. Там, видимо, военные объекты находятся и вдоль дороги нет абсалютно ничего, даже коров. Ни одного дома, связи нет. За 1 час пути было только 6 встречных машин и ни одной попутной. От пересечения 6 и 95 шоссе ближайшая бензоколонка - 100 миль.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР