Западное побережье НГ 2015

[Stakats]

Уважаемые форумчане!

Изучил немало тем и отзывов, прежде чем выбрать интересные места и составить маршрут. Так как путешествие намечается не в сезон, то осталось очень много вопросов по перемещению и доступностью достопримечатльностей в это время года.

Итак, вводные:

- билеты 18 декабря - 6 января из Москвы в ЛА, летим вдвоем с женой
- хотим максимально много посмотреть + выделить 2 дня на шоппинг (в маршруте этих дней нет, прошу советов)
- к долгим перемещениям готовы, короткий световой день учли (рассвет около 7:00, закат - 17:00)
- для экономии, по маршруту ночевать хотим в отелях Quality Inn, хорошие отели хотим брать только в крупных городах (Лас Вегас, СФ и ЛА)

Маршрут по карте следующий:



Ссылка на google: https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z_qisFThbxKo.kQHg8oN3UkJU&authuser=0&hl=ru

Маршрут разбил на дни и часы, с учетом вводных.

Поехали (формат дата, точка начала и точка окончания маршрута на день):

18.12.2014 Лос Анджелес, Lax- San Bernardino
14:00 - прилет в LAX
15:00 - получение авто
17:00 - прибытие в San Bernardino

19.12.2014 San Bernardino - Williams
7:00 - подъем
7:30-8:00 - дорога до Big Bear Lake
8:00 - 13:00 - прогулки, завтрак
13:00 - 20:00 - дорога в Williams

20.12.2014 Williams - Page
5:00 - подъем
5:30-6:30 - дорога до Grand Canyon
7:00 - 16:00 - Grand Canyon
16:00 - 18:30 - дорога по Page

21.12.2014 Page - Bryce Canyon
6:00 - подъем
6:30-8:00 - Подкова
8:00 - 12:00 - Дамба + озеро Powell
12:00 - 15:00 - дорога до Bryce Canyon

22.12.2014 Bryce Canyon - Las Vegas
5:00 - подъем
6:00 - 11:00 - Bryce Canyon
11:00 - 13:00 - Дорога в Zion
13:00 - 17:00 - Zion
17:00 - 20:00 - дорога в LV

23.12.2014 Las Vegas
24.12.2014 Las Vegas

25.12.2014 Las Vegas - Ridgecrest
5:30-8:30 - Дорога в долину смерти
22:00-24:00 - Дорога в Ridgecrest

26.12.2014 Ridgecrest - Гровленд самая спорная часть маршрута, т.к. очень большой переезд и кроме Секвойи ничего не увидим
5:00 - 9:30 дорога в Секвойю
17:00 - 21:00 - дорога в Гровленд

27.12.2014 Гровленд - Карсон
6:00 - 7:00 - дорога до Yosemite
18:00 - 21:00 - Дорога до Карсона

28.12.2014 Карсон - Сан Франциско
8:00 - 13:00 - прогулки по Тахо

29.12.2014 Сан Франциско
30.12.2014 Сан Франциско
31.12.2014 Сан Франциско
Пока вопрос, где встретить НГ)

01.01.2015 Сан Франциско - Monterey
12:00 - 14:00 -дорога до Monterey

02.01.2015 Monterey - LA
8:00 - выезд из отеля, посещение Big Sur
18:00 - прибытие в LA

03.01.2015 LA
04.01.2015 LA, Six Flags
05.01.2015 LA
06.01.2015 LA - Москва

Буду признателен, если оцените маршрут, дадите советы и поможете со следующими вопросами:
- шоппинг: где его лучше устроить и когда с учетом ажиотажа на Рождество и НГ
- есть ли смысл заезжать в Секвойю? Где их еще можно посмотреть по пути? Можно ли в это время года проехать от Долины смерти до Йосемити напрямую по 395
шоссе
- какое авто лучше брать? Я нацелен на седан, цепи заранее возьму
- возможно какие-то интересные места упустили?

Всем заранее спасибо, если есть попутчики, желающие присоединиться, будем рады)

[Гость]

Билеты уже купили? Если нет, то вот хороший совет: зимой - во Флориду, летом - в Калифорнию. Просто зимой там (особенно у побережья) не очень уютно.

[Alex M. Jake]

Скачки по вьюпоинтам.

[Stakats]

Билеты уже купили? Если нет, то вот хороший совет: зимой - во Флориду, летом - в Калифорнию. Просто зимой там (особенно у побережья) не очень уютно.

Да, билеты уже купили) к суровому климату готовы)

[Stakats]

Скачки по вьюпоинтам.

А что посоветовали бы убрать?Любим насыщенный отдых, поэтому к большим переездам готовы

[Alex M. Jake]

Да я бы Сан-Франциско убрал. В крайнем случае заменил бы его на Сан-Диего, он тоже достоен своего внимания.

У Вашего маршрута есть 2 проблемы:
1. Ваш маршрут расчитан на хорошую погоду. Плохая погода в любом месте - и день пропал.
2. График посещений очень плотный. Например, Bryce и Zion за один день - это выйти у вьюпоинта на минутку и дальше. Не, реально, но сомнительное удовольствие.

[Alex M. Jake]

- шоппинг: где его лучше устроить и когда с учетом ажиотажа на Рождество и НГ

Что покупать собрались? Сейчас сэкономить можно только при покупке онлайн. И ажиотажа никакого не будет, он будет только на Чёрную Пятницу.

- какое авто лучше брать? Я нацелен на седан, цепи заранее возьму

По маршруту пройдёт везде. А где не пройдёт IMHO и на цепях не пустят.

- возможно какие-то интересные места упустили?

Antelope Canyon, Page.

[Stakats]

- шоппинг: где его лучше устроить и когда с учетом ажиотажа на Рождество и НГ

Что покупать собрались? Сейчас сэкономить можно только при покупке онлайн. И ажиотажа никакого не будет, он будет только на Чёрную Пятницу.

- какое авто лучше брать? Я нацелен на седан, цепи заранее возьму

По маршруту пройдёт везде. А где не пройдёт IMHO и на цепях не пустят.

- возможно какие-то интересные места упустили?

Antelope Canyon, Page.

Сразу по 2-м сообщениям:
- маршрут действительно только на хорошую погоду, нужно думать
- наверно логичнее тогда отказаться от части нац. парков, а не от СФ, так как там нет рисков с плохой погодой
- мелкий шоппинг, вещи для повседневной носки, без шика
- Антилопа зимой, судя по отзывам, не впечатляет - мало света(

[Stakats]

Все же подскажите, как лучше оптимизировать - уверен не первый еду по такому маршруту и знаю не всех нюансов.

[dkasy]

Конечно не первый, только в основном все летом ездили
Я вот из этих парков зимой только в Брайсе был. Нормально, все дороги чистые и сухие, совсем немного льда. Но готовьтесь к тому, что будет очень холодно. Ночью было -20 С, днем -5-7 С.
В Zion потеплее должно быть - он прилично ниже все-таки. Но там главная фишка - походы по тропам. С дороги не так чтобы сильно впечатлял, хотя тоже красиво, конечно. В общем, на походы у вас времени особо не будет, да и захочется ли зимой гулять - не факт. Так что если выбрасывать - так его, наверное.

Что многие дороги в Йосемити и Секвойе закрыты будут - вы уже знаете, я так понимаю. Смотрите их за несколько дней до выезда туда и решайте, хотите ехать или нет. Может, там снегопад будет и вообще никуда не попадете. Гостиницы заранее бронировать не обязательно, за день-два вполне подберете что нужно.

Шоппинг - смотрите аутлеты. Либо в Вегасе, либо под ЛА в Camarillo. Правда, насколько я понимаю, распродажи c 26го начинаются, а вы как раз 25го из Вегаса уезжаете. Ну, тогда в Камарильо заедьте. Или, если не очень масштабные планы на шоппинг и интересуют недорогие марки, ищите Marshall's. Ну шоппинг - это отдельная большая тема, тут про него много написано.

[tema1982]

Берите полноприводную машину. С цепями уродоваться на морозе и ездить на них сомнительное удовольствие. В прошлом году в конце ноября на каньоне был сильный снегопад, пока дороги не расчистили ехать было тяжело.

Six Flags кажется зимой работает только по выходным. Хотя может во время каникул будет открыт всю неделю.

[Stakats]

Конечно не первый, только в основном все летом ездили
Я вот из этих парков зимой только в Брайсе был. Нормально, все дороги чистые и сухие, совсем немного льда. Но готовьтесь к тому, что будет очень холодно. Ночью было -20 С, днем -5-7 С.
В Zion потеплее должно быть - он прилично ниже все-таки. Но там главная фишка - походы по тропам. С дороги не так чтобы сильно впечатлял, хотя тоже красиво, конечно. В общем, на походы у вас времени особо не будет, да и захочется ли зимой гулять - не факт. Так что если выбрасывать - так его, наверное.

Что многие дороги в Йосемити и Секвойе закрыты будут - вы уже знаете, я так понимаю. Смотрите их за несколько дней до выезда туда и решайте, хотите ехать или нет. Может, там снегопад будет и вообще никуда не попадете. Гостиницы заранее бронировать не обязательно, за день-два вполне подберете что нужно.

Шоппинг - смотрите аутлеты. Либо в Вегасе, либо под ЛА в Camarillo. Правда, насколько я понимаю, распродажи c 26го начинаются, а вы как раз 25го из Вегаса уезжаете. Ну, тогда в Камарильо заедьте. Или, если не очень масштабные планы на шоппинг и интересуют недорогие марки, ищите Marshall's. Ну шоппинг - это отдельная большая тема, тут про него много написано.

Все же совсем исключить национальные парки не хотелось бы, видимо все сведется к выбору Каньоны-Брайс-Зион или Секвойи-Йосемити-Тахо...По первой части все более менее прогнозируемо с маршрутом, из второй не хочется пропускать Секвойи(
Шоппинг желателен. но не критичен)

[Stakats]

Берите полноприводную машину. С цепями уродоваться на морозе и ездить на них сомнительное удовольствие. В прошлом году в конце ноября на каньоне был сильный снегопад, пока дороги не расчистили ехать было тяжело.

Six Flags кажется зимой работает только по выходным. Хотя может во время каникул будет открыт всю неделю.

Если на цепях нужно будет проехать 20-30 км, то готовы. Из-за небольших участков полный привод брать не хочется
Six flags уже вывесил на сайте режим работы, работает все праздники с 1 января

[Vers]

Все же подскажите, как лучше оптимизировать - уверен не первый еду по такому маршруту и знаю не всех нюансов.

Ездили давно, в сентябре 2010. Сломали себе всю голову с маршрутом. В итоге приняли решение посмотреть секвойи в парке Йосемите - они там тоже есть:), только не знаю будет ли туда дорога открыта зимой . Кстати секвойи есть еще как минимум в нескольких местах - поищите.
Может тогда маршрут полегче получится.

[Stakats]

Уважаемые форумчане!

Спасибо всем за ответы, они были очень полезны для нас. Немного переделали маршрут, отказавшись от ряда национальных парков
с целью минимализации риска попасть в непогоду, но зато посетим San Diego.
На первый взгляд будем двигаться хаотично, но у такого передвижения только одна цель - встретить Новый год в Вегасе, так
как судя по отзывам только в этом городе можно ощутить атмосферу праздника, так любимого русским человек.
Прошу комментировать и жаловать наш финальный маршрут - в течение недели хотели начать бронирование гостиниц.
Всем спасибо!)


Маршрут по карте следующий:




Маршрут разбил на дни и часы, с учетом вводных.

Поехали (формат дата, точка начала и точка окончания маршрута на день):

18.12.2014 Los Angeles, Lax- San Diego
14:00 - прилет в LAX
15:00 - получение авто
17:00 - прибытие в San Diego

19.12.2014 San Diego

20.12.2014 San Diego - Los Angeles

21.12.2014 Los Angeles - Visalia
8:00 - 17:00 - Прогулки по La
17:00 - 21:00 - Дорога до Visalia

22.12.2014 Visalia - San Francisco
5:00 - подъем
6:00 - 7:00 - дорога до Sequioa NP
7:00 - 15:00 - Sequioa NP
15:00 - 19:00 - Дорога до San Francisco

23.12.2014 San Francisco

24.12.2014 San Francisco

25.12.2014 San Francisco - Bakersfield
6:00 - 17:00 - Route 1, Big sur
17:00 - 19:00 - дорога до Bakersfield

26.12.2014 Bakersfield - Williams
8:00 - 16:00 - Перемещение в сторону Grand Canyon

27.12.2014 Williams - Page
5:00 - подъем
5:30-6:30 - дорога до Grand Canyon
7:00 - 16:00 - Grand Canyon
16:00 - 18:30 - дорога по Page

28.12.2014 Page - Bryce Canyon
6:00 - подъем
6:30-8:00 - Подкова
8:00 - 10:00 - Дамба + озеро Powell
10:00 - 13:00 - дорога до Bryce Canyon
13:00 - 17:00 - Bryce Canyon

29.12.2014 Bryce Canyon - Las Vegas
5:00 - подъем
6:00 - 9:00 - Bryce Canyon
9:00 - 11:00 - Дорога в Zion
11:00 - 17:00 - Zion
17:00 - 20:00 - дорога в Las Vegas

30.12.2014 Las Vegas
Первая половина дня - шоппинг

31.12.2014 Las Vegas

01.01.2015 Las Vegas

02.01.2015 Las Vegas - Ridgecrest
5:30-8:30 - Дорога в Долину Смерти
22:00-24:00 - Дорога в Ridgecrest

03.01.2015 Ridgecrest - Los Angeles
8:00 - 10:00 - Перемещение в LA

04.01.2015 Los Angeles, Six Flags

05.01.2015 Los Angeles

06.01.2015 Los Angeles - Москва

[Stakats]

Уважаемые, что скажете?)

[Adventurer]

18.12.2014 Los Angeles, Lax- San Diego
14:00 - прилет в LAX
15:00 - получение авто
17:00 - прибытие в San Diego

Вы хотите пройти пограничников, получить багаж, пройти таможню, доехать до рентовки, получить машину - и всё за один час? А потом доехать до Сан Диего за 2 часа, это в самый час пик? Тут всё предельно оптимистично, то есть малореально. Планируйте, что машину вы сможете получить не раньше 18:00, а в Сан Диего будете около 21:00, не раньше.

21.12.2014 Los Angeles - Visalia
8:00 - 17:00 - Прогулки по La
17:00 - 21:00 - Дорога до Visalia

Та же самая ошибка - вы планируете выехать в воскресенье вечером из огромного города и доехать до Визалии за 4 часа. Это 3 дня до Рождества, вся центральная Калифорния будет возвращаться домой с рождественских распродаж в ЛА. Таких как вы водителей на этом шоссе будет милиона полтора-два.

22.12.2014 Visalia - San Francisco
5:00 - подъем
6:00 - 7:00 - дорога до Sequioa NP
7:00 - 15:00 - Sequioa NP
15:00 - 19:00 - Дорога до San Francisco

Рассчитывайте, что зимой погода в горах непредсказуема - дороги могут закрывать в любой момент. Не забудьте про цепи на колёса.

26.12.2014 Bakersfield - Williams
8:00 - 16:00 - Перемещение в сторону Grand Canyon

27.12.2014 Williams - Page
5:00 - подъем
5:30-6:30 - дорога до Grand Canyon
7:00 - 16:00 - Grand Canyon
16:00 - 18:30 - дорога по Page

28.12.2014 Page - Bryce Canyon
6:00 - подъем
6:30-8:00 - Подкова
8:00 - 10:00 - Дамба + озеро Powell
10:00 - 13:00 - дорога до Bryce Canyon
13:00 - 17:00 - Bryce Canyon

29.12.2014 Bryce Canyon - Las Vegas
5:00 - подъем
6:00 - 9:00 - Bryce Canyon
9:00 - 11:00 - Дорога в Zion
11:00 - 17:00 - Zion
17:00 - 20:00 - дорога в Las Vegas

Тут опять напоминание про погоду в горах. Может и повезти, а можно и в циклон попасть. Года три назад в Аризоне как раз в это время была снежная буря, даже 8-й интерстейт закрывали на 3 дня, не говоря о мелких дорогах. Будьте готовы менять маршрут в последний момент, ну и не забудьте про цепи на колёса.

[Adventurer]

Берите полноприводную машину. С цепями уродоваться на морозе и ездить на них сомнительное удовольствие.

Полноприводная машина в горах в подавляющем большинстве случаев не спасёт. Режим R1 (когда на полноприводной машине можно ездить без цепей) как правило вводят на горных перевалах крупных дорог. Горные дороги в парках это как правило - R2 или R3, то есть цепи всё равно нужны.

Подробнее: http://www.dot.ca.gov/hq/roadinfo/chcontrl.htm

[Stakats]

18.12.2014 Los Angeles, Lax- San Diego
14:00 - прилет в LAX
15:00 - получение авто
17:00 - прибытие в San Diego

Вы хотите пройти пограничников, получить багаж, пройти таможню, доехать до рентовки, получить машину - и всё за один час? А потом доехать до Сан Диего за 2 часа, это в самый час пик? Тут всё предельно оптимистично, то есть малореально. Планируйте, что машину вы сможете получить не раньше 18:00, а в Сан Диего будете около 21:00, не раньше.

Спасибо! Учтем Ваши комментарии по передвижению - заложим +2 часа к тем записям что были.
В случае Sequoia NP снегопад не проблема - вычеркнем это точку из маршрута, а в Bryce и Zion будем надеяться на авось - ехать там все равно некуда, а стартовать, например, из Вегаса по фактической погоде значит все пропустить Световой день и так короткий

[ina]

Извините, что вмешиваюсь, просто сами в это время летим и я с завистью смотрю на то, какое количество у вас дней. А почему не хотите недельку провести где-нибудь в теплом месте? На Гавайях или Карибах? Я из Вегаса только Долину смерти запланировала, все остальные парки оставила на лето, чтобы не зависеть от погоды.

[Stakats]

Извините, что вмешиваюсь, просто сами в это время летим и я с завистью смотрю на то, какое количество у вас дней. А почему не хотите недельку провести где-нибудь в теплом месте? На Гавайях или Карибах? Я из Вегаса только Долину смерти запланировала, все остальные парки оставила на лето, чтобы не зависеть от погоды.

Спасибо, что интересуетесь) Ответов несколько (по степени важности): 1. бюджет (а это еще около 2к $) 2. любим активный отдых 3. Карибы далеко и не по пути 4. Гардероб на 3 сезона не увезем

[Adventurer]

Спасибо! Учтем Ваши комментарии по передвижению - заложим +2 часа к тем записям что были.
В случае Sequoia NP снегопад не проблема - вычеркнем это точку из маршрута, а в Bryce и Zion будем надеяться на авось - ехать там все равно некуда, а стартовать, например, из Вегаса по фактической погоде значит все пропустить Световой день и так короткий

Сейчас год тёплый, надеюсь что вам повезёт с погодой. Но учтите, что часть двух парков будет закрыта 100%. В Секвойе - Crescent Meadow road (это там где секвойя через которую можно проехать на машине). В Брайсе - вся нижняя часть парка после Амфитеатра. И с парковками зимой в этих парках большая проблема - их полностью не расчищают, приходится искать место.

В Зионе вроде было всё открыто, но по воде зимой не побродишь.

[Alex M. Jake]

В Брайсе - вся нижняя часть парка после Амфитеатра.

Только в снегопад, см. карту. Был в Брайсе в самом конце декабря 2013, снегопада не было, дороги расчищены, доехал на своей машине до Rainbow point.

[Adventurer]

В Брайсе - вся нижняя часть парка после Амфитеатра.

Только в снегопад, см. карту. Был в Брайсе в самом конце декабря 2013, снегопада не было, дороги расчищены, доехал на своей машине до Rainbow point.

Значит у меня устаревшая информация. :0)

Сейчас стоит сильная засуха, прошлая зима была почти бесснежная. Раньше там ворота просто закрывали на всю зиму.

Впрочем, судя по прогнозам, эта зима может быть такой же.

[сим-сим]

Только в снегопад...

В Cеквойе – то же самое (если хочется там проехаться через проем в дереве):
"Moro Rock/Crescent Meadow Road (Sequoia National Park)
Generally closed in winter and spring. May close with new snow.
Planned opening from May, 21 - November 12, 2014, weather permitting. May open earlier or remain open later if weather conditions allow."

Надо проверять перед самой поездкой, открыто ли: http://www.nps.gov/seki/planyourvisit/road-conditions.htm

...зима была почти бесснежная. ... судя по прогнозам, эта зима может быть такой же.

Похоже на то...

[Nataskooo]

Про секвои - можно посмотреть в радиусе часа езды от СФ два парка Армстронг и Мур Вудс. Отличные места для прогулок.

[Adventurer]

Про секвои - можно посмотреть в радиусе часа езды от СФ два парка Армстронг и Мур Вудс. Отличные места для прогулок.

Там растут совершенно другие деревья. Тут существует некоторая лингвистическая путаница. Есть два различных вида семейства Кипарисовых:

1. Sequoiadendron giganteum - по английски Giant Sequoia; по-русски Гигантская Секвойя или Мамонтово Дерево. Это то, что растёт в горах Сьерра Невада: в нац. парке Секвойя, в нац. монументе Секвойя, в Йосимити. Самые крупные деревья в мире по объёму.

2. Sequoia - по английски Coast Redwood или California Redwood; по-русски Секвойя Вечнозелёная или Секвойя Красная. Это то, что растёт в нац. парке Редвуд, Мьюирском лесу и множестве других парков на побережье Калифорнии. Самые высокие деревья в мире. Обратите внимание, что по английски эти деревья называются не "Секвойя", а "Редвуд". Поэтому, если вы в Мьюирском лесу начнёте искать "Секвойи", вас просто не поймут.

[Stakats]

Спасибо! Учтем Ваши комментарии по передвижению - заложим +2 часа к тем записям что были.
В случае Sequoia NP снегопад не проблема - вычеркнем это точку из маршрута, а в Bryce и Zion будем надеяться на авось - ехать там все равно некуда, а стартовать, например, из Вегаса по фактической погоде значит все пропустить Световой день и так короткий

Сейчас год тёплый, надеюсь что вам повезёт с погодой. Но учтите, что часть двух парков будет закрыта 100%. В Секвойе - Crescent Meadow road (это там где секвойя через которую можно проехать на машине). В Брайсе - вся нижняя часть парка после Амфитеатра. И с парковками зимой в этих парках большая проблема - их полностью не расчищают, приходится искать место.

В Зионе вроде было всё открыто, но по воде зимой не побродишь.

Спасибо, Учтем!)))