Дополните/покритикуйте маршрут по каньонам и национальным паркам США

[Стрелочник]

Загорелся желанием посетить США и увидеть своими глазами каньоны и нац.парки. Ну и еще немного Лас Вегас посмотреть.
Изучил ряд отчетов (на другом сайте), а потом наткнулся на этот форум. Здесь информации по США гораздо больше.
Составил для себя такой примерный маршрут:

14.05 День 1 сб. прилет в ЛА, аренда машины - переезд Сан Диего 203 км
15.05 День 2 вскр. Посещение авианосца Мидуэй в Сан Диего, переезд в ЛВ 576 км время в пути 6 часов
16.05 День 3 пнд. день в Вегасе
17.05 День 4 вт. день в Вегасе
18.05 День 5 ср. Переезд через Дамбу Гувера до Кэмпграунд Гран Каньона или Тасаян Tusayan 445км в Посмотреть что успеем
19.05 День 6 чтв. Гран Каньон. Осмотр смотровых, возможно небольшой трейл.
20.05 День 7 птн. Переезд в Page с посещением Смотровых площадок вдоль большого каньона Колорадо, Верхнего и нижнего каньонов Антилоп (Antelope Canyon) 233 км, Подкова (HorseShoeBend) ночевка в Page
21.05 День 8 сб. Поездка в долину монументов Monument Valley 195 км и обратно в Канаб в сторону Bryce Canyon 324 км
22.05 День 9 вскр. Канаб - Bryce Canyon 121 км. Осмотр каньона Ночевка в отеле в г. Тропик.15 км от Bryce
23.05 День 10 пнд. Переезд Bryce Canyon - Zion Canyon- Las Vegas (391 км) c осмотром Zion National Park.
24.05 День 11 вт. переезд из ЛВ в Бишоп (рядом с Йосемите) через Долину смерти 644 км
25.05 День 12 ср. день в парке Йосемите ночевка в городе Окхерст Oakhurst (378 км с заездом на Glacier Point)
26.05 День 13 чтв. Окхерст Oakhurst – нац парк Секвойя - Висейлия (287 км)
27.05 День 14 птн. переезд из Висейлия в Сан-Франциско (проезд по Golden gate bridge, Пирс 39, поездить по городу, проехать по шоссе 1) ночь в гостинице в Монтерей 634 км
28.05 День 15 сб. Поездка из Монтерей по шоссе 1 с краткими остановками по пути. Ночевка в городе Морро бей по пути в ЛА (197 км) или где-то еще по трассе.
29.05 День 16 вскр. переезд из города Морро бей в ЛА 328 км, сдача машины. Вылет из ЛА в Москву

Билеты пока не покупал и даты взяты примерные, но поехать хотел бы в мае. Как это время подходит для данной поездки?
Любая критика, советы, замечания очень приветствуются....

[Кристофер]

Ну что же, вполне себе стандартный маршрут все как у всех, правильные точки осмотра, не хватает только вам времени, еще бы недельку, для разбивки длительных марш бросков по 600 км.

Вы же не машина, устанете, отдыха мало, наверное еще и с девушкой едите, ей то тяжелее будет, конечно она встанет в 6 утра, конечно будет кивать головой в знак понимания. Знаю что вы скажите нет не времени не лишних средств. И выкидовать ничего не хочется все такое интересное. Добавьте хоть немного дней для облегчения.

поехать хотел бы в мае. Как это время подходит для данной поездки?

Да самый раз в аккурат после весны, покупайте билеты, бронируйте отели.

Могу продать пропуск в нац парки по вашему маршруту, 40$ в Вегасе встретимся передам. Если надо напишите в лс.

[dkasy]

Некоторые дни довольно тяжелые получаются. Вот 14й вообще катастрофический - за СФ обидно даже Все-таки хоть денек там провести стоило бы. Может хоть там переночевать, а не в Монтеррее?

[Стрелочник]

Да времени как всегда мало а хочется все увидеть и выкидывать что-то жалко. Попробую удлинить поездку, но это маловероятно. В принципе судя по отчетам почти всем приходится преодолевать такие расстояния.
Про ночь в СФ подумаю. Просто по прочитанным отчетам не сложилось впечатление что город очень интересный. Поэтому да город скорее для галочки получается (ну там golden gate и пр.), но шоссе 1 мне интересным показалось и ехать как раз удобнее по нему из СФ в ЛА.
Еще СФ дорогой в плане отелей как я понял, а эта поездка если состоится и так будет самой дорогой по сравнению с предудущими поездками.

[afrland]

14.05 День 1 сб. прилет в ЛА, аренда машины - переезд Сан Диего 203 км
15.05 День 2 вскр. Посещение авианосца Мидуэй в Сан Диего, переезд в ЛВ 576 км время в пути 6 часов

От Сан Диего я бы отказался. Во-первых, длинный переезд из Лос-Анжелеса сразу по прилету плох по множеству причин: усталость, акклиматизация, опоздание самолета. Во-вторых, не стоит туда ездить на пол дня. Сан Диего нигде не по дороге, сэкономьте день силы. Посмотрите Лос-Анжелес. Там тоже есть что поделать.

20.05 День 7 птн. Переезд в Page с посещением Смотровых площадок вдоль большого каньона Колорадо, Верхнего и нижнего каньонов Антилоп (Antelope Canyon) 233 км, Подкова (HorseShoeBend) ночевка в Page

"Смотровые площадки вдоль большого каньона Колорадо"- это Гранд Каньон в направлении Desert View или что ?!

23.05 День 10 пнд. Переезд Bryce Canyon - Zion Canyon- Las Vegas (391 км) c осмотром Zion National Park.

Что конкретно смотреть в Zion NP собираетесь? Времени у вас совсем не будет.

24.05 День 11 вт. переезд из ЛВ в Бишоп (рядом с Йосемите) через Долину смерти 644 км

Наверное, 25 мая Тиога буде уже открыта, и из Бишопа в Йосемите Вы попадете. Но есть определенный риск, если зима холодная будет.

27.05 День 14 птн. переезд из Висейлия в Сан-Франциско (проезд по Golden gate bridge, Пирс 39, поездить по городу, проехать по шоссе 1) ночь в гостинице в Монтерей 634 км
28.05 День 15 сб. Поездка из Монтерей по шоссе 1 с краткими остановками по пути. Ночевка в городе Морро бей по пути в ЛА (197 км) или где-то еще по трассе.

Присоединяюсь к критике, совсем это не рационально получается у вас с Сан - Франциско. Если Сан - Франциско для галочки, я бы не ездил бы туда на пол дня. Кстати, на Первый Хайвей у вас тоже не много времени оставлено. Это опять надо будет рано вставать и ни в Сан-Франциско, ни в Монтеррее времени уже не будет.

Билеты пока не покупал и даты взяты примерные, но поехать хотел бы в мае. Как это время подходит для данной поездки?

Любое время подходит! Май - хороший месяц. Уже теплее в Йосемите и Брайсе, Тиога должна быть открыта, водопады полные. С другой стороны, в Лас Вегасе, Долине Смерти и т.п еще не так жарко.

Переезды, конечно, у большинства, но ... Можно, конечно, по вашему маршруту, если готовы рано вставать и много ездить, но стоило бы маршрут разгрузить или добавить дней. Хотя бы дня 2-3.

1 день в Сан-Франциско.
2 день, что бы переночевать в Лос - Анжелесе перед отлетом.
3 день в Zion, а на следующий по дороге в Лас Вегас успеть в Долину Огня.

Больше - лучше. Две недели на большой круг реально мало.

Кстати, обратите внимание на Моаб и парки Arches и Canyonsland. Маршрут можно и иначе построить.

[hicago]

Про ночь в СФ подумаю. Просто по прочитанным отчетам не сложилось впечатление что город очень интересный.

О Сан-Франциско надо судить не по отчётам. Сан-Франциско - это отдельная уникальная планета. Но если вас на каких-то уровнях - литературных, музыкальных, исторических - с этим городом ничего не связывает, то - присоединяюсь к мнению выше - не тратьте вообще на него время.

[Стрелочник]

Спасибо всем ответившим за советы.
Буду дальше думать и читать отчеты по данным маршрутам.

[Стрелочник]

Продолжаю думать над оптимизацией маршрута.
Посоветуйте, возможно стоит эту программу попробовать в два дня уложить вместо трех?
18.05 День 5 ср. Переезд через Дамбу Гувера до Кэмпграунд Гран Каньона или Тасаян Tusayan 445км в Посмотреть что успеем
19.05 День 6 чтв. Гран Каньон. Осмотр смотровых, возможно небольшой трейл.
20.05 День 7 птн. Переезд в Page с посещением Смотровых площадок вдоль большого каньона Колорадо, Верхнего и нижнего каньонов Антилоп (Antelope Canyon) 233 км, Подкова (HorseShoeBend) ночевка в Page

То есть в первый день доехать до Grand Canyon village и посмотреть там что получится, а на следующий день ехать в сторон Page с осмотром подковы и Антилоп? Пока досконально не успел изучить что смотрят в гранд каньон, но думаю скоро узнаю больше про это.
Еще по каньону антилоп это место must see или оно впечатляет только если приехать в нужное время типа в середине светового дня когда солнце максимально высоко и тогда все красиво внутри? А если приехать позже раньше, то уже не то впечатление будет. Ну и народу пишут иногда много бывает там, трудности с бронированием экскурсии и пр.
Просто фотограф из меня не очень и получить фотографии аналогичные тем которые вижу в хороших отчетах не надеюсь. А то может и так перебор каньонов будет в поздке.

[mobpas]

18.05 День 5 ср. Переезд через Дамбу Гувера до Кэмпграунд Гран Каньона или Тасаян Tusayan 445км в Посмотреть что успеем
19.05 День 6 чтв. Гран Каньон. Осмотр смотровых, возможно небольшой трейл.
20.05 День 7 птн. Переезд в Page с посещением Смотровых площадок вдоль большого каньона Колорадо, Верхнего и нижнего каньонов Антилоп (Antelope Canyon) 233 км, Подкова (HorseShoeBend) ночевка в Page
21.05 День 8 сб. Поездка в долину монументов Monument Valley 195 км и обратно в Канаб в сторону Bryce Canyon 324 км
22.05 День 9 вскр. Канаб - Bryce Canyon 121 км. Осмотр каньона Ночевка в отеле в г. Тропик.15 км от Bryce

Как по мне так возможно сделать так:

1. ЛВ-проезд по дамбе Гувера - ГК (Тусаян). При раннем выезде с ЛВ доедете до ГК к обеду. На Гувера я бу не стал сильно задерживаться - разве что прогулка по мосту для лучшего обзора. В ГК успеете прогуляться по точкам около GC Village и Market Plaza (Mother, Yavapai) и проехать по красному маршруту чуток. Закат обязательно - Hopi point.
2. Встреча рассвета на Mother Point, проезд по восточным точкам рима по направлению к Пейдж. - переезд и осмотр Долины Монументов, ночевка в Пейдж. (можно захватить Подкову но на любителя так как солнце в глаза будет светить)
3. Антилопа каньон, Подкова, переезд в Брайс. Если фото не главное и время жмёт то советую Нижнюю Антилопу - меньше людей, дешевле, быстрее.
Зачем ночевка в Канаб не понятно. Если нет в планах Кармана, Волны или Южных Коётов то лучше ехать сразу в Брайс.

[lapkal]

Плюс путешествия в мае - длинный световой день, много можно успеть.
Антилопа и Подкова относительно малозатратные по времени. Подкова - часа полтора, час туда-обратно от парковки до обзорной площадки (туда идти в горку) и полчаса на осмотр. Антилопы обе работают с 8 до 5 в это время. По времени займет часа два c дорогой от Page, может чуть больше. В верхней Антилопе зачастую гиды помогают сделать фотографии, показывают, какие установки надо сделать, чтобы получить хорошие фотографии. Сами предварительно можете поискать информацию. В ваше время с хорошей вероятностью можно увидеть знаменитый "луч". Случается это в районе полудня, поэтому экскурсии на это время желательно забронировать заранее. Нужно ли это вам? Скорее всего людей в это режимное время будет очень-очень много. В другое доступное время (рано утром или ближе к вечеру) можно увидеть все то же самое только без луча, и цена на экскурсию вроде бы меньше. Как вариант можно сходить в нижние Антилопы, там людей бывает меньше. Хотя все меняется, в последние годы наплыв туристов в этих местах сильно увеличился, в том числе за счет туристов из Китая.
Рассмотрите вариант из ГК поехать в Monument Valley, там хорошо во второй половине дня, нужно 1.5-2часа чтобы спуститься в долину и проехать по Scenic Drive. Там хорош закат. С ночевками рядом туго, лучше ехать ночевать в. Page.
18 мая скорее всего после Дамбы вы успеете посмотреть какие-то обзорные точки и закат на ГК.
19 мая шаттлы начинают ходить еще до рассвета, сможете посмотреть рассвет, досмотреть не охваченные в первый день смотровые площадки и выезжать в сторону Долины Монументов. После просмотра едете в Page. Может даже успеете в этот день посмотреть Подкову.
20 мая смотрите Антилопы, если накануне не успеете, то Подкову, и можете выдвигаться в Вryce. По дороге будете проезжать Red Canyon, он маленький и прямо у дороги. Вполне успеете на закат в Bryce.
21 мая рассвет в Bryce, можно спуститься вниз на трейл часа на 1.5-2, и в районе обеда ехать в сторону Zion .

[Стрелочник]

mobpas и lapkal
Спасибо за дельные советы!
Думаю так и спланировать данную часть маршрута.

А по Brice и Zion каньонам. Сколько оптимально заложить на них времени? Достаточно будет посмотреть Brice на закате потом осмотр с утра на полдня и вторая половина дня на Zion? Или лучше делать это не так быстро.
Стоит ли еще по пути из Zion в Лас вегас осмотреть Valley of Fire, вроде это почти прямо по дороге получается?

[mobpas]

Для спасибо есть кнопочка в правом верхнем углу

Сколько времени нужно зависит от вас - в обоих парках есть разные маршруты от часа до 1-2 дней. Выберите что планируете и тогда можно будет сказать определенно. А так просто проехать по риму Брайса (не спускаясь) и проехать Зион (с максимум Каньон Оверлук хайком) то наверно да уложитесь.
Долина Огня очень достойное место, наскоком там немного увидишь и я бы заехал при наличии четкого плана точек осмотра и запаса времени. Что там смотреть: ну хотя бы вот тут почитайте: Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.

[lapkal]

Bryce относительно небольшой парк. В Bryce красивые рассветы и закаты, поэтому желательно ночевать рядом с парком. Вся красота доступна со смотровых площадок, которых в общем- то не так и много. Если время позволяет, желательно спуститься вниз. Обычно рекомендуют трейл Queen Garden - Navajo. Полдня вечером и утро, или вечер и полдня утром для этого парка вполне нормально.
Из Bryce в Zion рекомендуют ехать по живописной 9 дороге. Zion парк включает в себя не только Zion Canon,но и Kolob Canyon. Это два разных участка парка с разными входами. Основная масса посетителей едет в Zion Canyon. Если в Bryce все основные красоты на виду, то в Zion до многих интересных мест надо идти, иногда прилично. Посмотрите описания Narrows (если захотите походить по воде, то надо заранее подумать о подходящей обуви и одежде, везти с собой или брать в прокате), Angels' landing (нужно 4-5 часов). Есть тропы совсем короткие, напр. Weeping Rock.
Долина Огня интересное место, но хотя бы часа четыре надо, чтобы проехать по основным точкам.

[afrland]

Моя точка зрения:
1) Можно уложится в 2 дня, сократив Гранд Каньон до одной ночевки, и пожертвовав одним из каньонов Антилопы. Есть "графики" осмотра каньона за пол дня начиная с рассвета, например от Alex55 Сумерки зимней Аризоны преподносят сюрпризы хотя по моему опыту трудноватенько так все успеть ... Гранд Каньон, Монументы и Пейдж в один день, это только 5 часов чистой езды. Кстати, я бы сказал, поездка по Monument Valley, это все таки 2 часа. Осмотр ГК - еще часов 6. В результате получится еще один очень стремный день. В изначальном маршруте Гранд Каньон лучше был запланирован.

Я летом тоже проехал 7000км за три недели, и это достаточно средне на форуме. Но это "не есть хорошо". "Ужатый" маршрут - это всегда жертвы и компромиссы. И один день вас не спасет. У вас по плану много "сжатых" дней. Билеты у вас уже куплены, или что-то можно еще изменить?

2)Brice можно посмотреть за пол дня, даже со спуском в амфитеатр, например по Qeen Garden трайлу. Zion смотреть лучше с утра. Время на Zion зависит от трейлов, по которым Вы пойдете. Но в Valley of Fire в тот же день точно не успеете.
3) Я бы сказал, что Valley of Fire, наиболее интересные части (Rainbow Vista), можно и за пол дня посмотреть. Мои закладки

Как взорвать себе мозги за 8 дней - Юта, Невада, Калифорния, Аризона. Апрель 2013.
Особенности национального туризма или 17 дней по красотам CA, NV, UT и AZ.
План для первой большой поездки в Аризону/Юту
Из Вегаса в Сан-Франциско... через Канаду или как объять необъятное. Май-Июнь 2013

На форуме есть координаты "всех" известных точек и описания, как их искать.

[lapkal]

В изначальном маршруте Гранд Каньон лучше был запланирован.

Да, ГК был запланирован лучше, зато все остальное оставляло желать...

[afrland]

В изначальном маршруте Гранд Каньон лучше был запланирован.

Да, ГК был запланирован лучше, зато все остальное оставляло желать...

Я думаю, "остальное" все также будет желать... По мне стоит отказаться от броска в Сан-Диего, чем от полного дня на Гранд - Каньоне. Выигранный на перепланировании день будет потрачен на Сан-Франциско, наверное. Да, там станет чуть лучше. Да, имеет смысл переставить Monument Valley и Page местами. Но в новом варианте "континентальная" часть еще ужмется и "разгруженных" дней вообще не останется.

И вообще, если билеты куплены, то это одно. Если нет, то стоит просто добавить 2-3 дня (и все равно не ездить в Сан-Диего).

[Стрелочник]

Билеты пока не куплены, цены мониторю. Два три дня добавить все же наверное не получится, так как работа и все такое. И так с учетом дороги обратно в стандартных 2 недели не укладываюсь.
Буду читать темы по разным планируемым для посещения местам и думать дальше. Может что-то выкину, но так посмотришь все хочется.
Сан Диего выбран потому что вроде как и не очень далеко от ЛА по американским масштабам и там очень хотел авианосец настоящий посмотреть. Все таки такие вещи мало где можно еще увидеть, а ехать туда еще раз может и не придется.
Спасибо всем за конструктивную критику.