Юта-Аризона. Январь. Нужны советы

[mcwerter]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Мы имеем небольшую возможность попутешестовать по США. Прошу ваших советов и подсказок по нашему маршруту. Маршрут тут уже замусоленный до дыр, но так как это наше первое и вероятно последнее путешествие по США просим Вашей помощи.
Место. Юта-Аризона.
Даты путешествия: 31.12.2015 – 10.01.2016 вылет из Лас-Вегаса в 18.30.
Понятно, что это самый неудачный сезон, но другой возможности у нас нет.
Рассвет 6.53 Закат 16.37. Нас ждет очень маленький световой день. Исходя из этого часть перегонов будет осуществляться в темное время суток до рассвета и после заката. Мы читали, что в темное время суток следует будет осторожным из-за животных, есть ли вероятность, что животных на дорогах будет меньше из-за зимних условий?
У нас формально остается 1,5 свободных дня, что еще можно сюда оптимально вписать по вашему мнению (посещение Sedona? и т.д.).
Вероятность, что мы вернемся еще раз вернемся сюда крайне низка. Поэтому путешествие планируется «галопом по Европам». Очень жалко будет тратить время на незапоминающиеся точки или точки, которые забирают кучу времени.
Поэтому если Вы считаете, что в такой ситуации лучше посетить другую точку или какую-то выкинуть, мы просим Вас подсказать. Также просим посоветовать более живописные дороги.
В связи с зимними условиями сразу же возникает вопрос все ли из наших точек (парков) и дороги будут открыты в это время года.
Будут ли открыты в это время трейлы, насколько безопасно их посещать в такое время года? (особенно интересует Angels Landing в Zion). Какие хайки посоветуете Вы в этих парках?
Не совсем понятна ситуация с пермитами и разрешениями посещения парков. Мы собираемся покупать The National Parks and Federal Recreational Lands Pass. Все национальные парки по нему проходим, а как с остальными? Какие из них бесплатны, каков порядок цен на платные?
Исходя из погодных условий (наличия снега и гололеда на дорогах) решили, что нужно арендовать Standard SUV. Правильное ли это решение? Сможем ли проехать по данным дорогам на нашей Standard SUV (почитав отзывы понял, что вероятнее всего не будет полного привода). Обязательно ли арендовать\покупать цепи на колеса? Сколько примерно такой автомобиль в среднем потребляет бензина? Какие ограничения скорости там на дорогах?
Опыта в вождении джипов и полного привода нет, честно говоря опыт вождения не слишком большой. Намного ли сложнее водить Standard SUV чем легковой авто?
Исходя из погоды на месте будем решать в какую сторону начинать свое путешествие и какие точки посещать, поэтому мы решили, что отели пока не будем бронировать. Надеемся, что в это время не должно быть проблем со свободными местами на месте. Правильное ли это предположение? Может подскажите в каком месте все-таки лучше забронировать отель заранее?

По приезду проверяем погоду на два для нашей самой главной точки - Grand Canyon, так как это голубая мечта белорусского детства, исполнение которой казалось невозможным. Если погода хорошая, едем в сторону Grand Canyon, если нет начинаем с Zion.

Немного о себе: молодые, активные, голодные, с горящими глазами, в путешествиях можем пройти в день до 50 км.

План.

1-й, 31 декабря
Прилетаем в Las Vegas. Арендуем машину класса Standard SUV. Закупаемся продуктами для путешествия.
Гуляем и празднуем Новый Год без алкоголя в Las Vegas.

2-й день, 1 января
В планах очень трудный ранний посленовогодний подъём и выезд до рассвета (как получится не знаем).
Выезжаем из Las Vegas по 93 шоссе. Делаем остановку на Hoover Dam. Доезжаем до Kingman и тут возникает вопрос стоит ли здесь сразу съезжать на легендарную трассу 66 или можно проехать по 40 до Seligman, там заехать на 66 и потом опять обратно по 40. На взгляд разница между 40 и 66 около 15 миль. Едем до Williams, там ночуем, если будем успевать съездим в Gran Canyon полюбоваться закатом.

3-й день 2 января
Встречаем рассвет в Grand Canyon. Переезжаем по 89 в Page: По дороге заезжаем Horseshoe Bend, Navajo Bridge смотрим на озеро и на Glen Canyon Dam. Вечером если успеваем едем на закат на Alstrom Point. Стоит ли ехать и как добраться до Grand Staircase-Escalante NM?
4-й день 3 января
Разыгрывают ли разрешения на Wave зимой? Посещаем Canyon Antilope. Едем по 163 в Bluff через Monument Valley и Valley of the Gods и Mexican Hat. Если успеваем заезжам на закат в Goosenecks State Perk. ночёвка в Bluff.
5-й день 4 января
Едем по 191 в Moab. Посещение Arches National Park, ночёвка в Moab.
6-й день 5 января
Утром едем на рассвет в Mesa Arch, посещаем Dead Horse Point State, едем по дороге 24 в Turrey, по дороге посещаем Goblin Valley State , и Capitol Reef National Park, останавливаемся в Turrey, если успеваем то едем по 12 в Tropic.
7-й день. 6 января
Утром выезжаем на рассвет в Bryce Canyon National Park. Посещаем Bryce Canyon National Park. Переезд в Zion National Park по 89 дороге.
8-й день 7 января
Посещаем Zion National Park.
9- день 8 января
Переезд по 12 дороге, остановка в Valley of Fire State Park. Возвращение, Las Vegas.
10- день 9 января
Запасной день.
11- день 10 января
Запасных полдня. Сдача авто и вылет в 18.30 из Las Vegas.

[FROMDV]

Замечание первое: в июне летели из New York в LV. Вылет переносили раз десять... Прилетели скорее утром, чем вечером. У Вас весь план в этом случае ломается. Откуда вы летите в ЛВ и во сколько?

На первый взгляд мне ваш маршрут не нравится. Как-то бегом всё. Не готов сказать пока, как лучше... Попробуйте составить маршрут по часовой стрелке.

С погодой может и не повезти...Январь, высоты по маршруту...

[FROMDV]

Читали? Первое, что попалось поиском:

Калифорния, Аризона, Юта в декабре-январе (перенесен на октябрь, ноябрь)

Каньоны Невада-Юта-Аризона. Январь 2014

[afrland]

Рассвет 6.53 Закат 16.37. Нас ждет очень маленький световой день. Исходя из этого часть перегонов будет осуществляться в темное время суток до рассвета и после заката.

Как мне это не нравиться.

У нас формально остается 1,5 свободных дня, что еще можно сюда оптимально вписать по вашему мнению (посещение Sedona? и т.д.).
... Поэтому путешествие планируется «галопом по Европам». Очень жалко будет тратить время на незапоминающиеся точки или точки, которые забирают кучу времени.

Вы очень четко и понятно описали вашу "мотивацию". Про "галопом по Европам" я понял, и "незапоминающихся" точек нет. Но я бы все равно предложил сконцентрироваться на меньшем количество парков, исключив, например, Capitol Reef, Valley of the Gods, Alstrom Point и Grand Staircase-Escalante NM. Я так понял, спать и отдыхать вы не собираетесь, но все равно не хватит у вас времени на все.

В связи с зимними условиями сразу же возникает вопрос все ли из наших точек (парков) и дороги будут открыты в это время года.
Будут ли открыты в это время трейлы, насколько безопасно их посещать в такое время года? (особенно интересует Angels Landing в Zion). Какие хайки посоветуете Вы в этих парках?

Все парки открыты. Трейлы нужно смотреть каждый в отдельности на местности по погоде. Angels Landing - это, конечно, "экстрим", только по хорошей погоде, без снегопада и .т.п. Спросите у рейнджеров на месте. Попробуйте только найти кого-то по толковее и объясните ваши возможности. А то некоторые/иногда, мне показалось, склонны слишком заботиться о туристах.

Не совсем понятна ситуация с пермитами и разрешениями посещения парков. Мы собираемся покупать The National Parks and Federal Recreational Lands Pass.

"Пермит" нужен только в Койотах (The Wave). Парки бывают "национальные США" и парки отдельных штатов. The National Parks действует на нац. парки. В парках штатов (как Valley of Fire) дешевле платить разово, порядка 10 долларов за машину. Еще одно исключение - парки индейцев Monument Valley (20 долларов за машину) и Canyon Antilope. В последнем нужно платить за въезд/парковку и (дорого!) за человека в зависимости от каньона и тура.

Исходя из погодных условий (наличия снега и гололеда на дорогах) решили, что нужно арендовать Standard SUV.

Standard SUV - хорошая идея. Цепи заранее покупать я не стал бы. Ограничения на дорогах в среднем 65 миль. Иногда до 80. Бензина потребляется много, но он стоит 2,5- 3,5 доллара за галлон. СУВ, в общем, не сложнее водить чем обычную машину, и вроде вы не собираетесь ехать по настоявшему бездорожью.

По приезду проверяем погоду на два для нашей самой главной точки - Grand Canyon, так как это голубая мечта белорусского детства, исполнение которой казалось невозможным. Если погода хорошая, едем в сторону Grand Canyon, если нет начинаем с Zion.

Не считаю хорошим планом. Как вы в Лас - Вегасе узнаете точно где какая погода? Если в Гранд - Каньоне снегопад, то наверное, и в Zion, и там уже точно делать нечего. Нужен другой запасной вариант.

2-й день, 1 января
Доезжаем до Kingman и тут возникает вопрос стоит ли здесь сразу съезжать на легендарную трассу 66 или можно проехать по 40 до Seligman, там заехать на 66 и потом опять обратно по 40. На взгляд разница между 40 и 66 около 15 миль. Едем до Williams, там ночуем, если будем успевать съездим в Gran Canyon полюбоваться закатом.

Seligman (и особенно Outman) интереснее чем Kingman, а вот сама 66 как дорога у Kingman не очень живописна. Хайвей по красивей будет. Williams далековато от Гранд Каньона будет. Как вы на рассвет то из Williams?!

4-й день 3 января
Разыгрывают ли разрешения на Wave зимой?

Да, всегда. Зимой как раз.

5-й день 4 января
Едем по 191 в Moab. Посещение Arches National Park, ночёвка в Moab.
6-й день 5 января
Утром едем на рассвет в Mesa Arch, посещаем Dead Horse Point State,

"Посещение" Arches National Park я бы планировал подробно. Ну а как же остальная часть Island of the Sky? Мне лично Canyonlands + Арки понравились даже больше Гранд Каньона. На рассвет в Mesa Arch вы из Моаба собираетесь?! Лучше сходите на Grandview Outlook.

[hicago]

Встречаем рассвет в Grand Canyon. Переезжаем по 89 в Page: По дороге заезжаем Horseshoe Bend, Navajo Bridge смотрим на озеро и на Glen Canyon Dam. Вечером если успеваем едем на закат на Alstrom Point. Стоит ли ехать и как добраться до Grand Staircase-Escalante NM?

Grand Staircase-Escalante NM - это огромная территория, этот монумент вы будете проезжать по дороге из Торей в Брайс по 12 дороге.

Разыгрывают ли разрешения на Wave зимой? Посещаем Canyon Antilope. Едем по 163 в Bluff через Monument Valley и Valley of the Gods и Mexican Hat. Если успеваем заезжам на закат в Goosenecks State Perk. ночёвка в Bluff.

Goosenecks State Perk - это как раз из тех мест, которые при вашем маршруте можно пропустить. Лучше закат встретить поднявшись от Valley of the Gods по серпантиновой дороге Moki Dougway - там наверху есть место под названием Muley Point - оттуда шикарные виды на всю округу. На ночёвку я бы дотянула до Моаба - тогда рассвет следующего дня не пропадает, его легко сделать в Арках, например в секции Окон. Вообще Арки зимой уникально красивы - но не из окна машины, а походить там надо.

Утром едем на рассвет в Mesa Arch, посещаем Dead Horse Point State, едем по дороге 24 в Turrey, по дороге посещаем Goblin Valley State , и Capitol Reef National Park, останавливаемся в Turrey, если успеваем то едем по 12 в Tropic.

По 12 в Тропик - это уже в темноте, через перевал где как раз мржет быть снегопад, гололёд и неизвестно что. Да и всю красоту пропустите. Не стоит.

7-й день. 6 января
Утром выезжаем на рассвет в Bryce Canyon National Park. Посещаем Bryce Canyon National Park. Переезд в Zion National Park по 89 дороге.

В Брайсе может быть очень холодно и даже дорога в парк может быть закрыта из-за снега.

[mcwerter]

Огромное спасибо, всем кто отозвался на тему

Откуда вы летите в ЛВ и во сколько?

Вылетаем их Нью Йорка 30.12.2015 в 19.50 Прилетаем в Лас-Вегас 30.12.2015 в 22.45. Тут вроде все с запасом.

Попробуйте составить маршрут по часовой стрелке.

У кого какие идеи по этому поводу? Чем такой маршрут лучше?

[mcwerter]

.Seligman (и особенно Outman) интереснее чем Kingman, а вот сама 66 как дорога у Kingman не очень живописна. Хайвей по красивей будет. Williams далековато от Гранд Каньона будет. Как вы на рассвет то из Williams?!

А как в таком случае лучше добраться до Отмана? Заехать по 10 с Кингмана и обратно?
С Вильямса собирались выехать за часа 1.5 до рассвета, рассвет 6.50. Если не Вильямс, какую точку Вы посоветуете для ночевки вблизи ГК для встречи рассвета на нем?

. На рассвет в Mesa Arch вы из Моаба собираетесь?! Лучше сходите на Grandview Outlook.

Да из Моаба. Плохая идея?
Можете тыкнуть нас носом где Grandview Outlook находится, поверхностно не нашел Grandview Outlook.

[afrland]

Seligman (и особенно Outman) интереснее чем Kingman, а вот сама 66 как дорога у Kingman не очень живописна.

А как в таком случае лучше добраться до Отмана? Заехать по 10 с Кингмана и обратно?

Если ехать в Outman, то Гугл ресует по 163/95 и от Форт Мохаве по горной дороге. При вашем недостатке времени, я бы подумал, ехать ли туда. По самой 66 6ы я бы не ездил, а по дороге на Гранд Каньон с 40 заехал в Seligman.

С Вильямса собирались выехать за часа 1.5 до рассвета, рассвет 6.50. Если не Вильямс, какую точку Вы посоветуете для ночевки вблизи ГК для встречи рассвета на нем?

Ближайшая деревьвне, не считая самой Grand Canyon Village - Tusayan. Там, конечно, дороже, чем в Willams/Flagstaf, но я бы доплатил за возможность поспать лишний час.
Еще есть отели в Valle

. На рассвет в Mesa Arch вы из Моаба собираетесь?! Лучше сходите на Grandview Outlook.

Да из Моаба. Плохая идея?
Можете тыкнуть нас носом где Grandview Outlook находится, поверхностно не нашел Grandview Outlook.

Ни в коем случае. Если рано готовы вставать, конечно идите. Просто от Моаба нужно минут 40+ ехать.
Я имел в виду Grand View Overlook
http://www.hikespeak.com/trails/grand-v ... ands-hike/

[anutam]

Чем ехать из Вильямса в темноте зимой на встречу рассвета в Гранд Каньон - подумайте о Maswik Logde в Grand Canyon Village. Там номер с двумя queen beds стоит порядка 100 баксов. Мы там останавливались в этом году, для "переночевать и все рядом" - замечательно подходит. Тем более если вы собираетесь рано утром выехать из Лас-Вегаса - тогда что-то успеете в Гранд Каньоне во второй половине дня посмотреть (+ закат), и с рассветом будет гораздо проще, чем полтора часа ехать из Вильямса, а потом еще в темноте искать view point (или шатл).

[вазапилов]

Действительно,ночевать надо в Гранд Вилладж.В Тусаяне

[lapafromrussia]

Лотереи на Wave нет по воскресеньям и праздникам.

[mcwerter]

Лотереи на Wave нет по воскресеньям и праздникам.

спасибо что сказали, мы как раз попадаем на воскресенье, нужно как то крутить маршрут по другому

[hicago]

Лотереи на Wave нет по воскресеньям и праздникам.

From March 15 to November 15 permits will be issued every day of the week excluding national holidays. During the winter months (approximately November 16-March 15) weekend and Monday permits are issued on Friday.

[Plucy]

Совершенно нетипичное предостереждение: уверены ли вы в своем вестибулярном аппарате?

В этом году поездка по национальным паркам Bryce, Zion, Sequoia, Death Valley прошла на очень медленных скоростях из-за больших перепадов высот и серпантинистых дорог. Как оказалось, у дочери сильно закладывает уши, ей физически было плохо, если она не была за рулем. Для нас это оказалось очень неожиданным, но в горах ехали со скоростью 30-40 км/ч. Представляете, как удлинилось время перегонов от парка к парку.

В прошлом году почти этот же маршрут я проехала, не задумываясь о том, что другой организм может отреагировать иначе.

Если бы я знала, что у дочери такая поблема, маршрут бы составила совершенно по-другому. Потому как вариантов масса.

[Alex M. Jake]

особенно интересует Angels Landing в Zion

Всё никак не соберусь выложить отчёт о подъёме на Angels Landing

Я был в Зионе в январе и в марте. На трейл ходил в марте. В январе IMHO это полнейшая авантюра.