Прошу помощи у профи по Западу США (Лос-Анжелес - Лас-Вегас - Сан-Франциско)

[katyaekatya]

Здравствуйте все! Спасибо большое вам за ваше существование. Не будучи участниками форума спланировали несколько отпусков с вашей помощью. Наверное, раз уж мы теперь здесь, в ближайшее время разместим и отчеты о них (хотя они довольно стандартны, и вряд ли чем удивят искушенных). Сейчас планируем отпуск в Калифорнии-Аризоне-Неваде. Согласно правилам форума мы прочитали все, что смогли прочитать, спланировали маршрут, но остались вопросы. Пожалуйста, не ругайтесь, если вдруг ответы на них можно было найти, но мы не нашли. Итак:

Два человека, муж и жена 35 лет, один из нас водитель.
Как нам видится наше путешествие: сентябрь (даты пока не точные - ловим билеты) виза есть, в прошлом году были в Нью-Йорке

1день.среда(дни недели для того, чтобы попасть в самые "толпливые" места в будние дни)
Прилететь, добраться до отеля, поужинать и спать
И сразу первый вопрос: принципиальная разница между 31 августа и 28 сентября по погоде есть?

2день.четверг
Парк Universal Studios Hollywood, Голливудский бульвар
Вопрос: к которому часу лучше приехать в парк? На метро. Понятно, что чем раньше, тем лучше, но все-таки по опыту: 8, 7 утра...может еще раньше? Чтобы войти с открытием и примерно к 15-16 обойти наиболее интересное (пока для себя выделили студио-тур и водный мир обязательно, ну и поглазеть-выбрать-отстоять очередь-поучаствовать в самых понравившихся по месту аттракционах, скажем два-три) Если посоветуете где еще очень интересно, отдельное спасибо

3 день.пятница
Санта-Моника, Венис, пляж
Доехать до океана и провести там день - таков план. Возьмем велики в прокат, если разберемся как, погуляем, подышим, поглазеем вокруг

4 день.суббота
В этот день мы хотим немного погулять по центру города (даунтаун?) потом взять машину в прокат, доехать до знака HOLLIWOOD, потом в Обсерваторию Гриффита, дождаться темноты, посмотреть на огни Лос-Анжелеса и спать.
Вопрос: наверное лучше на эту ночь остановиться уже на выезде...на окраине?

5 день.воскресенье
К вечеру этого дня хотелось бы оказаться в городе Кингман.
Вопоос: как лучше ехать?
GOOGLE показывает два варианта: через Барстоу и через Джошуа Три

6 день.понедельник
Гранд-Каньон. закат-ночевка-рассвет
Вопрос: если утром не очень рано (9 am, например) мы проснемся, позавтракаем, поедем по дороге 66, и не нарушая правил дорожного движения доедем до Гранд-Каньона, мы успеем посмотреть виды каньона до заката и потом сам закат?

7 день.вторник
К вечеру этого дня надо оказаться в Лас-Вегасе (рассвет мечтается увидеть на Гранд-Каньоне)
Вопросы:
- возвращаемся обратно через Кингман или есть варианты? (но обязательно ночевать уже в Вегасе)
- сдать машину можно и среди ночи, если вдруг задержимся?

8день.среда
Как следует выспаться. При свете дня осмотреться в городе. вечером сходить на шоу
Вопросы:
- Шоу выбрали три: (совсем не оригинально) "О", "КА", "LA REVE" - понятно что вопрос глупый, но все-таки: если есть возможность посмотреть только что-то одно, то что из этих?
- Второй вопрос еще глупее: как сыграть в рулетку? С игровыми автоматами мы знакомы. Выиграть цели у нас нет. Просто очень хочется поставить "на черное" (на красное, на зеро, на номер... без разницы). Но как именно в этом поучаствовать?
- где-то можно раздобыть перечень всего, что происходит во всех отелях по часам (расписание: фонтаны, извержение вулкана и тд) или нужно самим собрать эту информацию по крупицам?

9 день.четверг
То же самое, что и предыдущий день - то есть то, что не успели посмотреть

10 день.пятница
опять берем машину
Лас-Вегас - Три Риверс (Бейкерсфилд? Висейлия?)
Вопрос: в этот день просто ехать? никак разнообразить жизнь не получится, с условием соблюдения графика?
Долина Смерти при простом проезде сквозь нее, без ночевки, без долгих остановок и без сворачиваний с дороги вряд ли интересна...

11 день.суббота
Через парк Секвойя едем в Сан-Франциско
Вопросы все те же:
- времени хватит ли?
- машину можно сдать по приезду?

12 день.воскресенье
Полностью день в Сан-Франциско

13 день.понедельник
Полностью день в Сан-Франциско. Хотелось бы на Алькатрас, но не принципиально

14 день.вторник
Сан-Франциско - Морро-Бэй
Морро-Бэй выбран как город примерно по середине, то есть если рядом есть что-то более достойное, то будем благодарны за наводку
Ехать само собой по побережью обязательно.

15 день. среда
Морро-Бэй - Санта-Барбара - Лос-Анжелес

16 день. четверг
Просто день на побережбе (в Санта-Монике?)
Ну вообще-то "подстраховочный" день - ну мало ли что

17 день. пятница
Лос-Анжелес - Москва

Резюмирую основные вопросы:
Реально ли и разумно ли то, что мы задумали?
Везде ли правильно по дням мы распределили расстояния?
Поделитесь "секретами" типа #покушатьоченьвкусноздесь и #посетитьобязательноэто и тому подобными знаниями непосредственно по нашему маршруту

Еще раз большое спасибо и простите, если что-то не по правилам форума сделали.

[OL12345]

Разница по погоде будет, я бы ехала с 28 сентября - меньше людей, меньше вероятность тайфунов, не так жарко.
В Universal Studio приезжайте за полчаса - час до открытия, раньше не надо. Я бы на самом деле рекомендовала вам остаться на весь день, потому что часов после шести народу будет меньше. Билеты купите заранее по интернету.
День 3 и 4 объединила бы в 1. Обсерваторию Грифита можно оставить на вечер перед вылетом.
Убрала бы один день с Лас-Вегаса, и за счет этих 2 сэкономленных дней из Гранд Каньона вернулась бы через Брайс и Зион.
Может вам из Лас-Вегаса в СФ перелететь, а секвойи посмотреть в Muir Woods возле Сан-Франциско? Если поедете через Секвойи, то ночуйте в Визалии или Три риверс, первый вариант дешевле и ненамного хуже.
И зачем сдавать машину в Лас-Вегасе?

[Нонна Л.]

Парк Universal Studios Hollywood, Голливудский бульвар
Вопрос: к которому часу лучше приехать в парк? На метро. Понятно, что чем раньше, тем лучше, но все-таки по опыту: 8, 7 утра...может еще раньше? Чтобы войти с открытием и примерно к 15-16 обойти наиболее интересное (пока для себя выделили студио-тур и водный мир обязательно, ну и поглазеть-выбрать-отстоять очередь-поучаствовать в самых понравившихся по месту аттракционах, скажем два-три) Если посоветуете где еще очень интересно, отдельное спасибо

Попробую подсказать только по тому, что опробовала лично. Билеты в парк купите по интернету - это сэкономит время. Сильно заранее не приезжайте, во-первых, потому что с утра народу не так много; во-вторых, от метро "Юниверсал сити" идет бесплатный автобус, который привезет вас ко входу в парк (идти в гору около 1,5 км, как мне показалось). Так вот, он приедет минут за 15-20 до открытия парка, не раньше. Перед посещением желательно проверить, во сколько парк открывается именно в тот день, когда вы собираетесь его посетить: время работы разное по выходным и по будням, летом и зимой.
Мы пришли на остановку автобуса за полчаса до открытия, ждали автобус минут 10-15. Пошли в кассы, но оказалось, что с электронным билетом можно сразу на вход. Вошли в парк, а затем стояли еще минут 10, пока он откроется. Через полчаса примерно народу прибавилось очень значительно. Так что, чтобы войти побыстрей и не заморачиваться с очередью, правильно будет приехать за полчаса, не больше.

[Нонна Л.]

Если посоветуете где еще очень интересно, отдельное спасибо

Мне больше всего понравились "Трансформеры", не пропустите. Честно говоря, я бы еще раз отстояла очередь, чтобы на них попасть вторично, но, будучи в парке, мы пошли дальше, чтобы испытать другие аттракционы. Потом, уже выйдя и гуляя по магазинчикам, пожалели, что не сообразили и не вернулись на "Трансформеры" - для нас они затмили все остальное.

В этот день мы хотим немного погулять по центру города (даунтаун?)

Если это не будет выходной, то поднимитесь на смотровую площадку в мэрии (паспорт захватите). Дойдите до мексиканского рынка в "старой части" - отсюда ЛА начинался. Любопытно взглянуть, можно перекусить какой-нибудь кесадильей. В маленькой Корее не были, маленькая Япония будет по пути - тоже можно взглянуть.

- где-то можно раздобыть перечень всего, что происходит во всех отелях по часам (расписание: фонтаны, извержение вулкана и тд) или нужно самим собрать эту информацию по крупицам?

Все это происходит с наступлением темноты. Просто запланируйте себе прогулку по центральной части Стрипа: вечерняя движуха, музыка, интересные персонажи, полуголые девушки, рекламирующие что-то. Мимо "Белладжио" не пройдете - там в это время полно народу, все ждут фонтанов. Затем по этой же стороне идите дальше - попадете на извержение вулкана ( когда мы были, этот аттракцион то ли демонтировали, то ли ремонтировали), но мы его не видели. Обязательно зайдите в отели "Венецианец" и "Цезарь-палас", да в принципе, во всех интересно. В любом из них можете зависнуть и поиграть. Сначала пройдитесь и понаблюдайте, а потом и сами попробуйте.
Можно съездить на Фримонт-стрит, где над улицей возведен потолок со световым шоу - необычно. Здешние казино находятся в отдалении от Стрипа, вот владельцы и изощряются, чтобы народ привлечь. Нам понравилось.
Ну вот как-то так.

[Icewine29]

1. Разница есть. Комфортнее погода и, как сказали выше, людей будет меньше.
5. Если интересно увидеть Joshua Tree park, то почему бы так не проехать. А во сколько вы собираетесь выезжать? Почему Kingman на ночевку? Не хотите доехать ближе к каньону?
6. Доедите и посмотрите все без проблем.
8. Из трех шоу водные, конечно, более уникальные. Но есть один интересный момент: вам на входе в отель могут предложить билеты на "Ка" с большими скидками, если захотите связываться с агентами, продающими timeshare.
По поводу игры - подойдите к столу, посмотрите и все поймете.
Расписание можно посмотреть на сайтах.

Я бы тоже два дня в самом Вегасе не проводила. Как вариант, съездить на полдня из Вегаса в Valley of Fire или Red Rock Canyon. Но я бы тоже потратила лишний день на круг вокруг Grand Canyon с проездом по крайней мере через такие места, как Antelope Canyon (Page) и Zion. И ночевать где-то в районе Zion. Закат, например, встретить в Coral Pink Dunes. А возвратиться в Вегас на следующий день с проездом через Valley of Fire. В Вегасе у вас тогда еще будет вечер.

[katyaekatya]

Спасибо большое за ответы (плюсики поставили)

По поводу ночевки в Кингман: вроде там музей дороги 66 - хотим посмотреть. Плюс мы не любители "гнать" - хотим ехать с комфортной скоростью, останавливаться для фото и созерцания, подъем предпочитаем после рассвета (исключение на Гранд-Каньоне для того, чтобы увидеть сам рассвет).

По поводу дороги в Лас-Вегас из Гранд-Каньона: закрадывалась такая мысль и раньше - поехать через "верх" (по карте), но ночевка не прельщает. Хочется все-таки в Вегасе побыть побольше, а "походных условий" поменьше...ночевать там придется в кемпинге? или там нормальные мотели? Судя по фото других путешественников нам понравится "подкова" и "долина огня". Антилопа кажется сомнительной в силу условий - может не правильное впечатление, но кажется, что должно совпасть слишком многое: солнце, люди, время и тд.

По поводу сдачи машины в Лас-Вегасе: а зачем ее держать на стоянке, если мы два дня не будем ею пользоваться, то же и в Сан-Франциско. Если это конечно не проблема: сдать и через пару дней взять.

Вот про перелет из Лас-Вегаса в Сан-Франциско очень интересная идея, спасибо. А такие же секвойи в Muir Woods? В национальном парке прельщает именно "самое старое и большое" Генерал Шерман и тоннель в упавшей секвойе...наверное это мы не увидим в окрестностях Сан-Франциско?

И еще созрел вопрос: шоппинг как "шоппинг" нас особо не интересует, но хотелось бы купить что-то без долгих гуляний по магазинам... на память...обычно это сумка или кошелек, может ремень, джинсы... в общем где?: Лос-Анжелес, Лас-Вегас, Сан-Франциско?

[Нонна Л.]

А такие же секвойи в Muir Woods

Генерала Шермана я видела только на фото в интернете, а в Муир вудс была. Так вот, мне кажется, что они несравнимы. Муир вудс значительно уступает и гораздо менее интересен.

И еще созрел вопрос: шоппинг как "шоппинг" нас особо не интересует, но хотелось бы купить что-то без долгих гуляний по магазинам... на память...обычно это сумка или кошелек, может ремень, джинсы... в общем где?: Лос-Анжелес, Лас-Вегас, Сан-Франциско?

Это вообще не проблема. В Америке везде отличный шоппинг. В каждом из отелей Лас-Вегаса есть магазины, где представлены и сумки, и кошельки, и рюкзаки, и всякие футболки, сланцы. Хорошие магазины в ЛА и СФ попадутся вам не раз по пути, были бы деньги...

[katyaekatya]

Стало быть перелет отменяется...если только съездить в парк Секвойя из Лос-Анжелеса в первые или последний день отпуска. Реально это за один день?

[afrland]

По поводу ночевки в Кингман: вроде там музей дороги 66 - хотим посмотреть. Плюс мы не любители "гнать" - хотим ехать с комфортной скоростью, останавливаться для фото и созерцания, подъем предпочитаем после рассвета (исключение на Гранд-Каньоне для того, чтобы увидеть сам рассвет).

Если интересует 66 дорога, то есть еще Oatman и Seligman, которые поинтереснее будут.

По поводу дороги в Лас-Вегас из Гранд-Каньона: закрадывалась такая мысль и раньше - поехать через "верх" (по карте), но ночевка не прельщает. Хочется все-таки в Вегасе побыть побольше, а "походных условий" поменьше...ночевать там придется в кемпинге? или там нормальные мотели? Судя по фото других путешественников нам понравится "подкова" и "долина огня". Антилопа кажется сомнительной в силу условий - может не правильное впечатление, но кажется, что должно совпасть слишком многое: солнце, люди, время и тд.

Вот это совсем не понял. У Гранд-Каньона вполне нормальные отели. "Подкова" и "Долина Огня" и "Антилопа" находятся совсем в другом месте. Подкова и Каньоны Антилоп в Пейдже, и туда вы вроде не собираетесь.

По поводу сдачи машины в Лас-Вегасе: а зачем ее держать на стоянке, если мы два дня не будем ею пользоваться, то же и в Сан-Франциско. Если это конечно не проблема: сдать и через пару дней взять.

Сомнительное решение, обычно машины никто не сдает. С Сан-Франциско машина действительно проблема, там дорогие парковки. А в Лас Вегасе без машины неудобно. Днем наверняка куда-то поехать соберетесь, например в шоппинг. Учтите, что на взятие машины каждый раз будет уходить время. Если ездить на такси в прокат, то и не дешевле будет.

А такие же секвойи в Muir Woods? В национальном парке прельщает именно "самое старое и большое" Генерал Шерман и тоннель в упавшей секвойе...наверное это мы не увидим в окрестностях Сан-Франциско?

Такое, конечно, не увидите. В Muir Woods другой вид секвоев.

И еще созрел вопрос: шоппинг как "шоппинг" нас особо не интересует, но хотелось бы купить что-то без долгих гуляний по магазинам... на память...обычно это сумка или кошелек, может ремень, джинсы... в общем где?: Лос-Анжелес, Лас-Вегас, Сан-Франциско?

Шоппинг делают в оутлетах. Посмотрите Premium Outlets. Есть они везде. В Лас-Вегасе три отделения. Есть очень большие Camarillo Outlet по дороге из Сан Франциско в Лос Анжелес.
Кроме премиум еще есть и другие оутлеты, и например сторес со скидками Nordstrom Rack. Еще есть сеть Tj-Maxx.

[afrland]

6 день.понедельник
Гранд-Каньон. закат-ночевка-рассвет
Вопрос: если утром не очень рано (9 am, например) мы проснемся, позавтракаем, поедем по дороге 66, и не нарушая правил дорожного движения доедем до Гранд-Каньона, мы успеем посмотреть виды каньона до заката и потом сам закат?

Из Кингмана никаких проблем. За день можно и все вьюпойнты посмотреть.

7 день.вторник
К вечеру этого дня надо оказаться в Лас-Вегасе (рассвет мечтается увидеть на Гранд-Каньоне)
Вопросы:
- возвращаемся обратно через Кингман или есть варианты? (но обязательно ночевать уже в Вегасе)
- сдать машину можно и среди ночи, если вдруг задержимся?

В Лас Вегас только по 40-й. Посмотрите по дороге Дамбу Гувера. Прокат работает по разному. В аэропортах как правило круглосуточно. В городе нет.

[OL12345]

Нормальные гостиницы есть и в Пэйдже, и в Брайсе, и в Зионе.
Секвойи в Muir Woods будут похуже, но у вас из-за парка секвой один день уходит на переезд из ЛВ, и еще полдня на перезд до СФ, оно того не стоит, ИМХО. Если бы у вас было больше времени можно было бы добавить Йосемит. За один день из ЛА нереально, с одной ночевкой вполне. Но тоже не имеет смысла, по-моему.
В Долине Огня скорее всего в сентябре будет очень жарко, так что вряд ли вам удастся там походить, только проездом, если поедете в октябре то вариант. Но там, как раз, очень большое значение имеет освещение, мы были с 11 утра и до заката, и к вечеру становится намного красивее.
Уточните в теме аренды машин, имеет ли смысл сдавать на 2 дня, мне кажется мороки будет больше, чем выгоды.

[GANT1949]

Секвойи в Muir Woods будут похуже

Но ведь это просто другой вид деревьев - редвуды. Я все хочу добраться до Muir Woods, меня смущают толпы народа (в Redwood NP на севере штата народу совсем немного).

9 дней потратить на ЛА, Вегас и Гранд Каньон, по моему непозволительная роскошь.
Может, лучше построить маршрут по часовой стрелке, и сначала поехать на север (направление с юга на север на побережье кажется логичнее, хотя бы тем, что солнце не светит в глаза) до СФ, оттуда в Йосемит (и там же есть секвойи, минимум в 2 местах, помимо закрытой Mariposa Grove).
Из Йосемита по Тиога роад и по 395 на юг, ну и далее Вегас и ГК.
Самые жаркие отрезки вы будете проезжать дней на 10 позже, чем в варианте против часовой.

Ps. Шоппинг в СФ (типа Нордстрема), мне кажется, не лучший. Хотя прикупить сувениров можно и на Fisherman's Wharf.

[lapkal]

Секвойи в Muir Woods будут похуже

Но ведь это просто другой вид деревьев - редвуды. Я все хочу добраться до Muir Woods, меня смущают толпы народа (в Redwood NP на севере штата народу совсем немного).

Ecть два основных вида секвой: Coastal and Giant. Giant растут в Sequoia NP, Yosemite, Calaveras Big Tree Park. Coastal (их еще называют redwood) растут на севере Калифорнии и юге Орегона.
Гигантские секвойи самые толстые, прибрежные (они же редвуды) - самые высокие. Еще вычислят самые-самые по объему (соотношение толщины и высоты). Самые высокие деревья находятся в Redwood NP, но их местоположение засекречено. Мое мнение - все эти деревья впечатляют, независимо от "сорта".
В Muir Woods очень мило. Деревья не самые-самые, но для первого ( и даже второго ) раза очень даже хороши. Там маленькая парковка, поэтому приезжать надо рано утром. В это время людей не так уж и много. Поражает именно доступность рощи, ее близость к СФ.

[GANT1949]

Coastal (их еще называют redwood) растут на севере Калифорнии и юге Орегона.

C этими я хорошо знаком
А насколько секвойи Sequoia NP отличаются от Йосемита? Там отдельные деревья, или лес, как в редвуд парках?

[mobpas]

В Йосемите есть несколько мест где растут такие-же секвойи как и в Парке секвой - тоже самое только может поменьше в размерах. Основное различие ето наверно их количество и доступность - в Йосемите основное место на реконструкции, в других местах деревья все-таки по меньше размерами, да и идти до них поболее, нежели чем в Секвойи.
Хотя с такими деревьями размер наверно определяющий. Да и в Секвойе они растут неверно погуще

[hicago]

Ecть два основных вида секвой: Coastal and Gigantic. Gigantic растут в Sequoia NP, Yosemite, Calaveras Big Tree Park. Coastal (их еще называют redwood) растут на севере Калифорнии и юге Орегона.
Гигантские секвойи самые толстые, прибрежные (они же редвуды) - самые высокие. Еще вычислят самые-самые по объему (соотношение толщины и высоты). Самые высокие деревья находятся в Redwood NP, но их местоположение засекречено. Мое мнение - все эти деревья впечатляют, независимо от "сорта".

Редвуды утончённее. И уязвимее. Они питаются влагой прибрежных туманов. Исчезнут туманы - исчезнут и редвуды.
Есть хороший парк редвудов на пути из Сан Франциско к Монтерей - или наоборот - Big Basin State Park. Парк огромный, есть где и проехаться по серпантинам, и походить - трейлы от 30 минут до 5-6 часов.

[Plucy]

Big Basin State Park. Парк огромный, есть где и проехаться по серпантинам, и походить - трейлы от 30 минут до 5-6 часов.

Это место почему-то показалось мне очень атмосферным. Даже, наверное, местом "для своих". Во всяком случае, в мой приезд и прогулку там в октябре 2015 года народу было очень мало.
Может, было время ланча, и все сидели в битком забитых кафе и ресторанах?))))

[keerk]

Мне кажется, люди забывают о кардинальной смене дня и ночи. Нас после прилета первые 2-3 дня спать рубило уже в 18-20 часов, а просыпались в 5 утра. Так что всю эйфорию от Юниверсвал студио на второй день может смазать желание отправиться спать.

[Plucy]

Мне кажется, люди забывают о кардинальной смене дня и ночи.

Люди об этом помнят)))) Только джетлаг переносят все по-разному)))
От лёжки пластом пару дней, до мук в день прилета и полного восстановления на следующее после сна утро.

Шоу выбрали три: (совсем не оригинально) "О", "КА", "LA REVE" - понятно что вопрос глупый, но все-таки: если есть возможность посмотреть только что-то одно, то что из этих?

Мой рейтинг выглядит так:
1. LA REVE
2. О
3. КА
Все эти шоу дорогие. Пытайтесь купить билеты на них подсказанным выше способом или в киосках Tickets4Tonight. Но там не будет О