Запад США, конец августа - начало сентября

[Konstantin69]

Приветствую всех форумчан!
В сентябре съездил по маршруту, обсуждавшемуся здесь - https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=878&t=260332. План выполнен процентов на 95%, еще раз большое спасибо afrland и lapkal за поспособствовавшие этому советы. Теперь хочется новых впечатлений с легким вкраплением наиболее понравившегося из старого (Арки и Долина Смерти – с большим отрывом от всего остального). Опыт предыдущей поездки (он же – вводные для поездки следующей) показал, что выезжать из мотеля в 7 утра (а если хочется к восходу, то и раньше), а возвращаться часов в 8-9 вечера – не проблема совершенно. Как делится это время между собственно осмотром и рулёжкой – с точки зрения усталости роли не играет (хотя естественно, лучше, когда рулежки меньше). Более того, езда по красивым дорогам – самодостаточное и одно из самых сильных впечатлений. В общем, не вижу проблем проезжать миль по 500 в день. На еду времени тоже уходит мало, хотя за 2 недели приходится съедать фастфуда больше, чем за оставшиеся в году 50 недель:)
UPD в сообщении 28 в этой ветке (изменения достаточно большие)
Итак, план такой (билеты Мск – СФ и ЛА – Мск уже куплены, 17 суток):
26.08.2017 вечерний прилет в СФ, ночевка вблизи аэропорта
27.08 – мост Золотые Ворота, Humboldt Redwoods SP, Redwood NP, дорога по побережью на север, ночевка в районе Crescent City. Пробег – около 380 миль.
28.08 – S.Boardman Scenic Corridor, чуть назад и на восток Jedediah Smith Redwood SP, Crater Lake NP, Cascade Lake, National Scenic Bwy, ночевка в Bend. Пробег – 380 миль.
29.08 – выезд около 6 утра, переезд по 242 и 126 дорогам, далее по 20 дороге на запад, выезд к побережью в районе Cannon Beach, далее на север, ночевка в Forks. Пробег 550миль.
30.08 – Rialto Beach, Olympic NP, далее переезд в сторону Burlington (там ночевка). Тут вопрос: есть ли смысл думать о пароме из Port Townsend в Keystone? Без него пробег будет около 250 миль, с ним миль 100 экономится
31.08 – North Cascades NP, начало длинной пилёжки в сторону Йеллоустоуна. Планируемая точка ночевки – Kalispell (чтобы следующее утро начать с Glacier NP). Пробег – 580миль
1.09 - Glacier NP, дорога до Йеллоустоуна (West Yellowstone или Gardiner. Кстати, где лучше заночевать?). Пробег – 480миль.
2-3.09 Yellowstone + Grand Teton. Тут вопрос, где лучше ночевать с 2 на 3? Кемпинги не рассматриваются. 3-го ночевка в Jackson или чуть дальше в сторону Юты.
4.09 Ранний выезд, переезд в Парк Арок (около 500 миль), на закате – трейл к Деликатной Арке (был в предыдущей поездке, но так понравилось, что хочется повторить. Ночевка в Моабе
5.09 Ранним утром трейл к ДаблО Арке (в прошлый раз сходить не удалось, остальной парк интенсивно осматривали в течение дня, поэтому на другие повторы времени не хватит, только проездом или с короткими остановками). В районе полудня – переезд в Каньонлэнд (в прошлый раз он был явочным порядком принесен в жертву Аркам, глянули только Dead Horse Point). Ночевка в Grand Junction
6.09 утром Colorado National Monument, вечером Rocky Mountain NP, ночевка. Пробег – 330миль
7.09 переезд до Red Rocks Amphiteatre, далее – Garden of the Gods, ночевка Aspen, пробег 310 миль.
8.09 поездка по горам, ночевка в Cortez (за день получается миль 350). Детали дня пока еще не прорабатывал, буду признателен за пунктирный набросок маршрута (номера дорог и основные точки)
9.09 утром – Mesa Verde, далее через «4 границы» и Монументы в сторону Пейджа. На этом участке длинных остановок и съездов с маршрута не планирую, т.к. многое уже видел, и повторять его большого желания нет. За Пейджем на час остановится у Подковы. Переезд в Гранд Каньон (Сев.Рим). На эту ночь уже оплачен North Rim Lodge at Grand Canyon.
10.09 восход в ГК, несколько часов прогулок, транзитом через Зион по 9-й дороге (9-я дорога – единственное, что понравилось в Зионе). Далее, не заезжая в Лас Вегас (фуууу!), переезд в Долину Смерти (если не удастся словить что-то адекватное по цене в самой Долине – хотя оно того стоит!, ночевка на границе Невады и Калифорнии, откуда до Забрисски полчаса езды)
11.09 до обеда – Долина Смерти (в прошлый раз там понравилось настолько, что после толком не пошли ни Йосемити, ни Секвойи; в общем, после Данте вью планируется только лишь купнуться в океане, не насилуя себя ничем). Переезд в сторону ЛА (фуууу 5 раз!). От берега дальше чем на 200 метров отходить не планирую:) Спокойные вечер и утро следующего дня на пляже
12.09 вылет в Мск в 15:30

Что скажете? К "хирургическому" вмешательству готов, но все же надеюсь, что оно будет не очень сильным:) Заранее спасибо за критику и любые комментарии.

[GANT1949]

1. При старте из СФ даже если срежете вообще все побережье до Leggett, это около 3.5 часов по 101й от Golden Gate. Пару часов на Avenue of Giants и легкие трейлы. А Eureka, Trinidad? Вам нужно стартовать не позднее 6 утра, чтобы все успеть.
2. Первый день в Орегоне нереален. На Samuel Boardman нужно не меньше пары часов. На Jedediah Smith с дорогой столько же. Если даже пропускаете Oregon Caves NM, на Crater Lake вы в лучшем случае приедете к 4 часа дня. А лучший свет на озере с утра. Объехать вокруг это еще 3 часа. Cascade Lakes byway вы не успеваете никак.
3. Безумие просто проехать по 242 и 126 дороге и не сходить там на трейлы. Дальше, 22 дорога красивее 20й, а рядом с Бендом тоже куча достопримечательностей. На Cannon Beach заезжают с 26 дороги через Портленд. Никакого смысла ехать севернее Cannon Beach вдоль океана нет! самые красивые места на побережье южнее.
4. Олимпик НП на один день ради Риалто Бич еще одно безумие. В Берлингтоне я был... Fidalgo и Whidbey остров тоже красивые с Deception Pass между ними, но вы его тоже по ходу уже в темноте проедете.
5. North Cascades NP вам не понравится, если вы не будете там Ходить! а гонку в Монтану в этот же день оставляю вообще без комментариев) и тд.

Как я бы поехал. Предполагается, что у меня нету цели поставить галочки во всех нац парках.
27.08 - До Crescent City план напряжный, но еще рабочий. Окей, мы забиваем на побережье Mendocino-Fort Bragg в пользу Орегон коаст.
28.08 - Смотрите Орегон Коаст до Бэндона (который отличная замена Cannon Beach) по пути Samuel Boardman, Cape Blanco и т.д. Далее по 42 и 138 дороге (это тоже Scenic Byway) через водопады Toketee Falls к вечеру приезжаете на Crater Lake. Ночуете в лодже.
29.08 - С утра в лучшее время дня объезжаете Кратерное озеро, выезжаете на 58 (там еще один водопад Salt Creek Falls) и по 5 интерстейту на север - до Multnomah Falls и Womens Forum - как раз на закате. Ночуете ближе к Mount Rainier NP.
30.08 - С утра едете в Mount Rainier NP. нормально смотрите гору с разных сторон, ходите на короткие трейлы и едете через штат Вашингтон смотреть закат в Palouse на Steptoe Butte. По пути если успеете - винарни региона Yakima или Walla Walla. Если доедете до Missoula, заночуете там перед переездом в Йеллоустоун, если нет, где то в районе Couer d Allene.
Возможен вариант после Кратерного озера поехать на восток по 26 дороге с посещением пары юнитов John Day Fossils.

[Konstantin69]

GANT1949, огромное спасибо!

Попытался изобразить что-то среднее между Вашим предложением и первоначальным планом, получилось примерно так:
27 – без изменений. Хотя в принципе могу, если это критично, накануне заночевать не у аэропорта, а где-то невдалеке от СФ (например, в Santa Rosa), хотя встать в 6 утра сильно проще, чем ехать после длинного перелета.
28 – Орегон Коаст до Бэндона, по пути Samuel Boardman, Cape Blanco и т.д. Далее по 42 и 138 дороге через водопады Toketee Falls, к вечеру приезд на Crater Lake. Ночевка.
29 – примерно до 10-11 утра - Crater Lake. Далее Cascade Lake, National Scenic Bwy, ночевка в Bend.
30 - 242 и 126 дороги, трейлы. Дальше берем на запад по 22 дороге. Ночевка в районе Портленда.
31 – кратчайшим путем без остановок до Olympic NP (в пределах 5 часов). После полудня и до заката – парк. Ночевка в районе Tacoma.
1 – длинный переезд в Йеллоустоун. Что лучше всего посмотреть вдоль 90-го интерстейта? Если Steptoe Butte SР, насколько критично, что это будет не закат, а примерно полдень? Понимаю, что прямая дорога сама по себе около 750 миль, но можно заночевать, слегка (миль 100-150) не доезжая West Yellowstone, заодно, как я понимаю, сэкономив денег на проживании. Тогда следующим утром просто придется встать часа на 1,5-2 раньше, что в принципе не проблема.
2 и далее – пока без изменений, но буду признателен за аналогичную критику (в первую очередь по Колорадо).

[GANT1949]

Здесь все зависит от того, что вы хотите увидеть в Орегоне и Вашингтоне.

Орегон - это в первую очередь побережье, вулканы и Columbia River Gorge.
Вашингтон - это опять же вулканы, лучший ИМХО парк Северо-Запада Mount Rainier и более интересная чем в Орегоне, горная часть Каскадного хребта.
Восточная, сухая часть интереснее в Орегоне.
Водопады есть в обоих штатах, в Орегоне чуть больше и красивее.

Олимпик - точно не тот вариант, где приехал, быстро посмотрел и уехал. Плохая погода очень вероятна. Не рекомендую при вашем графике.

90 дорога - это самая неинтересная при проезде через Каскады (в сравнении с 20, 2, 410 или 12), главная достопримечательность рядом с началом - это Snoqualmie Falls, более менее приятное место - Snoqualmie Pass, дальше по ней вы проезжаете через полупустынные Channeled Scablands (есть интересные формации, но нет Вау-эффекта), и по 23 дороге вьезжаете в Palouse (Steptoe Butte). Днем конечно, тоже можно - но вечером лучше.

Cascade Lakes Scenic Byway и McKenzie Pass Scenic Byway в принципе равнозначные и в одном районе. Т.е. можно отказаться от одной.

Оптимальный маршрут через штат Вашингтон я уже советовал выше.
Без заезда в Вашингтон я бы посоветовал следующие варианты с Орегоном (со стартом от Crater Lake в 11 утра 29.10):
1. 29.08: Salt Creek Falls, Cascade Lakes Byway, Smith Rock SP, Painted Hills (на закате). Если успеете, то еще второй юнит Sheep Rock John Day Fossils. Заночевать сможете в районе Nampa. И у вас на день больше на Йеллоустоун и Тетоны.
2. 29.08: Cascade Lakes Byway, McKenzie Pass Scenic Byway, на 22, (Silver Falls SP - если успеете), Ночуете вблизи Портленда.
30.08: смотрите с утра Columbia River Gorge, водопады, смотровые, в Hood River виды на оба местных вулкана - Mt Hood и Mt Adams и пилите оставшиеся 2/3 дня в сторону Йеллоустоуна, либо через Палуз, тогда грех не заехать на винарни, либо по 84, там городки в стиле старого запада вроде Baker City.

По Колорадо не подскажу. Да, еще в Орегоне есть Newberry Volcanic. Интересное и доступное место, описывал подробно в отчете. Еще из той же серии есть Craters of the Moon, который в Айдахо.

[Konstantin69]

Понял, от ОлимпикНП, видимо, придется отказаться. Не то что б он был в приоритетах, но это (как и North Cascades NP и Glacier NP) - самые отдаленные точки, куда едва ли еще поеду... В этом плане проще было бы срезать что-то в Колорадо, куда добраться значительно легче. Но ладно, попытаюсь слепить что-то из написанного Вами. Что если так (с выездом 29-ого около 10-11 утра от Crater Lake):

29.08: Cascade Lakes Byway, McKenzie Pass Scenic Byway, на 22, (Silver Falls SP - если успеете), Ночуете вблизи Портленда.

30.08 - С утра едете в Mount Rainier NP. нормально смотрите гору с разных сторон, ходите на короткие трейлы и едете через штат Вашингтон смотреть закат в Palouse на Steptoe Butte. По пути если успеете - винарни региона Yakima или Walla Walla. Если доедете до Missoula, заночуете там перед переездом в Йеллоустоун, если нет, где то в районе Couer d Allene.

Очевидно, что 29 заночевать нужно будет чуть дальше Портленда. Это не смущает, ибо по интерстрейту даже затемно проехать лишние миль 100 не проблема. Где тогда лучше заночевать, чтобы на следующий день логистика осмотра Mt Rainier была оптимальной? Сколько времени понадобится (точнее - можно себе позволить потратить) на этот осмотр, чтобы к закату доехать до Steptoe Butte? Винарни Yakima по дороге тоже хорошо бы, но это по остаточному принципу.
И какой смысл в этот день после Steptoe Butte ехать на север в сторону Couer d Allene, если можно заночевать где-нибудь в Moscow, а на следующее утро двигаться в сторону Вест Йеллоустоуна не по 90, а по 12 и 93 дороге? Езды не сильно больше, а дорога, как я понял, интереснее, так? Кстати, на что по этой дороге посоветуете глянуть?

[GANT1949]

29.08: Cascade Lakes Byway, McKenzie Pass Scenic Byway, на 22, (Silver Falls SP - если успеете), Ночуете вблизи Портленда.

Где тогда лучше заночевать, чтобы на следующий день логистика осмотра Mt Rainier была оптимальной

Если сильно не налегать на трейлы и не заезжать в Silver Falls, можно в этот же день закат встретить на Columbia Gorge (Womens Forum), и рядом же Multnomah Falls.
Что касается ночевки то дешево и оптимально в Kelso-Longview. Почему это оптимально? Потому что на Mt Rainier непредсказуемая погода. Не настолько как в Олимпик НП, но все же. Поэтому смотрите прогноз и камеры с раннего утра: http://visitrainier.com/webcams/
1. Если погода будет отличной, езжайте в Mt Rainier NP.
2. Если погода так себе но еще более менее, у вас в часе езды от Келсо - Mt St Helens NM, это тоже вулкан, причем недавно извергавшийся, с шикарным видом от Обсерватории Johnston Ridge, куда ведет 504 дорога.
3. Если погода совсем плоха, возвращаетесь и смотрите Columbia River Gorge со всеми его водопадами, которые в плохую погоду выглядят даже лучше.

Сколько времени понадобится (точнее - можно себе позволить потратить) на этот осмотр, чтобы к закату доехать до Steptoe Butte?

Там все совсем просто, при выезде около 7.00 вы заезжаете в нац.парк через Nisqually Entrance, едете до Paradise с остановками на смотровых (9.30), там на месте идете по любому короткому трейлу на часик типа Alta Vista trail, или к водопадам Myrtle Falls, дальше с остановкой на Reflection Lake (11.00) едете дальше по дороге, Grove of the Patriarchs trail - это местные большие деревья, и по 12й едете дальше. Правда красивее но чуть дольше через Chinook Pass по 410. Там же Naches Loop trail но это уже опционально. Ехать в Палуз по 26 дороге, и это где то 4.5 часа. Соответственно деревья вы должны досмотреть до 13.00.

какой смысл в этот день после Steptoe Butte ехать на север в сторону Couer d Allene, если можно заночевать где-нибудь в Moscow, а на следующее утро двигаться в сторону Вест Йеллоустоуна не по 90, а по 12 и 93 дороге? Езды не сильно больше, а дорога, как я понял, интереснее, так?

12 должна быть интереснее, но я не ездил, не знаю. Знаю что Lolo Hot Springs там есть. Наверное имеет смысл заглянуть.

[afrland]

Напишите, что у вас пока получается еще раз по дням. А то тут с изменениями, тут без... Сложно уже.

Опыт предыдущей поездки (он же – вводные для поездки следующей) показал, что выезжать из мотеля в 7 утра (а если хочется к восходу, то и раньше), а возвращаться часов в 8-9 вечера – не проблема совершенно. Как делится это время между собственно осмотром и рулёжкой – с точки зрения усталости роли не играет (хотя естественно, лучше, когда рулежки меньше). Более того, езда по красивым дорогам – самодостаточное и одно из самых сильных впечатлений.

Ну вы уже один раз съездили, и знаете как это примерно. Выезд в 7, приезд в 8, это все хорошо. Езда по красивым дорогам само себе удовольствие - с этим я тоже согласен. Но маршрут мне ваш с такими переездами и гонками категорически не нравится. По массе причин. Спеша куда-то по красивой дороги нет времени остановиться на не мнение красивых оутлукак. В парках приходится выбирать несколько главных мест и многое пропускать. Не сходить на трейлы. Приходиться смотреть в неправильное время, не вечером/на закате или рассвете, когда все совсем иначе смотрится, а как получиться. Это особенно важно для Юго-Запада, но тоже верно и для Севера. И т.д. Я мог бы список продолжить.

Я так три раза уже "по-китайски" ездил (третий не совсем добровольно), и решил так больше не делать. Хотя нет, не так. Я планирую ночевки где-то по 4 часа в дороге, если что-то смотрим, и по 8 на длинные переходы. У вас почти каждый день по 400-500 миль. Это намного больше.

27 – без изменений. Хотя в принципе могу, если это критично, накануне заночевать не у аэропорта, а где-то невдалеке от СФ (например, в Santa Rosa), хотя встать в 6 утра сильно проще, чем ехать после длинного перелета.

Вот начинается, пробег в 6,5 часа. В какое време и где вы смотрите на мост? Мост нужно смотреть с Hawk Hill на закате. Рядом Marina Highlands, которые автор очень хорошей книги Photographing California дает высшие оценки по всему побережью. Не знаю, знакомы ли вы с этой серией. Это настольные книги и справочники многих на форуме. Там же на маяк нужно заехать.

Допустим, вы главную рощу в Humboldt Redwoods SP смотрите. Допустим, всякие Drive Through развлекаловки как в Леггете вам неинтересны. Но вы проезжаете мимо интересных с архитектурной стороны городков Eureka и Ferndale.

28 – Орегон Коаст до Бэндона, по пути Samuel Boardman, Cape Blanco и т.д. Далее по 42 и 138 дороге через водопады Toketee Falls, к вечеру приезд на Crater Lake. Ночевка.

Т.е. вы так из Cresent быстро до Crater Lake через Samuel Boardman и Smith Redwood SP, и ночь в Bandon?? Это 8,5 часов по Гуглу. Накинув час на заправку/туалет, при выезде в 7 часов утра у вас на каждый из этих парков по часу. По-моему, у вас там еще что-то написано. Вы в Samuel Boardman по дороге просто проедите, или куда-то там пройдете? Crater Lake по периметру объезжать не собираетесь? По-моему, это все не серьезно.

31.08 – North Cascades NP, начало длинной пилёжки в сторону Йеллоустоуна. Планируемая точка ночевки – Kalispell (чтобы следующее утро начать с Glacier NP). Пробег – 580миль
1.09 - Glacier NP, дорога до Йеллоустоуна (West Yellowstone или Gardiner. Кстати, где лучше заночевать?). Пробег – 480миль.

Это 9 часов по Гуглу. Как Вы смотрите Glacier NP? Смотрите по сторонам на Going To The Sun? Никуда не заходите? Посмотрите отчет от Алех55 или Тамар. На Glacier NP я бы меньше чем на полтора-два дня не ездил бы. А сколько всего интересного между Гласиром и Йеллоустоун ... Ай ай ай.


Какая-то все чепуха ...

[afrland]

Нервы начинают шалить, почему ограничусь практическими советами.

2-3.09 Yellowstone + Grand Teton. Тут вопрос, где лучше ночевать с 2 на 3? Кемпинги не рассматриваются. 3-го ночевка в Jackson или чуть дальше в сторону Юты.

Все ночи в West Yellowstone. Если не в самом парке, конечно. Например, Old Faithful Lodge . По логистике и по соотношению цена/качества West Yellowstone лучший вариант на мой взгляд.

8.09 поездка по горам, ночевка в Cortez (за день получается миль 350). Детали дня пока еще не прорабатывал, буду признателен за пунктирный набросок маршрута (номера дорог и основные точки)

Это классика. Ouray, Telluride, Silverton - 550-й Million Dollar Highway. + Black Canyon of the Gunnison National Park

9.09 утром – Mesa Verde, далее через «4 границы» и Монументы в сторону Пейджа. На этом участке длинных остановок и съездов с маршрута не планирую, т.к. многое уже видел, и повторять его большого желания нет. За Пейджем на час остановится у Подковы. Переезд в Гранд Каньон (Сев.Рим). На эту ночь уже оплачен North Rim Lodge at Grand Canyon.

В Долине Богов были?

2. Если погода так себе но еще более менее, у вас в часе езды от Келсо - Mt St Helens NM, это тоже вулкан, причем недавно извергавшийся, с шикарным видом от Обсерватории Johnston Ridge, куда ведет 504 дорога.

Только учтите, что вершина может быть в тучах и ничего не будет видно. Так было у меня. Я бы туда только по хорошей погоде ехал бы. У них есть Webcam

[GANT1949]

В какую примерно погоду стоит ехать на Mount Rainier. Начало августа:


А в какую скорее нет. Хотя тоже красиво. Конец августа:

[Konstantin69]

В какую примерно погоду стоит ехать на Mount Rainier. Начало августа:
А в какую скорее нет. Хотя тоже красиво. Конец августа:

GANT1949, но это все-таки манипуляция:) Сравнивать грунтовку после дождя с асфальтом тяжело. Но в любом случае спасибо за вариативность! Буду смотреть по погоде в моменте и решать исходя из этого, благо что дальнейшие планы от этого не меняются.

[Konstantin69]

Напишите, что у вас пока получается еще раз по дням. А то тут с изменениями, тут без... Сложно уже

Обновленный план
26.08.2017 вечерний прилет в СФ, ночевка вблизи аэропорта
27.08 – мост Золотые Ворота, Humboldt Redwoods SP, Redwood NP, дорога по побережью на север, ночевка в районе Crescent City. Пробег – около 380 миль.
28.08 - Орегон Коаст до Бэндона, по пути Samuel Boardman, Cape Blanco и т.д. Далее по 42 и 138 дороге через водопады Toketee Falls, к вечеру приезд на Crater Lake. Ночевка. Пробег - около 300 миль
29.08 – примерно до 10-11 утра - Crater Lake. Далее Cascade Lake, National Scenic Bwy, ночевка в Bend. Пробег около 150миль
30.08 - 242 и 126 дороги, трейлы. Дальше берем на запад по 22 дороге. Ночевка в районе Kelso-Longview. Пробег в пределах 270 миль
31.08 (до полудня) – варианты в зависимости от погоды: при хорошей - Mt Rainier NP, при плохой - Mt St Helens NM или Columbia River Gorge с его водопадами. Куда ехать - решаем на месте.
31.08 (после полудня) Едем до Steptoe Butte, там смотрим закат. Ночевка в Moscow. Пробег - в пределах 400 миль
1.09 -в Йеллоустоун по 12 и 93 дороге. Остановки в течение дня еще проработаю, ночевка в West Yellowstone. Пробег 540 миль (9:40 по гуглю)
2-3.09 Yellowstone + Grand Teton. Ночевка с 2 на 3 либо в лодже, либо опять в West Yellowstone. 3-го ночевка в Jackson или чуть дальше в сторону Юты.
4.09 Ранний выезд, переезд в Парк Арок (около 500 миль), на закате – трейл к Деликатной Арке (был в предыдущей поездке, но так понравилось, что хочется повторить. Ночевка в Моабе
5.09 Ранним утром трейл к ДаблО Арке (в прошлый раз сходить не удалось, остальной парк интенсивно осматривали в течение дня, поэтому на другие повторы времени не хватит, только проездом или с короткими остановками). В районе полудня – переезд в Каньонлэнд (в прошлый раз он был явочным порядком принесен в жертву Аркам, глянули только Dead Horse Point). Ночевка в Grand Junction
6.09 утром Colorado National Monument, вечером Rocky Mountain NP, ночевка. Пробег – 330миль
7.09 переезд до Red Rocks Amphiteatre, далее – Garden of the Gods, ночевка Aspen, пробег 310 миль.
8.09 поездка по горам: Ouray, Telluride, Silverton - 550-й Million Dollar Highway, Black Canyon of the Gunnison NP. Ночевка в Cortez. Пробег - около 350 миль.
9.09 утром – Mesa Verde, далее через «4 границы» и Монументы в сторону Пейджа. На этом участке длинных остановок и съездов с маршрута не планирую, т.к. многое уже видел, и повторять его большого желания нет. За Пейджем на час остановится у Подковы. Переезд в Гранд Каньон (Сев.Рим). На эту ночь уже оплачен North Rim Lodge at Grand Canyon.
10.09 восход в ГК, несколько часов прогулок, транзитом через Зион по 9-й дороге (9-я дорога – единственное, что понравилось в Зионе). Далее, не заезжая в Лас Вегас (фуууу!), переезд в Долину Смерти (если не удастся словить что-то адекватное по цене в самой Долине – хотя оно того стоит!, ночевка на границе Невады и Калифорнии, откуда до Забрисски полчаса езды)
11.09 до обеда – Долина Смерти (в прошлый раз там понравилось настолько, что после толком не пошли ни Йосемити, ни Секвойи; в общем, после Данте вью планируется только лишь купнуться в океане, не насилуя себя ничем). Переезд в сторону ЛА (фуууу 5 раз!). От берега дальше чем на 200 метров отходить не планирую:) Спокойные вечер и утро следующего дня на пляже
12.09 вылет в Москва в 15:30

[Konstantin69]

Afrland, чтобы не было множества цитат, отвечу одним сообщением.
Golden Gate обсмотрел в этом году, поэтому короткая остановка у него - чистый факультатив. К тому же я все равно раз час-два останавливаюсь покурить, так чего не сделать это с красивым видом:)На побережье Mendocino-Fort Bragg осознанно забиваю в пользу Орегон коаст.
Первый день действительно достаточно напряженный, но думаю, что, выехав в 6 утра, все выполнимо (у меня есть более детальная его разбивка по часам, но не выкладывал ее здесь). Дней с длинными пробегами до переезда в Йеллоустоун вроде не осталось.
За совет по дню в Колорадо спасибо, я его примерно так и видел, на днях все тоже разобью на почасовой план.
По последним 4 дням у меня вопросов изначально меньше, потому что все, что после Колорадо, я более-менее представляю. В Долине Богов не был, но не стоит отрывать на нее время от чего-то другого. По мне 163 дорога сама по себе лучше всех находящихся на ней "точек".
И да, в этом году вспоминал Ваши советы потратить на Моаб лишнюю ночь. В итоге на Арки полного дня не хватило, а Каньонлэнд вообще оказался в пролете. Еще большое спасибо за совет ехать из Моаба в Брайс по 24 и 12 дорогам, этот проезд оказался одним из самых сильных впечатлений. Спасибо!

[GANT1949]

Сравнивать грунтовку после дождя с асфальтом тяжело

Это не грунтовка, это тропа в парке, это чтобы было понятно, что ничего не видно, там где туман, дб. гора.

[afrland]

Ну, все ездят по разному. У вас уже есть собственный опыт. Второй маршрут несколько сглаженный. Вполне возможно, что на форуме есть несколько удачных отчетов с подобными пробегами. Но я все равно останусь при своем мнении. Так не правильно.

28.08 - Орегон Коаст до Бэндона, по пути Samuel Boardman, Cape Blanco и т.д. Далее по 42 и 138 дороге через водопады Toketee Falls, к вечеру приезд на Crater Lake. Ночевка. Пробег - около 300 миль

У вас исчез Smith Redwood SP. Он дальше, дремучее, и может поинтереснее Humbold будет.

Главный специалист, и главное ценитель, побережья, это, конечно, GANT. Но интересным считается отрезок до Brookings, и конечно сам Bandon. А вот между Bandon и Cresent City не интересно. Я по этой причине его пропустил. Я не знаю, обязательно ли вам в Bandon. При выборе между Bandon и Smith Redwood я бы не метался и после Brookings поехал бы в редвудс.

29.08 – примерно до 10-11 утра - Crater Lake. Далее Cascade Lake, National Scenic Bwy, ночевка в Bend. Пробег около 150миль

30.08 - 242 и 126 дороги, трейлы. Дальше берем на запад по 22 дороге. Ночевка в районе Kelso-Longview. Пробег в пределах 270 миль
31.08 (до полудня) – варианты в зависимости от погоды: при хорошей - Mt Rainier NP, при плохой - Mt St Helens NM или Columbia River Gorge с его водопадами. Куда ехать - решаем на месте.

Тут я наверняка бы из Бенда поехал бы дальше через Smith Rock SP в John Day.
Т.е. я бы тут маршрут уже завернул в сторону Yelowstone. В Columbia River Gorge все эти водопады мне не показались. И этот Historic Columbia River Highway Scenic Byway тоже ничего особенного. Круто было только Portland Women's Forum и Crown Point.

Ну или прямо из Бенда через Columbia River Gorge.
В любом случае, Mt Rainier NP точно бы не поехал, а если очень очень хочется, то Mt St Helens. До второй намного быстрее подъезд.

6.09 утром Colorado National Monument, вечером Rocky Mountain NP, ночевка. Пробег – 330миль

Ужас какой. Опять 8 часов езды, коротенько так в национальном парке Rocky Mountain NP. У вас есть вообще план, что и как вы там смотрите? Я там не был, но порекомендовал бы его вообще выкинуть

[Konstantin69]

У вас исчез Smith Redwood SP. Он дальше, дремучее, и может поинтереснее Humbold будет....
Главный специалист, и главное ценитель, побережья, это, конечно, GANT. Но интересным считается отрезок до Brookings, и конечно сам Bandon. А вот между Bandon и Cresent City не интересно. Я по этой причине его пропустил. Я не знаю, обязательно ли вам в Bandon. При выборе между Bandon и Smith Redwood я бы не метался и после Brookings поехал бы в редвудс.

Да, тут в чистом виде выбор Bandon, Cape Sebastian SP, Sisters Rock SР, Humbug Mountain SP и Cape Blanco vs Smith Redwood SP. И я как раз доверился совету GANT1949. Редвуды все-таки в Сев.Калифорнии и на Oregon Coast я увижу. Но тут все можно поменять хоть день-в-день, т.к. по времени варианты равнозначны, бронирования жилья тоже не меняется. В общем, еще есть время подумать.

Тут я наверняка бы из Бенда поехал бы дальше через Smith Rock SP в John Day.
Т.е. я бы тут маршрут уже завернул в сторону Yelowstone. В Columbia River Gorge все эти водопады мне не показались. И этот Historic Columbia River Highway Scenic Byway тоже ничего особенного. Круто было только Portland Women's Forum и Crown Point.

Ну или прямо из Бенда через Columbia River Gorge.
В любом случае, Mt Rainier NP точно бы не поехал, а если очень очень хочется, то Mt St Helens. До второй намного быстрее подъезд.

Тут точно ничего менять не буду. Правда, на восточный Орегон я совсем не настраивался и то ли не читал ничего о нем, то ли не зацепило. Кроме того, хочется Steptoe Butte, который в предложенный Вами вариант совсем не вписывается. В предложенном GANT1949, помимо прочих плюсов, есть еще и вариативность, позволяющая на месте выбирать между отдельными точками северо-восточнее Портленда.

Ужас какой. Опять 8 часов езды, коротенько так в национальном парке Rocky Mountain NP. У вас есть вообще план, что и как вы там смотрите? Я там не был, но порекомендовал бы его вообще выкинуть

Почему 8? Гугль дает меньше 6, а как показал опыт, я езжу быстрее гуглевского расчета (естессно, если речь о чистой езде, а не о сценических дорогах). На Rocky Mountain NP в этот день остается часа 4, плюс возможность, если "ненаедимся", досмотреть его в первой половине следующего дня, вплоть до отказа от РедРокса и Сада Богов.

[afrland]

Да, тут в чистом виде выбор Bandon, Cape Sebastian SP, Sisters Rock SР, Humbug Mountain SP и Cape Blanco vs Smith Redwood SP. И я как раз доверился совету GANT1949. Редвуды все-таки в Сев.Калифорнии и на Oregon Coast я увижу. Но тут все можно поменять хоть день-в-день, т.к. по времени варианты равнозначны, бронирования жилья тоже не меняется. В общем, еще есть время подумать.

Там каждая скала или пляж - state park. Разных скал там на побережье куча, и через какое-то время вы их различать перестанете. Вопрос в том, на что нужно тратить время, а на что нет.
Ну вот возьмем, к примеру, ваш Sisters Rocks State Park - http://www.americansouthwest.net/oregon ... -park.html Т.е. вам очень важно посмотреть на эти три горки и кусок побережья?!
И для этого вы очень бегло посмотрите на Samuel Boardman, не сходив ни на один трейл там?

Возможно там есть милые неизвестные места. Но известные давно каталогизированы.

Да редвуды вы увидите в Avenue of Gigants. Поэтому Jed Smith Redwood SP не станет уже ничем уникальным. Но этот парк немного другой. И, если я не ошибаюсь, более интересный и по мнению уважаемого GANT1949.
Founders Grove, в которое вы, наверное, поедите в Humbold совсем рядом с 101. Там съезд в 50 метрах. Jed Smith's все же подальше от Калифорнии и мне понравился намного больше. Howland Hill Road и трейлы с нее - лес как у бабы Яги.

Тут точно ничего менять не буду. Правда, на восточный Орегон я совсем не настраивался и то ли не читал ничего о нем, то ли не зацепило. Кроме того, хочется Steptoe Butte, который в предложенный Вами вариант совсем не вписывается. В предложенном GANT1949, помимо прочих плюсов, есть еще и вариативность, позволяющая на месте выбирать между отдельными точками северо-восточнее Портленда.

А вы почитайте. Посмотрите, что-такое Smith Rock SP, John Day Fossil Beds.
Если Zion вам не сильно приглянулся, ничего сверхъестественного Вы в водопадах Columbia не увидите. Там слишком много народу. Лучше посмотрите вокруг Bend побольше. Дайте колесам чуть отдохнуть. Те же Proxy Falls, Newberry National Volcanic Monument, Paulina Lake.

Почему 8? Гугль дает меньше 6, а как показал опыт, я езжу быстрее гуглевского расчета (естессно, если речь о чистой езде, а не о сценических дорогах). На Rocky Mountain NP в этот день остается часа 4, плюс возможность, если "ненаедимся", досмотреть его в первой половине следующего дня, вплоть до отказа от РедРокса и Сада Богов.

Тут я ошибся. Показалось, что Вы в этот же день едите до Garden of Gods.
Тогда получается ваш обычный режим. 6,5- 7 часов езды и два парка.

[GANT1949]

А вот между Bandon и Cresent City не интересно

Вы имеете в виду между Crescent City и Brookings, наверное. Потому что между Brookings и Bandon самое красивое побережье Орегона. Но это мое мнение, конечно)) К тому же там еще Cape Arago и Shore Acres - почти единственные места на побережье, где я сам лично не был. Было бы интересно, если бы кто-то посмотрел.

Редвуды все-таки в Сев.Калифорнии и на Oregon Coast я увижу

Редвуды в Орегоне вы скорее всего не увидите, но в принципе, достаточно одного хорошего трейла в Калифорнии на них.

Да редвуды вы увидите в Avenue of Gigants. Поэтому Jed Smith Redwood SP не станет уже ничем уникальным. Но этот парк немного другой. И, если я не ошибаюсь, более интересный и по мнению уважаемого GANT1949

Да, Stout Grove, он конечно интереснее - но и дальше от основной дороги.

Если Zion вам не сильно приглянулся, ничего сверхъестественного Вы в водопадах Columbia не увидите. Там слишком много народу

Коламбия Ривер Горж это не только водопады, это в первую очередь смотровые, их минимум 4 на те, куда можно заехать и все они стоят того.
На водопады нужно ходить на те, где трейлы. У дороги есть несколько водопадов для ленивых.

Proxy Falls, Newberry National Volcanic Monument, Paulina Lake

Smith Rock SP, John Day Fossil Beds.

Proxy Falls замечательный, даже лучше, чем Ramona Falls. Но по соотношению время-впечатление лучшие водопады - на Коламбии.
Newberry крайне рекомендуется, хотя бы Cinder Cone, на полчасика. Но сразу после Crater Lake - Paulina думаю покажется вторичной.
Smith Rock - ну если дальше будут парки Юты, сложно оценить необходимость. Но мне очень понравился этот парк.
John Day - был во всех трех юнитах, Painted Hills однозначно лучший.
Вообще центральный Орегон со своими вулканами и озерами замечательный и стоит вдумчивой недели. Но что делать, если ее нет.

[afrland]

Вы имеете в виду между Crescent City и Brookings, наверное. Потому что между Brookings и Bandon самое красивое побережье Орегона. Но это мое мнение, конечно)) К тому же там еще Cape Arago и Shore Acres - почти единственные места на побережье, где я сам лично не был. Было бы интересно, если бы кто-то посмотрел.

Т.е. Вы хотите ТС туда послать, чтобы он там побывал и нам рассказал?
Могу предоставить хороший немецкий отчет :-)

Cape Arago и Shore Acres SP места известные. У Shores в Photographing Oregon 4 звездочки. Но они уже за Bandon Я их тоже в пользу других мест пропустил.
Дорогу до Бандона можно оправдать. Но большой крюк за Бенд к Портленду и дальше - нет.

Коламбия Ривер Горж это не только водопады, это в первую очередь смотровые, их минимум 4 на те, куда можно заехать и все они стоят того.
На водопады нужно ходить на те, где трейлы.

Так я понял, на Columbia River Gorge едут только при плохой погоде, какие тогда смотровые?!
Да и какие трейлы при таком графике?!

Нет, закат на Vista House - супер. Я с вами согласен, стоящее место. Но стоит ли оно 2-3 дней в пути?? Steptoe Butte правильная точка в маршрутах от Сиэтла или с Гласиром. Пока не слышал, чтобы туда специально из Калифорнии ездили. Если так далеко ехать в Steptoe Butte, я бы тогда может и Бандон и Портленд выкинул, и попробовал Гласир. Хотя времени мало, и я бы эти два дня отдал бы чтобы как-то посмотреть Yellowstone и Запад

Я всеми силами ТС пытаюсь отговорить ездить по 6-7 часов в день, гоняясь за какими-то может и стоящими целями, но пропуская хорошие альтернативы по дороге. Все ездят по разному и все разное нравиться, конечно. Можно подробно проработать Север и выписать себе много мелких симпатичных точек. А потом грубыми мазками большие национальные парки. Раз, один день на весь Yellowstone. Хопля, пол дня в Rocky Mountain NP. Бац, уже в Аспене, посмотрев по дороге Garden of Gods. Можно подумать, там нет чего посмотреть.

[Konstantin69]

Вы имеете в виду между Crescent City и Brookings, наверное. Потому что между Brookings и Bandon самое красивое побережье Орегона. Но это мое мнение, конечно)) К тому же там еще Cape Arago и Shore Acres - почти единственные места на побережье, где я сам лично не был. Было бы интересно, если бы кто-то посмотрел.

Вроде бы Cape Arago и Shore Acres не между Brookings и Bandon, а севернее Bandon? А свернуть в сторону Crater Lake я планировал как раз у Bandon. Смотрю, что получается по времени, если все-таки проехать и мимо Cape Arago и Shore Acres тоже. От Coos Bay до Кратер Лейк, если ехать по 42 и 138, Гугль дает 3:40. Накину часа 1,5-2 на остановки (Toketee Falls, например), получается около 5часов. Т.е. чтобы приехать к КратерЛейк часов в 8 вечера, побережье от Crescent City до Coos Bay нужно уложить часов в 7-8. Реалистично? Но тут можно действовать по ситуации: потратить на S.Boardman (как приоритетную точку первой половины дня) столько времени, сколько захочется, а сворачивать с побережья на восток в районе 14-15 часов.

А вы почитайте. Посмотрите, что-такое Smith Rock SP, John Day Fossil Beds.
Если Zion вам не сильно приглянулся, ничего сверхъестественного Вы в водопадах Columbia не увидите. Там слишком много народу. Лучше посмотрите вокруг Bend побольше. Дайте колесам чуть отдохнуть. Те же Proxy Falls, Newberry National Volcanic Monument, Paulina Lake.

Спасибо, почитаю. Proxy Falls запланированы на следующий день (30.08). По поводу Paulina Lake уже убедительно ответил GANT. Newberry совсем рядом с Бэндом, думаю, час (вместе с дорогой) на него я выкрою либо 29-го, либо 30-го. Поездка в Smith Rock требует уже более серьезных жертв от запланированного на 30-е. Почитаю мнения, подумаю, но и это лишь вопрос наполненности внутри 30-го, т.к. менять запланированные точки ночевок с 29 на 30 (Band) и с 30 на 31 (Kelso-Longview) не хочу. Соответственно, вариант с John Day Fossil Beds отпадает, т.к. это уже коренная ломка маршрута.

Там каждая скала или пляж - state park. Разных скал там на побережье куча, и через какое-то время вы их различать перестанете. Вопрос в том, на что нужно тратить время, а на что нет.
Ну вот возьмем, к примеру, ваш Sisters Rocks State Park... Т.е. вам очень важно посмотреть на эти три горки и кусок побережья?!
И для этого вы очень бегло посмотрите на Samuel Boardman, не сходив ни на один трейл там?

Во-первых, Sisters Rocks все-таки не мой:) Во-вторых, я его привел лишь для примера. Если вспоминать поездку по 1-му хайвею от Монтеррея до Морро Бэй, то я, пожалуй, окромя Point Lobos даже названий не вспомню (т.е. названия вспомню, но вот чем одно от другого отличалось - с очень большим трудом). Но зато атмосфера и общее впечатление были восхитительные, а это главное. По поводу S.Boardman ответил в этом же сообщении выше: это - приоритет дня. Смотрю его, сколько влезет, а дальше - "мои" точки на побережье по остаточному принципу, часов до 3х дня.

[Konstantin69]

Я всеми силами ТС пытаюсь отговорить ездить по 6-7 часов в день, гоняясь за какими-то может и стоящими целями, но пропуская хорошие альтернативы по дороге. Все ездят по разному и все разное нравиться, конечно. Можно подробно проработать Север и выписать себе много мелких симпатичных точек. А потом грубыми мазками большие национальные парки. Раз, один день на весь Yellowstone. Хопля, пол дня в Rocky Mountain NP. Бац, уже в Аспене, посмотрев по дороге Garden of Gods. Можно подумать, там нет чего посмотреть.

Afrland, тут бесполезно отговаривать. Оптимальный для Вас ритм может не совпадать с чьим-то еще, это естественно. Я читал Ваши отчеты (спасибо!) и отчетливо понимаю, что у нас ритмы разные. Я бы убил своих попутчиков, если бы они утром собирались бы столько же, сколько Ваши:) но мои, слава Богу, укладываются минут в 40, включая завтрак:)
Касательно времени рулежки... Вот смотрите, в сутках 24 часа, на сон нам достаточно 7-8 (мне так точно, а остальные добирают сон в машине), еще часа 2-3 - время до и после сна, час - на еду в течение дня. Остается 13 часов. Для меня оптимально распределить их между рулежкой и осмотрами примерно пополам. Если осмотры сводятся к легкодоступным смотровым, то они времени занимают мало. Если осмотры - это трейлы, то в силу возраста и здоровья я больше где-то 6 часов в день в течение 2 недель ходить тупо не смогу (у моих попутчиков шансов столько пройти еще меньше). С трейлами тоже как пойдет... Например, в Арках мне бегалось и леталось, а вот в Зионе трейл к Emerald Pools убил мотивацию идти куда-то еще, хотя спокойно мог потратить на него лишние несколько часов. Вот и остаются часов 5-7 в день на автопробеги (за исключением отдельных мест, типа Йеллоустоуна). Если это дорога интересная, то, во-первых, я в ней отдыхаю, а во-вторых, приравниваю получаемое удовольствие к посещению хорошего парка. В прошлой поездке таких дорог было 90%, надеюсь, что и в этой так же будет. "Хопля" и "бац" тоже были всю предыдущую поездку, но в итоге времени не хватило лишь на Моаб, что дало повод вернуться туда в следующий раз, чтобы добрать вполне конкретные точки.

Cape Arago и Shore Acres SP места известные. У Shores в Photographing Oregon 4 звездочки. Но они уже за Bandon Я их тоже в пользу других мест пропустил.
Дорогу до Бандона можно оправдать. Но большой крюк за Бенд к Портленду и дальше - нет.

Если поворачивать в сторону КратерЛейк не у Бендона, а после Cape Arago и Shore Acres SP, крюк будет миль 20. Можно говорить о нехватке времени на них, это да, но добавляемое расстояние - при всех запланированных пробегах - тянет на статистическую погрешность.