Классическая "восьмерка" по западу в январе, нужна критика!

[AnkaParti3anka]

Приветствую! Собираемся с мужем в январе по Штатам, первый раз и он и я. Вводные данные: две недели (с 27 декабря по 11 января), прилет и вылет LA, посмотреть хочется все Бюджет очень жесткий, поездка в формате "нищеброд-стайл": еду планируем покупать в супермаркетах, отели смотрим не дороже 60$, развлечения типа Universal, шоу в Вегасе и катания на лыжах исключили по финансовым причинам. Про 10-часовой световой день, непредсказуемую погоду, цепи, снежные бури, дожди-туманы и т.д. в курсе, очень надеюсь, что нам повезет и будет голубое небо все дни. Если нет, маршрут буду менять на ходу, но ориентироваться все равно на восьмерку.

Пожалуйста, посмотрите и покритикуйте маршрут - что я упустила? В конце - список вопросов, на которые я не смогла найти ответа, и если вы проясните мне ситуацию, буду безумно благодарна.

27 декабря
14.20 прилет в Лос-Анджелес

28 декабря, 433 км
Лос Анджелес - Лас Вегас
Прогулка по Вегасу, шоу фонтанов, интерьеры отелей и казино

29 декабря, 348 км
Выезд к Дамбе Гувера, SKYWALK
Ночевка в Вилльямсе

30 декабря, 256 км
Юг Рим (Hermit Road, по указателям на Pima Point)
Блю Каньон если успеваем по времени
Ночевка в Пейдже

31 декабря, 140 км
Подкова, Антилопа
Ночевка в Пейдже

1 января, 191 км + 143 км
Зайон
Проезд до Брайса

2 января, 645 км
Брайс
Перегон до долины смерти
645 км, 6 часов

3 января
долина смерти

4 января, 477 км
перегон до Секвойи

5 января, 178 км
Секвойя + перегон до Йосемити

6 января,
Йосемити

7 января, 264 км
Йосемити – Сан Франциско
Голден Гейт, рыбацкая деревушка, пирс 39 с котиками, пляж с видом на ГГ

8 января, 394 км
видовая дорога, Монтерей, Кармел
ночевка в Сан Симеон?

9 января, 395 км
видовая дорога, вечером приезд в LA

10 января
с утра LA
вылет 16.55

А теперь вопросы:
1. Нигде не смогла найти информацию про использование квадрокоптеров в каньонах. Знаю, что их нужно регистрировать (и это сделаю), но где-то читала про то, что в каких-то определенных каньонах и парках их нельзя запускать. Или мне померещилась?

2. Муж очень хочет половить баса, но я совершенно не понимаю, в какой точке нашего маршрута можно впихнуть 3-4 часа рыбалки, что для этого нужно и где вообще ловят.

3. Пишут про то, что Антилопа "не смотрится" в январе из-за угла, с которым солнце падает в этот период года. "Не смотрится" - это нет знаменитых лучей солнца? Или вообще не слишком интересно?

4. Стоит ли посещения Skywalk, учитывая дальнейшие каньоны? Спрашиваю из соображений бюджета - получается около 150$ на двоих, и насколько это оправдано, учитывая финансовые соображения?

5. Не могу найти ничего интересного на перегоне от Долины Смерти до Секвойи. Я плохо ищу или смириться с тем, что достопримечательностей и интересных точек по дороге не будет, и день уходит на чистый перегон?

6. В Йосемити закрыты Tioga Road и Glacier Point (не очень понятно, как корректнее построить маршрут на день по самому Йосемити), но это полбеды. На сайте парка много написано про цепи, и там есть приписка "you must have chains unless you are driving a car, pickup truck, or SUV weighing less than 6,000 poundаs" - то есть, если у нас Toyota RAV4, они не нужны?

Если вы поможете ответить на эти вопросы, буду очень благодарна! И, конечно, критика маршрута приветствуется: информации очень много, и я понимаю, что что-то обязательно пропустила/не учла. Заранее огромное спасибо еще раз.

[Alex M. Jake]

1. Квадрокоптеры в национальных парках запрещены. Вообще. Никакой регистрации не существует.

3. Нет знаменитых лучей, но тем не менее интересно.

4. Нет.

5. Вроде там ничего нет.

6. Нужны будут цепи или нет - будет известно за пару дней до поездки. Надо следить за погодой и требованиями к машине непосредственно перед прибытием. Цепи могут быть обязательны и для SUV. Но к RAV4 эта приписка не относится вообще поскольку в классе midsize SUV, к которым относится RAV4, почти все машины моноприводные. В самом Йосемите зимой едут в Yosemite Valley, при въезде по 140 дороге цепи наверняка не понадобятся.

Сам маршрут слишком огромный и для 2 недель и для "нищеброд-стайл", да и много чего вы пропустите по вашему маршруту (Zion и Valley of Fire например).

[afrland]

30 декабря, 256 км
Юг Рим (Hermit Road, по указателям на Pima Point)
Блю Каньон если успеваем по времени
Ночевка в Пейдже

Я бы для первого раза оставил Blue Canyon в стороне. Не очень понимаю, как смотреть его одновременно с Гранд Каньоном. Если будет время, то стоит что-то сместить и потратить его в уже намеченных точках.

1. Нигде не смогла найти информацию про использование квадрокоптеров в каньонах. Знаю, что их нужно регистрировать (и это сделаю), но где-то читала про то, что в каких-то определенных каньонах и парках их нельзя запускать. Или мне померещилась?

Это управляемые дроны? Они везде строго запрошены. Поймают, штраф и до пожизненное исключение.

3. Пишут про то, что Антилопа "не смотрится" в январе из-за угла, с которым солнце падает в этот период года. "Не смотрится" - это нет знаменитых лучей солнца? Или вообще не слишком интересно?

Это Верхняя "не смотреться". А вы в Нижнею идите.

4. Стоит ли посещения Skywalk, учитывая дальнейшие каньоны? Спрашиваю из соображений бюджета - получается около 150$ на двоих, и насколько это оправдано, учитывая финансовые соображения?

Нет. И из соображения бюджета, и времени.

5. Не могу найти ничего интересного на перегоне от Долины Смерти до Секвойи. Я плохо ищу или смириться с тем, что достопримечательностей и интересных точек по дороге не будет, и день уходит на чистый перегон?

Ох, там тоже пару дней можно провести. Посмотрите Alabama Hills.

6. В Йосемити закрыты Tioga Road и Glacier Point (не очень понятно, как корректнее построить маршрут на день по самому Йосемити), но это полбеды. На сайте парка много написано про цепи, и там есть приписка "you must have chains unless you are driving a car, pickup truck, or SUV weighing less than 6,000 poundаs" - то есть, если у нас Toyota RAV4, они не нужны?

Смотреть Valley.
Нет, не правильно. СУВ по снегу/льду тоже поплывет. Не знаю, что вы там прочитали. Они могут быть обязательны. Есть несколько "степеней" нужности. Например, "иметь при себе", или "уже ехать с цепями". На сайте будет написано. Недавно кому-то ссылку давал. Позже посмотрю. Дороги в Долину тоже три есть 120/140 или 81. На одной цепи могут быть обязательны (е.г. 81), на другой нет.

[Комендант]

Рыбалка неординарная в Монтерее: там прямо от берега разлом, большие глубины, рыбаки/дайверы тусуются (зимой - не факт).
Skywalk не стоит ни времени, ни денег.
В Секвойях тоже снега может быть прилично.
Антелопу не пропускать.
ИМХО Винский в первый раз по Юго-Западу более сбалансированно проехал. Читали?
Без двух ночей в Пейдже.
Без Долины Смерти, зато с Арками.

[Kalifornian]

Муж очень хочет половить баса, но я совершенно не понимаю, в какой точке нашего маршрута можно впихнуть 3-4 часа рыбалки, что для этого нужно и где вообще ловят

Банально купить удочку и все остальное. С public piers можно ловить без лицензий, но нужно знать кого можно ловить, а кого нет. С пирса басы ловится не будут. Варианты Torpedo Wharf в СФ, пирсы в Пасифике или Санта Крузе.

[GANT1949]

не очень понятно, как корректнее построить маршрут на день по самому Йосемити

Вы сможете посмотреть только Долину, сложно сказать, стоит ли одна она заезда.
Я бы не поехал). Провел бы больше времени в парках типа Joshua Tree, Alabama Hills, на источниках и вообще там где тепло.

[lapkal]

не очень понятно, как корректнее построить маршрут на день по самому Йосемити

Вы сможете посмотреть только Долину, сложно сказать, стоит ли одна она заезда.
Я бы не поехал). Провел бы больше времени в парках типа Joshua Tree, Alabama Hills, на источниках и вообще там где тепло.

Судя по отчетам тех, кто бывал в Йосемите зимой, заехать туда стОит. С большой вероятностью внутри парка заставят одеть цепи, даже если дороги будут чистые. Посмотреть сможете долину, Верхний и Нижний водопады, водопад Фата Невесты, можно сходить на Mirror Lake, к подножию Vernal Fall. Зимой день короткий, как раз уложитесь.

[lapkal]

Без Долины Смерти, зато с Арками.

Долину Смерти в январе пропускать нельзя. Возможно, она будет цвести в это время. Цветение надо отслеживать на сайте парка.

[AnkaParti3anka]

Нужны будут цепи или нет - будет известно за пару дней до поездки. Надо следить за погодой и требованиями к машине непосредственно перед прибытием. Цепи могут быть обязательны и для SUV. Но к RAV4 эта приписка не относится вообще поскольку в классе midsize SUV, к которым относится RAV4, почти все машины моноприводные. В самом Йосемите зимой едут в Yosemite Valley, при въезде по 140 дороге цепи наверняка не понадобятся.

Спасибо! Может быть, вы знаете, как дешевле сделать с цепями? То есть арендовать в прокатной конторе, привезти с собой из Москвы или купить на месте в случае, если они потребуются?

Сам маршрут слишком огромный и для 2 недель и для "нищеброд-стайл", да и много чего вы пропустите по вашему маршруту (Zion и Valley of Fire например).

Я знаю, что маршрут огромный, но непонятно, когда мы в следующий раз вообще попадем в Штаты, и хочется охватить по максимуму. Zion в маршруте есть (у меня он назван Зайон), Долину огня я буду иметь в виду, когда будем двигаться из Брайса, и просто посмотрю по времени - если получится, заедем.

[AnkaParti3anka]

Ох, там тоже пару дней можно провести. Посмотрите Alabama Hills.

Не понимаю, как я могла пропустить эту красоту. Обязательно добавлю в маршрут, очень крутое место, судя по фоткам. Спасибо

[AnkaParti3anka]

Долину Смерти в январе пропускать нельзя. Возможно, она будет цвести в это время. Цветение надо отслеживать на сайте парка.

Посмотрела на сайте - увы, не попадаем мы в этот период, почти на полтора месяца раньше там будем:

Peak Blooming Periods for Death Valley are usually... Mid February to Mid April

[katunia007]

А Вы по часам прокладывали все? Дело в том, что мы тоже едем в эти края, только у нас чуть больше времени: 24 декабря - 10 января, и то знающие люди раскритиковали, говорят путешествие из окна машины получиться. Вот моя тема: Новогодние каникулы 2017! Грандиозный проект. Реально ли?

[Alex M. Jake]

Может быть, вы знаете, как дешевле сделать с цепями? То есть арендовать в прокатной конторе, привезти с собой из Москвы или купить на месте в случае, если они потребуются?

В прокат цепи не даются, везти из Москвы - так они тяжёлые и размер под прокатную машину могут не подойти. На месте купить в самый последний момент - будет неудобно да и самый дорогой вариант.
Проще по прилёту купить их сразу, под конкретно выданную машину. И если повезёт, то перед отлётом сдадите в магазин обратно нераспакованные. Ну а при изрядной наглости и использованные можно сдать ;). Заодно и съэкономить можно для "нищеброд-стайл" взяв машину попроще вместо дорогого RAV4.

Дело в том, что мы тоже едем в эти края, только у нас чуть больше времени: 24 декабря - 10 января, и то знающие люди раскритиковали, говорят путешествие из окна машины получиться.

Правильно говорят. Я в национальных парках юго-запада в общей сложности 4 месяца провёл, и до сих пор для себя не закрыл этот регион. А вы хотите за 3 недели всё посетить. Нереально это.

[afrland]

Правильно говорят. Я в национальных парках юго-запада в общей сложности 4 месяца провёл, и до сих пор для себя не закрыл этот регион. А вы хотите за 3 недели всё посетить. Нереально это.

Это философский вопрос. Темп и цели поездки у всех разные. Главный вопрос, удается ли нормально посмотреть что-то по дороге. Причем определение "нормально" опять у всех разное. У ТС почти классический маршрут, всего двух - трех дней до стандартной петли не хватает. Если сравнивать, то не так уж редко на обсуждение представляются маршруты с 5-7 часами в дороге каждый день. За три недели можно и до Yellowstone и Glacier NP доехать. И путешественники своими поездками остаются довольны. И, наверное, так многим нравиться. Это спорный индикатор, но один из отчетов с наибольшим числом лайков ever один из таких. И это меньше чем за год.

С практической стороны, при маршруте через Лос Анжелес, Лас Вегас, Гранд Каньон и Сан Франциско не так и много можно изменить. Можно подумать, нужно ли в декабре и в Секвойи, и в Йосемити. В Секвойях конкретные горные дороги. Там зимой будет сложнее. А так у меня лично практических идей нет. Альтернатива - кардинально другой маршрут без заезда в Сан Франциско, только с парками Юго Запада.

[philla89]

Автор, у нас примерно одинаковый маршрут получается с вами и мы тоже арендовали Toyota Rav 4 or similar, но мы не стали впихивать ни Zion, ни Bryce, так как слишком мало времени. Вместо полтора дня в Вегасе и 2 дня в Сан-Франциско. Про Лос Анджелес пока не ясно, но тоже не менее 2 дней.
Йосемити мы также решили исключить из маршрута, так как Tioga Road и Glacier Point закрыты, плюс закрыта Mariposa Grove на реконструкции. Только из-за водопадов я ехать туда не готова, плюс будет снег, что не очень приятно для пеших прогулок. Обязательно поедем в Sequoia NP, так как там полегче с дорогами дело обстоит, если только не будет снегопада.

29 декабря, 348 км
Выезд к Дамбе Гувера, SKYWALK
Ночевка в Вилльямсе

Загуглите Hackberry General Store и Seligman на дороге 66 между дамбой и Вильямсом. Там можно делать остановки.
И возвращайтесь потом с отчётом

[AnkaParti3anka]

А Вы по часам прокладывали все?

Я и прокладывала по часам, учитывая то, что десятичасовой световой день, и не хочется по темноте ездить без крайней необходимости, и смотрела, чтобы перегоны были не более 400 км, чтобы еще хоть что-то посмотреть не из окна машины. Единственное, чего не избежать на маршруте - это большого перегона Брайс - Долина смерти, и то я долго крутила-вертела все, прежде чем смирилась с целым днем в дороге

Почитала ваш маршрут - знаете, вообще построение маршрутов это вкусовщина, у всех разный темп, и мы сами обычно очень много ездим, предыдущие мои темы нещадно критиковали, но в вашем я была согласна с комментаторами, которые писали об огромных перегонах и не всегда адекватной логистике. В любом случае, как бы ни сложился итоговый маршрут, хорошо вам съездить!

[AnkaParti3anka]

Заодно и съэкономить можно для "нищеброд-стайл" взяв машину попроще вместо дорогого RAV4.

Я бы взяла, но за рулем только муж, а он отказался ездить на любой бюджетной "бешеной табуретке". Учитывая, что в Москве он ездит на Дискавери, Рав4 стал компромиссом

[AnkaParti3anka]

Автор, у нас примерно одинаковый маршрут получается с вами и мы тоже арендовали Toyota Rav 4 or similar, но мы не стали впихивать ни Zion, ни Bryce, так как слишком мало времени. Вместо полтора дня в Вегасе и 2 дня в Сан-Франциско. Про Лос Анджелес пока не ясно, но тоже не менее 2 дней.

Времени всегда меньше, чем хотелось бы, но упор в поездке мы сделали скорее на природу. Посмотрев достопримечательности, я спокойно отнеслась к тому, что у нас по дню в Вегасе, Лос Анджелесе и Сан-Франциско: там прям must see на мой взгляд часа на три в каждом городе.

Йосемити мы также решили исключить из маршрута, так как Tioga Road и Glacier Point закрыты, плюс закрыта Mariposa Grove на реконструкции. Только из-за водопадов я ехать туда не готова, плюс будет снег, что не очень приятно для пеших прогулок. Обязательно поедем в Sequoia NP, так как там полегче с дорогами дело обстоит, если только не будет снегопада.

Да, я тоже сомневалась насчет Йосемити, и, конечно, будем смотреть по факту (и цепи, опять же, понадобятся скорее всего только там). Этот пункт - единственный, который находится под вопросом, и единственный же, где не забронирована гостиница. Может быть, мы зависнем на Alabama Hills том же самом, и потом сразу из Секвойи двинемся в Сан-Франциско. Но я посмотрела видео зимние - таааак там красиво. Не знаю, это я оставила уже на "определяться по факту".

[afrland]

Обязательно поедем в Sequoia NP, так как там полегче с дорогами дело обстоит, если только не будет снегопада.

А это еще почему? Полегче с дорогами как раз в Йосемити. Если 140-я и Долина более-менее "внизу", то в Sequoia все дороги горные.

Страница про цепи: http://www.dot.ca.gov/hq/roadinfo/chcontrl.htm
Кстати, на всякий случай, цепи на прокатной машине могут и запрещены быть.

[philla89]

Обязательно поедем в Sequoia NP, так как там полегче с дорогами дело обстоит, если только не будет снегопада.

А это еще почему? Полегче с дорогами как раз в Йосемити. Если 140-я и Долина более-менее "внизу", то в Sequoia все дороги горные.

Страница про цепи: http://www.dot.ca.gov/hq/roadinfo/chcontrl.htm
Кстати, на всякий случай, цепи на прокатной машине могут и запрещены быть.

Полегче - это значит, что они открыты. Я не имела в виду, что по ним ездить легче Вот, кстати, про цепи, хотелось бы узнать поподробнее. То есть без них мы не попадём в парк? Совсем дороги плохие в начале апреля?

[mobpas]

Вот, кстати, про цепи, хотелось бы узнать поподробнее. То есть без них мы не попадём в парк? Совсем дороги плохие в начале апреля?

В апреле могут быть проблемы только если пройдёт шторм, но это довольно редко и по любому на день-два не больше. В последние годы и зимой то по большей части дороги свободны. Цепи, в большинстве случаев на въезде спрашивает рэйнджер, и то при потенциально возможности или в настоящее время заснеженных дорогах. Следите за погодой и требованиями на въезд по вэб-странице парка.
А дороги там чистят в парке, так что в Россиии не каждый город сравниться

[lapkal]

Йосемити мы также решили исключить из маршрута, так как Tioga Road и Glacier Point закрыты, плюс закрыта Mariposa Grove на реконструкции. Только из-за водопадов я ехать туда не готова, плюс будет снег, что не очень приятно для пеших прогулок. Обязательно поедем в Sequoia NP, так как там полегче с дорогами дело обстоит, если только не будет снегопада.

Зря вы исключаете Йосемите. Люди едут туда летом-осенью, когда все дороги-поинты открыты, и уезжают с разочарованием. Но еще не приходилось встречать разочаровавшихся, побывавших там весной. У вас хорошее время для визита, если, конечно, в конкретный день не будет какого-либо катаклизма.

[philla89]

Вот, кстати, про цепи, хотелось бы узнать поподробнее. То есть без них мы не попадём в парк? Совсем дороги плохие в начале апреля?

В апреле могут быть проблемы только если пройдёт шторм, но это довольно редко и по любому на день-два не больше. В последние годы и зимой то по большей части дороги свободны. Цепи, в большинстве случаев на въезде спрашивает рэйнджер, и то при потенциально возможности или в настоящее время заснеженных дорогах. Следите за погодой и требованиями на въезд по вэб-странице парка.
А дороги там чистят в парке, так что в Россиии не каждый город сравниться

Спасибо за ответ! Проверим накануне доступность, и если будут непредвиденные обстоятельства, то просто выедем в Сан-Франциско на день раньше.
Если не будет снегопада, то в целом на дорогах в Секвойя парке как? Не скользко? Ездить безопасно?
Я полагаю, что на арендованной машине будет резина не зимняя+серпантин, поэтому немного опасаемся.

[mobpas]

29 декабря, 348 кмВыезд к Дамбе Гувера, SKYWALK Ночевка в Вилльямсе30 декабря, 256 кмЮг Рим (Hermit Road, по указателям на Pima Point)Блю Каньон если успеваем по времениНочевка в Пейдже31 декабря, 140 кмПодкова, АнтилопаНочевка в Пейдже 1 января, 191 км + 143 кмЗайонПроезд до Брайса2 января, 645 кмБрайсПерегон до долины смерти645 км, 6 часов3 январядолина смерти4 января, 477 кмперегон до Секвойи5 января, 178 кмСеквойя + перегон до Йосемити6 января, Йосемити 7 января, 264 кмЙосемити – Сан ФранцискоГолден Гейт, рыбацкая деревушка, пирс 39 с котиками, пляж с видом на ГГ8 января, 394 кмвидовая дорога, Монтерей, Кармелночевка в Сан Симеон?

Если это еще ТС актуально:
не уверен что SKYWALK подходит под ваш бюджет - его и при других вариантах рекомендуют избегать - развод на бабки и только. И это тем более что вы в настоящий ГК поедете после этого - я бы его выкинул не раздумывая.
Про Голубой каньон вам уже сказали, его и летом при ваше графике было бы напряжно зацепить а зимой я бы и не думал даже.
Не знаю указали ли вам на путаницу 1-2 января - от Пэйджа лучше и правильней ехать в Брайс, а уж на след день ехать в Зайон - так и по маршруту логичней и времени лишнего не уйдет на разъезды.
8 января проблемно успеть. только если проедете Биг Сюр почти без остановок. При вашем маршруте получиться что большую часть Биг Сюр будете ехать в сумерках или темноте. Может стоит за день до этого выдвинуться из СФ поближе к Монтерею и поаккуратней этот день расписать.

[mobpas]

Если не будет снегопада, то в целом на дорогах в Секвойя парке как? Не скользко? Ездить безопасно?

Дороги там конечно горные - поворот за поворотом - наберите в ютубе Seqoia NP drive - и сразу станет понятно. Но я бы не сказал что очень как-то страшно - просто все едут аккуратно и медленно.