Из Лос Анджелеса в Долину Монументов через Лас Вегас

[American]

Перечитал много тем, информация слишком обширная, и не на все нашел ответы, ответьте пожалуйста.
1. Осенью нормально посещать Долину Монументов, Каньон Антилопы и Гран Каньон? Если с сентября по ноябрь где-то в этих пределах планировать выезд? В какое время года лучше туда не ездить?
2. На машине из Лос Анджелеса через Лас Вегас в эти 3 парка, или есть другие варианты, не сильно дороже, но менее утомительные?
3. Эти 3 вышеуказанных парка будут в самый раз для первой поездки по паркам? Или что-то выкинуть/добавить?
4. Нужно покупать годовой билет на посещение?
5. Нужен SUV все-таки, или обычной машины хватит?
6. Жилье заранее бронировать, или мотелей достаточно по пути? В районе Пейджа и т.п.?

[afrland]

1.Юго - Запад США можно смотреть в любое время. В каждый сезон свои особенности, плюсы и минусы. В ноябре будет уже совсем не жарко и меньше людей, но в некоторых местах будет вероятность каких-нибудь апокалиптических дождей, неожиданных снегопадов и т.п.
2. Конечно, есть автобусные экскурсии. На форуме есть даже несколько отчетов, когда ездили с турами. Для одного человека может даже быть не сильно дороже, но нужно считать. ИМХО с экскурсией мне было бы намного утомительней, чем самостоятельно на машине. Особенно, если с каким-нибудь дешевым китайским туром. Но это вы по себе смотрите.
3. Обычно добавляют Брайс и Zion рядом. Зависит от того, сколько у вас времени. Долина Монументов - самая дальняя точка, и по дороге от нее в Лос Анжелес и особенно Лас Вегас можно еще кое-что посмотреть.
4. На эти три - нет. Каньон Антилопы и Долина Монументов - территория Навахо, билет там не действует.
5. Наверное, нет. Единственный вопрос - Долина Монуменов. Там на седане может быть не комфортно, и иногда (по погоде) могут быть проблемы. Хотя, как правило, на седанах там ездят. В крайнем случае, возьмете там платную экскурсию (под $100)
6. Это вопрос привычек и тактики. Зависит от того, где вы собираетесь жить. Скажем, в ноябре вы наверняка везде найдете жилье, и в маленьких мотелях (которых нет на агрегаторах) так будет дешевле. А цена на большие комфортабельные отели не факт что дешевле будет. Бронируя заранее можно применять всякие скидочные купоны и т.д. И время не надо будет тратить на поиск. Но и естественно, вы привязаны к этой брони.

Если честно, у вас стандартные вопросы. Если внимательно почитать (правильные) отчеты, ответы нашли бы сами. Это я к тому, что вам еще бы их почитать.

[American]

afrland
1 т.е. я правильно понял, что из за ожидания возможных катаклизмов, лучше ехать ранней осенью, а не в ноябре?
2 с автобусом понятно, не пойдет. По отзывам понял, что на вертолете недорого можно из Вегаса в Гран Каньон слетать? Что-то подобное есть в Долину Монументов? Я не нашел. В 90-е годы жил в хостеле в Лос Анджелесе, были предложения на самолете за 200 долларов посетить, организованные туры, сейчас такого наверное и близко нет по ценам?

По отелям и мотелям - по ценам понятно, что все сезонно, вопрос несколько другой - без брони, например в сентябре-октябре всегда реально остановиться и найти место например в окрестностях Пейджа? Или там в радиусе 300 км пустыня и ни одной заправки? Не был в этой части США, поэтому не совсем понятно.

[afrland]

Вот например, первая попавшиеся климатическая таблица.
http://www.usclimatedata.com/climate/ut ... tates/3214
На weather.com можно посмотреть погоду по конкретным местам. Например, на Гранд Каньоне https://weather.com/weather/monthly/l/USAZ0089:1:US

Честно говоря, я однозначного совета дать не могу.

- Чем ближе к зиме, тем короче дни. Темнеет раньше, меньше можно успеть
- Сезон дождей в Юте летом в августе (муссоны), но ноябре просто погода будет хуже.
- На Гранд Каньоне будет холоднее, и в ноябре может и снег выпасть. Тоже самое в Брайсе.
- В Лос Анжелесе на пляже в сентябре лучше, чем в ноябре. А вот в Лас Вегасе в сентябре еще будет жарко, а в ноябре уже комфортно.
- В конце сентября/октябре еще будет красивые леса (Гранд Каньон, Брайс).

Все эти разные прос/контрас и т.д. Я бы поехал в октябре. Кто-то может другого мнения.

2. Вы же не только на вертолете или самолете туда слетать хотите?! В Долине Монументов, особенно в Каньоне Антилопы, с самолетом не очень?! И на Гранд Каньон нужно приехать и чуть походить там. Еще, West Grand Canyon - это не национальный парк Гранд Каньон.

3. В Пейдже (как понятно и из отчетов) сравнительно много отелей. У Гранд Каньона их меньше, но тоже достаточно. Единственная проблема - Долина Монументов. Рядом всего несколько отелей. В долине дорогой The View и пару комнат в Goulding's Lodge, пара отелей в Kayenta, пара в Bluff. Рядом есть еще пару B&B, которых нет на агрегаторе. Осенью что-то там должно быть свободно, я полагаю.

[American]

afrland
как я понимаю, в Долине Монументов можно не ночевать, а просто вернуться в окрестности Пейджа и найти без проблем место где-нибудь? Букинг ничего не дает, и тут тоже писали многие об этом.
2. Нет конечно, походить обязательно, иначе какой смысл. Т.е. вертолетные экскурсии например не подразумевают гуляние?
И по входу в заповедники, на машине не проехать, дальше с индейцами например, как я понял. Входы и билеты найдем без проблем? Или все же лучше заранее резервировать, как на сайтах написано? Вообще заранее не люблю подстраиваться, особенно, где не знаешь дороги какие и прочее.

[lapkal]

Дороги везде хорошие, кроме внутри Долины Монументов, где на седане можно проехать в сухую погоду, но удовольствие от езды получите сильно ниже среднего. В сырую погоду на седане лучше не соваться. У индейцев можно взять экскурсию, стоит денег, да. Но у них есть туры по местам, куда самостоятельных туристов не пускают. Я вот подумываю когда-нибудь взять такой тур.
В принципе, нужно отслеживать рент машин, бывает, что рент SUV оказывается дешевле седана. Иногда бывает, хочется съехать на обочину, на SUV удобнее.
Лично мое мнение, если планируешь заранее и резервируешь заранее, то больше успеешь увидеть. Все достопримечательности, перемещения, дороги желательно изучить заранее. Да, ты в некотором смысле привязан, но лучше потратить время дома на поиск лучших предложений и лучших перемещений. Как говориться, тяжело в учении - легко в бою.
По времени - я бы поехала в октябре, наверное лучше в середине, потому что к концу месяца уже могут начаться дожди. Это высокий сезон для Юты и Аризоны.
Пропуск в парки можно купить на форуме за $40. Или купить за $80 на месте и потом продать за $40.Но это если вы решите посетить другие нац парки, кроме Гранд Каньона.
Парков в тех местах много, кроме Bryce и Zion можно прсетить Petrified Forest NP, Canyon the Chelly NM, Arches NP, Canyonlands NP, Dead Horse State Park, Death Valley NP, Valley of Fire State Park.

[American]

lapkal
Проблема с бронированием заранее, обычно получается ехать куда-то отдохнуть за неделю, или дней 10, когда окно в работе появляется. Если брать у индейцев экскурсии, найти их не сложно наверное? Принимают наличные или карты тоже?

[lapkal]

Там на месте экскурии есть официальные, не знаю на счет оплаты, лучше иметь наличку. И тут же трутся местные, предлагая прокатить подешевле. Эти, понятное дело, только за наличку.
Если заранее отпуск не получается запланировать, то все равно, составить план маршрута с местами ночевок будет хорошей идеей.
В Монументах не обязательно ночевать.
Туда можно отправиться после Гранд Каньона (рассчитать время), посмотреть Монументы и ехать на ночевку в Пейдж ( или Моаб), в зависимости от того, что решите смотреть.

[American]

lapkal
Решить где ночевать - имеете ввиду, забронировать заранее? Потому как через Букинг Ком вообще не понравилось, несколько отелей и все, глухо. И те, дранные мотели по цене отелей, 150-200 долл в сутки. Сможем по месту по пути на авто где-то заночевать там? Я так понимаю, от Пейджа удобно и в Долину монументов, и в Гран Каньон и в Каньон Антилопы сгонять? По Гран Каньону как тут пишут, главное, South Rim?

[afrland]

как я понимаю, в Долине Монументов можно не ночевать, а просто вернуться в окрестности Пейджа и найти без проблем место где-нибудь? Букинг ничего не дает, и тут тоже писали многие об этом.

Можно вернутся в Пейдж. Отели искать нужно. В Долине Монументов они и на Букинге есть.

2. Нет конечно, походить обязательно, иначе какой смысл. Т.е. вертолетные экскурсии например не подразумевают гуляние?

Совсем не понял. Прилететь на вертолете на Гранд Каньон, полетать над ним, приземлиться, погулять, и потом полететь дальше в Долину Монументов и Антилопу?!

И по входу в заповедники, на машине не проехать, дальше с индейцами например, как я понял. Входы и билеты найдем без проблем? Или все же лучше заранее резервировать, как на сайтах написано?

В Долине Монументов ездят по scenic drive, или на своей машине, или с экскурсией на пикапе индейцев. С последней, как сказала lapkal, возят в два места, куда нельзя на своей машине.
В Антилопах ходят только в составе экскурсии. К Верхней еще подвозят на пикапе. В Верхнюю Антилопу в прайм тайм в 12 часов летом/в праздники могут кончаться места и надо будет ждать. Там слишком много желающих. В Нижнею тоже.

Решить где ночевать - имеете ввиду, забронировать заранее?

Понять, сколько у вас времени, что и когда вы смотрите, продумать и составить маршрут., и когда купите билеты на самолет, забронировать отели по маршруту. А дальше от намеченного маршрута не отклонятся. Это обычная стратегия, когда мало дней и много хочется посмотреть. Потому как отклонения от хорошего продуманного маршрута обычно плохая идея.

[lapkal]

Сгонять можно, но обычно удобнее маршрут кольцевать, чем меньше времени в пути, тем больше посмотрите. На отели да, цены высокие в тех местах, если ночевать рядом с парками. Все более-менее адекватное по цене-качеству разбирается сильно заранее. Скидки в тех местах можно получить в зимние месяцы - ранней весной, но это надо чтобы повезло с погодой. Обычно прогноз более-менее верный можно получить за 10 дней. Букинг показывает основные отели. Бывает, что-то, что не листается на букинге, но очень редко. Еще можно смотреть рент у частников типа ., может получиться дешевле, но там свои заморочки типа депозита и платы за уборку.
Либо стройте маршрут так, чтобы ночевать на подъездах к парку. Иногда это удобно, иногда -нет.
Начинайте планирование, читайте отчеты, задавайте вопросы в маршрутах. Ехать просто так туда не знаю куда можно, но будет слишком много выхлопа. Юго-запад удобен для путешествий.

[American]

afrland
Так вертолет высаживает, можно погулять, и потом дальше летит? Я тоже не совсем понял, о чем Вы говорили. Нет наверное вертолетных экскурсий, которые и Долину Монументов и Антилопу сразу одним махом делают с гулянием?
Про букинги понятно - обычно так и делаем, если не труднодоступные места, например, Европа, или Восточная Америка. А тут вот не совсем понятно. Да и ведь не только по паркам хочется, хочется еще съездить по городам, и по L.A. погулять, и в Сан-Франциско... И шоппинг жене нужен как обычно. Как правило, на отдельную поездку до 3х недель могу по работе выкроить, скажем, дней 5-7 из Лас Вегаса по данным паркам и каньонам достаточно? Сам не люблю тоже, час тут, 500 км проехал, час там, потом назад, не дело это.

lapkal
. используем в Европе иногда, не нравится тем, что хозяин может быть пофигист, просто забудет, или отменит, бывало такое с ними. С Букингом в этом плане легче, потом не в машине же ночевать? Мы так то и в палатке можем, сами и в России из дома в лес летом ходим рядом, но в парках США нельзя наверное, еще и гремучка приползет погреться.
Да и не куда попало ехать то, хотелось однозначно Долину Монументов, Гран Каньон, Антилопу, ну и Брайс и Зеон как советовали, вот этого будет достаточно на один раз я думаю. По тому же Гран Каньону кто-то пишет точки, кто-то говорит, кроме South Rim ничего не надо, часто инфо противоречивое тоже

[lapkal]

Вот вы начинайте планировать, по ходу дела поймете, где и что хотите посмотреть, сколько времени нужно, что добавить, что пропустить. Есть парки, где нужно ходить, и есть такие, где достаточно посмотреть сверху.
South Rim - это смотровые на краю каньона. Кто-то хочет объехать/ обойти все, кто-то довольствуется несколькими. Есть спуск в каньон - но это серьезное мероприятие на целый день, нужна тренировка, с кондачка идти не стоит. Можно ночевать на дне каньона, но нужно заранее озаботиться и получить пермит, что само по себе может оказаться нетривиальной задачей. Можно спуститься немного и подняться, но тоже надо рассчитывать свои силы. Юго-запад - непочатый край для созерцания и хайкинга, за пять дней увидите по минимуму. Люди возвращаются туда снова и снова. И каждый раз находят то, от чего отвисает челюсть.

[American]

Подскажите, если кто знает, можно где-то там но лошадях покататься? Мулы не пойдут, там до 90 кг, я не укладываюсь немного Чтобы не спешно, или в окрестностях.