Форум Винского

**businessanalyst** » 20 авг 2017, 18:32

Добрый день,
Пожалуйста, покритикуйте маршрут и подскажите, где можно улучшить.

Важные вводные:
1. Билеты куплены, прилетаем в Лос-Анжелес в 13.30 6 октября, улетаем из Нью-Йорка в 18.15 22 октября.
2. Едем вдвоем с мужем, я в Штатах была в 2008, объехала много чего, но на общественном транспорте. В этот раз планируем брать машину, но все осложняется тем, что а) мы умеем водить только механику, а в аренду предлагается только автомат б) умеем водить - сильное преувеличение, муж получил права месяц назад, я - 10 лет назад, но с тех пор ни разу не ездила. Перед поездкой планируем взять по паре ознакомительных уроков в автошколе, но буду благодарна за комментарии о том, потянем мы эту поезду по километражу и стрессу или нет. Также важно, если где-то есть сложные дороги.
3. В парках планируем осмотр только основных достопримечательностей, максимум - короткие трейлы. Съезжать с асфальтированных дорог не будем.
4. Бюджет ограничен 150 тысячами на человека, 25 из которых уже ушло на билеты.
5. В маршруте есть запас в один день, его можно добавить к какому-ту из блоков поездки.

Дата/День/Нитка маршрута/Расстояние, км
6 октября День 1 Прилет в Лос-Анжелес. Берем машину в аэропорту, едем в мотель. Заселяемся, оставляем авто, смотрим Голливуд, 20 км
7 октября День 2 Рано утром выезд из Лос-Анжелеса, смотрим Санту-Барбару, дворец Херста, остановки вдоль трассы (ночь в Раггед Поинт), 440 км
8 октября День 3 Из Раггед поинт в Монтерей:- по прямой, если шоссе 1 открыто; - по шоссе 101 до Монтерей и со спуском из Монтерей до открытого участка (Пфайфер?) и возвращением обратно в Монтерей, если шоссе 1 закрыто (ночь в Монтерей), 320 км
9 октября День 4 Проезжаем по 17-мильной дороге, смотрим Санта-Круз, переезд в Сан-Франциско, прогулка по Сан-Франциско (ночь в Сан-Франциско), 192 км
10 октября День 5 День в Сан-Франциско, поездка на Алькатрас (ночь в Сан-Франциско), 0 км
11 октября День 6 Из Сан-Франциско рано утром едем в Йосемити, день в Йосемити. Выезд в сторону Долины смерти (ночь в Бишопе), 640 км
12 октября День 7 Рано утром выезжаем в Долину смерти, осмотр Долины смерти, переезд в Лас-Вегас (ночь в Лас-Вегасе), 512 км
13 октября День 8 Отдыхаем, гуляем по Лас-Вегасу, 0 км
14 октября День 9 Лас-Вегас-Долина огня-Лас-Вегас (ночь в Лас-Вегасе), 240 км
15 октября День 10 Лас-Вегас-ГрандКаньон-Пейдж (ночь в Пейдж), 672 км
16 октября День 11 Пейдж-Озеро Пауэлл-Horseshoe Bend-Каньон Антилопы, возврат в Лас-Вегас (ночь в Лас-Вегасе), 480 км
17 октября День 12 Отдыхаем, гуляем по Лас-Вегасу, Плотина Гувера. Вечером - сдача авто в аэропорту, перелет Лас-Вегас-Буффало в 23.30 (прилет 6.30, билеты еще не покупали, т.к. можно сдвинуть на день), 112 км
18 октября День 13 ЗАПАСНОЙ ДЕНЬ, НИЧЕГО НЕ ЗАПЛАНИРОВАНО
19 октября День 14 Из Буффало едем в Ниагара Фоллс, Ниагарские водопады, катание на кораблике. Вечером - ночной переезд на автобусе Грейхаунд в Нью-Йорк.
20 октября День 15 Гуляем в Нью-Йорке, поднимаемся на смотровую
21 октября День 16 Гуляем в Нью-Йорке, идем на мюзикл Мисс Сайгон
22 октября День 17 Гуляем в пригороде (там, где будем проживать), летим домой
23 октября День 18 Прилет домой.

Как-то так.
Дополнительно прошу прокомментировать аренду - почему-то при поиске через РенталКарс "Взять машину эконом-класса в аэропорту Лос-Анжелеса, сдать в аэропорту Лас-Вегаса" выдаются цены около 20 000 тыс. за 12 дней со страховкой и прочим "все включено", при этом если брать машину на день позже в городе или непосредственно в агенстве - цена взлетает до 60 тыс. Есть ли какой-то обман в первом варианте? А то со вторым нам останется только доширак с нашим бюджетом есть в поездке.
Огромное спасибо!

**Kalifornian** » 21 авг 2017, 02:36

businessanalyst писал(а) 20 авг 2017, 18:32:В этот раз планируем брать машину, но все осложняется

Как то страшновато. Загляните в Особенности вождения и правила дорожного движения в США

businessanalyst писал(а) 20 авг 2017, 18:32:7 октября День 2 Рано утром выезд из Лос-Анжелеса, смотрим Санту-Барбару, дворец Херста, остановки вдоль трассы (ночь в Раггед Поинт)

Первый однозначно не откроют. Останавливаясь в Раггед Поинт вы сильно уезжаете на север по первому, потом придется возвращаться. В Hearst Castle последние туры часа в 4 вечера, вам придется нестись галопом из Лос-Анжелеса.

businessanalyst писал(а) 20 авг 2017, 18:32:10 октября День 5 День в Сан-Франциско, поездка на Алькатрас

Алькатрас бронируйте заранее.

businessanalyst писал(а) 20 авг 2017, 18:32:13 октября День 8 Отдыхаем, гуляем по Лас-Вегасу, 0 км
14 октября День 9 Лас-Вегас-Долина огня-Лас-Вегас (ночь в Лас-Вегасе), 240 км

Попадаете на выходные. Цены ваше. Может вам сразу двинуть из Вегаса в каньоны, а потом вернуться на неделе. Да и вообще много времени в Вегасе. Вполне можно втиснуть Zion.

businessanalyst писал(а) 20 авг 2017, 18:32:прошу прокомментировать аренду - почему-то при поиске через РенталКарс

Лучше здесь спрашивать Аренда автомобиля в США: общие вопросы

**businessanalyst** » 21 авг 2017, 05:38

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 02:36:Как то страшновато. Загляните в Особенности вождения и правила дорожного движения в США

Изучаем, нам тоже страшно (прямо страшно, а не страшновато). Изначально планировалось, что с нами будет более опытный водитель, но по ряду обстоятельств нас будет только двое. С другой стороны - вдохновились примером моей коллеги, которая так же проехала весь запад 2 недели назад, сев за руль впервые на 10 лет. Насколько понимаю, повторить маршрут на общественном транспорте если и не нереально, то близко к тому.

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 02:36:Первый однозначно не откроют. Останавливаясь в Раггед Поинт вы сильно уезжаете на север по первому, потом придется возвращаться. В Hearst Castle последние туры часа в 4 вечера, вам придется нестись галопом из Лос-Анжелеса.

По первому - на оф.сайте вроде бы написано, что перекрыто до 30 сентября, но где 30 сентября - там и 10 октября, поэтому пока планируем с расчетом, что будет закрыто. Откроют - будет приятным бонусом. То есть лучше ночевать пораньше где-нибудь, около замка, например? До какой точки тогда вверх посоветуете доезжать, чтобы и километры сильно не наматывать и основные points of interest посмотреть?

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 02:36:Алькатрас бронируйте заранее.

Да, посмотрели уже расписание, как только точно определимся с маршрутом - будем бронировать. В прошлый раз я так не попала, вспомнив про бронь летом за 2 дня.

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 02:36:Попадаете на выходные. Цены ваше. Может вам сразу двинуть из Вегаса в каньоны, а потом вернуться на неделе. Да и вообще много времени в Вегасе. Вполне можно втиснуть Zion.

В Вегасе время в основном для того, чтобы отдохнуть от вождения и привести психику начинающих водителей в порядок. Насчет сначала в каньоны - подумаем, спасибо! А сильно там цены вырастают? Мы вообще не притязательные, в какие-то очень дорогие рестораны не собираемся там ходить или в очень дорогих отелях жить. Zion - была в прошлый раз и, честно говоря, это единственный каньон из всех, где я вообще не поняла, что смотреть, совсем впечатления не произвел, в отличие от Брайса и остальных.

А свободный день как посоветуете использовать?

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 02:36:Лучше здесь спрашивать Аренда автомобиля в США: общие вопросы

Спасибо огромное!

1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. См. Избранное цитирование : как пользоваться
На форуме принято использовать кнопку "спасибо" Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме

**Jars** » 21 авг 2017, 06:04

план с таким большим количеством вождения очень страшный. Помните, что термин road rage (когда от злости начинают крушить машину бейсбольной битой или даже стрелать) родился именно в ЛА.

**businessanalyst** » 21 авг 2017, 06:47

Jars писал(а) 21 авг 2017, 06:04:план с таким большим количеством вождения очень страшный. Помните, что термин road rage (когда от злости начинают крушить машину бейсбольной битой или даже стрелать) родился именно в ЛА.

Страшный - потому что в целом слишком много переездов, сами дороги опасные (сложные) или потому что водители без опыта?
Road Rage - это за плохое вождение или в принципе в Калифорнии может прилететь, даже если ты все правила соблюдаешь?

**Kalifornian** » 21 авг 2017, 07:19

businessanalyst писал(а) 21 авг 2017, 05:38:По первому - на оф.сайте вроде бы написано, что перекрыто до 30 сентября, но где 30 сентября - там и 10 октября, поэтому пока планируем с расчетом, что будет закрыто. Откроют - будет приятным бонусом. То есть лучше ночевать пораньше где-нибудь, около замка, например? До какой точки тогда вверх посоветуете доезжать, чтобы и километры сильно не наматывать и основные points of interest посмотреть?

На официальном сайте http://www.dot.ca.gov/hq/roadinfo/display.php?page=sr1 два закрытия вдоль Big Sur. Одно из них ( Mud Creek slide) до 1 июня 2018. Если идете в замок то где-то около замка или даже вернуться обратно к 101 хайвею, чтобы утром меньше тратить времени на дорогу.

businessanalyst писал(а) 21 авг 2017, 05:38:В Вегасе время в основном для того, чтобы отдохнуть от вождения и привести психику начинающих водителей в порядок. Насчет сначала в каньоны - подумаем, спасибо! А сильно там цены вырастают?

Возьмите любой отель например Excalibur Hotel и посмотрите на разные даты. Я бы сказал отели на Стрипе вырастут раза в два.

businessanalyst писал(а) 21 авг 2017, 05:38:А свободный день как посоветуете использовать?

Сан-Франциско? У вас там всего один день. Если вы поедете на Алькатрас то это почти полдня. По городу можно без машины передвигаться, хоть передохнете перед следующим марш броском.

**businessanalyst** » 21 авг 2017, 07:45

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 07:19:На официальном сайте http://www.dot.ca.gov/hq/roadinfo/display.php?page=sr1 два закрытия вдоль Big Sur. Одно из них ( Mud Creek slide) до 1 июня 2018. Если идете в замок то где-то около замка или даже вернуться обратно к 101 хайвею, чтобы утром меньше тратить времени на дорогу.

Спасибо, так и сделаем тогда. Это закрытие, видимо, просмотрела.

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 07:19:Возьмите любой отель например Excalibur Hotel и посмотрите на разные даты. Я бы сказал отели на Стрипе вырастут раза в два.

Посмотрим, но вообще мы побаиваемся в центр города соваться с нашими навыками вождения, поэтому думали взять отель на окраине (и так во всех городах), а по самому городу передвигаться пешком или на общественном транспорте.

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 07:19:Сан-Франциско? У вас там всего один день. Если вы поедете на Алькатрас то это почти полдня. По городу можно без машины передвигаться, хоть передохнете перед следующим марш броском.

Как вариант, да. У нас там 9 октября (4 день) вроде бы получается пораньше приехать, еще вечер в Сан-Франциско погулять перед следующим днем и Алькатрасом, поэтому доп.день не выделяли. Еще думаем на тем, чтобы во 2 день в Лос-Анджелесе в Юниверсал сходить, но стоимость билетов и наш бюджет подсказывают, что не стоит.

**Kalifornian** » 21 авг 2017, 22:02

businessanalyst писал(а) 21 авг 2017, 07:45:Посмотрим, но вообще мы побаиваемся в центр города соваться с нашими навыками вождения, поэтому думали взять отель на окраине (и так во всех городах), а по самому городу передвигаться пешком или на общественном транспорте

В Лас Вегасе на окраине можно конечно, если у вас просто ночевка. Но вы останавливаетесь на несколько дней так что Strip будет лучше. Замучаетесь добираться.

**businessanalyst** » 22 авг 2017, 07:14

Kalifornian писал(а) 21 авг 2017, 22:02:В Лас Вегасе на окраине можно конечно, если у вас просто ночевка. Но вы останавливаетесь на несколько дней так что Strip будет лучше. Замучаетесь добираться.

Спасибо, последуем вашему совету тогда.
По поводу свободного дня появился вариант провести его тоже в Йосемити, чтобы и посмотреть побольше, и за рулем только в светлое время суток быть (ночевка где-нибудь рядом с парком).

**businessanalyst** » 23 авг 2017, 18:26

В итоге с учетом всех советов сформировался такой план.
6 октября День 1 Прилет в ЛА. Берем машину в аэропорту, едем в мотель. Заселяемся, оставляем авто, смотрим Голливуд
7 октября День 2 Рано утром выезд из ЛА, смотрим Санту-Барбару, дворец Херста, остановки вдоль трассы (ночь в Сан Симеон)
8 октября День 3 По шоссе 101 до Монтерей и со спуском из Монтерей до открытого участка шоссе 1 (Пфайфер?) и возвращением обратно в Монтерей (ночь в Монтерей)
9 октября День 4 Проезжаем по 17-мильной дороге, смотрим Санта-Круз, Пало-Альто (Гугл), переезд в Окленд (ночь в Окленде, т.к. нужна парковка)
10 октября День 5 День в СФ, поездка на Алькатрас (ночь в Окленде)
11 октября День 6 Из СФ рано утром едем Йосемити, день в Йосемити (ночь в Маммот Лейкс)
12 октября День 7 Озеро Моно, окрестности Йосемити (ночь в Маммот Лейкс)
13 октября День 8 Рано утром выезжаем в Долину смерти, осмотр Долины смерти, переезд в ЛВ (ночь в ЛВ).
14 октября День 9 Отдыхаем, гуляем по ЛВ.(ночь в ЛВ)
15 октября День 10 ЛВ-Долина огня-Озеро Пауэлл-Подкова (ночь в Пейдж)
16 октября День 11 Каньон Антилопы-ГрандКаньон, закат в Гранде (ночь во Флагстаффе)
17 октября День 12 Флагстафф-Плотина Гувера-сдача авто. Отдыхаем, гуляем по ЛВ.(ночь в ЛВ)
18 октября День 13 Отдыхаем, гуляем по ЛВ. Вечером - в аэропорт, перелет ЛВ-БУФ
19 октября День 14 Из Баффало в Ниагара Фоллс, Ниагарские водопады, катание на кораблике. Вечером - ночной переезд на автобусе в НУ.
20 октября День 15 Гуляем в НУ, поднимаемся на смотровую
21 октября День 16 Гуляем в НУ, идем на мюзикл
22 октября День 17 Гуляем в пригороде, летим домой

Избежать Лас-Вегаса на выходных не вышло, но забронировали там недорогой мотель в блоке от Стрипа за 60 долларов. Добавочный день решили потратить на Йосемити.
Если будут какие-то комментарии к измененной версии - буду очень благодарна!

**Kalifornian** » 23 авг 2017, 19:22

Окленд не самое веселое место останавливаться. Как вы оттуда собираетесь добираться в СФ? Посмотрите отели в районе Coventry Inn, Lombard Street в СФ. Там много с бесплатной парковкой. К тому же 9 октября рабочий день дорога Пало-Альто (Гугл) - Окленд займет часа два как минимум.

businessanalyst писал(а) 23 авг 2017, 18:26:11 октября День 6 Из СФ рано утром едем Йосемити, день в Йосемити (ночь в Маммот Лейкс)
12 октября День 7 Из СФ рано утром едем Йосемити, день в Йосемити (ночь в Маммот Лейкс)

Хмм?

**businessanalyst** » 23 авг 2017, 19:51

Kalifornian писал(а) 23 авг 2017, 19:22:Хмм?

Копипаст подвел, извините. Исправила.

Kalifornian писал(а) 23 авг 2017, 19:22:Окленд не самое веселое место останавливаться. Как вы оттуда собираетесь добираться в СФ? Посмотрите отели в районе Coventry Inn, Lombard Street в СФ. Там много с бесплатной парковкой. К тому же 9 октября рабочий день дорога Пало-Альто (Гугл) - Окленд займет часа два как минимум.

Добираться планировали бартом, а жилье забронировать около MacArthur Station в Окленде (вот тут - https://www.google.nl/maps/place/683+W+ ... 4245?hl=ru).
Основные мотивы:
1. Боимся соваться в СФ с нашими навыками вождения
2. Нужна парковка и разумная цена (в СФ искали, но минимум в 2 раза дороже все варианты либо в 1,5, но с отдельной доплатой за парковку).
3. Проще и быстрее выезжать рано утром в сторону Йосемиити
По времени Пало-Альто - Окленд - постараемся как-то так подстроиться, чтобы в самые пробки не попасть.
Совсем плохая идея?

**Susslik** » 24 авг 2017, 16:46

16 октября День 11 Каньон Антилопы-ГрандКаньон, закат в Гранде (ночь во Флагстаффе)

Антилопу бронируйте заранее на сайте. Мы были в августе, приехали туда в 11 утра, ближайший тур был на 14.00. После этого его перенесли на 14.30, а потом еще два часа в очереди стояли.
После такого мероприятия допилить до Гранд Каньона и успеть его посмотреть - не очень реально. На ГрандКаньон часа 4 закладывайте минимум. Между вью поинтами ходят автобусы, но расстояния там не маленькие. В одну сторону можно минут 50 ехать.

**businessanalyst** » 24 авг 2017, 17:13

Susslik писал(а) 24 авг 2017, 16:46:
16 октября День 11 Каньон Антилопы-ГрандКаньон, закат в Гранде (ночь во Флагстаффе)

Антилопу бронируйте заранее на сайте. Мы были в августе, приехали туда в 11 утра, ближайший тур был на 14.00. После этого его перенесли на 14.30, а потом еще два часа в очереди стояли.
После такого мероприятия допилить до Гранд Каньона и успеть его посмотреть - не очень реально. На ГрандКаньон часа 4 закладывайте минимум. Между вью поинтами ходят автобусы, но расстояния там не маленькие. В одну сторону можно минут 50 ехать.

Спасибо! В Антилопу так и планировали, заранее оплатить самый ранний тур, чтобы точно попасть, и потом ехать в Гранд. Если совсем не успеем - поедем еще на следующий день туда. Ну и надеюсь, что в октябре полегче с количеством людей будет.

**Kalifornian** » 24 авг 2017, 17:47

businessanalyst писал(а) 23 авг 2017, 19:51:MacArthur Station в Окленде

В этом районе вроде нормально, но вечером все равно осторожнее

**businessanalyst** » 24 авг 2017, 17:49

Kalifornian писал(а) 24 авг 2017, 17:47:
businessanalyst писал(а) 23 авг 2017, 19:51:MacArthur Station в Окленде

В этом районе вроде нормально, но вечером все равно осторожнее

Мы только до метро и из него)

**Kalifornian** » 24 авг 2017, 19:16

В BART тоже грабят, поищите BART robbery.

**businessanalyst** » 27 окт 2017, 10:26

Спасибо всем, кто помог с маршрутом, весь план выполнен от и до. В запасной день поездили по окрестностям озера Моно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами