Форум Винского

**skl1f** » 05 янв 2018, 00:04

Уважаемые форумчане, привет!

Я честно написал некоторым самым активным здесь в ЛС с просьбой помочь за плату, но сообщество AWD настолько беспристрастно, что помощника не нашел) Потратив часа 4 на форум и штудирование маршрутов/отчетов, я по-прежнему понимаю, что вопросов куда больше, чем ответов, поэтому создаю тему.

Буду признателен, если вы сразу не броситесь критиковать "Вот, тысячу раз уже обсуждалось, а напишете по существу. К сожалению, не могу разобраться в некоторых вещах с наскока. Спасибо.

Даты: 9-22 марта 2018
Авиа: SVO—LAX—SVO

Краткое описание: первая поездка в США. Совпадает с медовым месяцем, но это формальность — никакой особенной романтики не требуется.

Цель: сформировать общее представление о Калифорнии и, насколько это возможно, о стране. Познакомиться с жизнью и развлечениями американцев. Проникнуться культурой.

Must Sees:
- NHL game
- Palo Alto (внутрь офисов гигантов есть проходки)
- Grand Canyon
- Las Vegas
- SF GG bridge
- поездка на машине не менее 1500 км

В идеале также вместить:
- Yosemite (но не вписывается в марте)
- Monument Valley (пока не могу придумать логистику)
- Парк Секвой (март тоже не очень, как я понял)
- Шоу/концерт в Вегасе (пока только Du Soleil приходит на ум после изучения)
- Музеи современного искусства и классической живописи
- NBA, Baseball, NFL (еще не смотрел, сезон или нет)

Прикидки по плану:
День 1: Прибытие в ЛА
День 2: ЛА
День 3: ЛА
День 4: Утром старт на авто в Лас-Вегас, вечером шоу в LV
День 5: Либо самим в Grand Canyon либо взять all day tour (не ругайте)
День 6: Вечером сдать машину в LV (плохо, что не в ЛА, где брали, а в другом городе) и вылет самолетом в SF
День 7: SF
День 8: SF
День 9: Palo Alto
День 10: Way SF-LA
День 11: SF-LA
День 12: SF-LA
День 13:LA
День 14: Вылет в Москву

В первом приближении вопросы:

1) Что думаете по поводу маршрута? Что можно соптимизировать? Пока напрягает то, что беру машину в одном месте, а сдаю в другом.
2) Стоит ли вместо перелета ехать почти 1000км на машине из LV в SF? Насколько я понял, многие виды и красоты в марте не так явно проявляются
3) Нужно ли в это время года ехать в Monument Valley?

Во втором подходе буду уже думать по детальному контенту, а пока — крупными мазками.

Заранее признателен за рекомендации.

**lapkal** » 05 янв 2018, 20:04

На мой взгляд, слишком мало парков юго-запада. Все-таки природа юго-запада - это лучшее, что есть в Америке, и увидеть только Grand Canyon (учтите, вам нужен South Rim, а не индейская резервация West Rim) непростительно. Из Лас Вегаса можно сделать малое кольцо - Las Vegas, Grand Сanyon, Monument Valley, Page (Horseshoe Bend, возможно Antelope Canyon), возможно Bryce, Zion проездом, возможно Valley of Fire, Las Vegas. Либо из ЛА сразу ехать в Grand Canyon, и дальше по кольцу по каньонам до Лас Вегаса. На это нужно дополнительное время, но оно того стОит.
В марте хороша Долина Смерти, многие едут туда на один день из Лас Вегаса. Вам можно из ЛА поехать сначала в Долину Смерти, потом Лас Вегас и дальше круг по каньонам, либо, минуя Лас Вегас, круг по каньонам, закончить в Лас Вегасе.
Расписание шоу в Лас Вегасе смотрите сразу, у них бывают выходные дни. То же самое с расписанием игр. Если очень хотите посетить игру, то маршрут будет привязан к играм и потеряет в гибкости.
Пало Альто - у вас жесткая привязка по дате или возможны варианты?
В Сан Франциско не так давно открылся после реставрации музей современного искусства MOMA. Есть прикольные экспонаты. Но я бы, если бы пришлось выбирать, сходила бы в Academy of Science в парке Golden Gate. Тематика другая, но само здание и экспозиции очень интересны.
Собираетесь ли вы в парки развлечений, например, Universal Studious?
Еще момент, 11 марта многие штаты переведут часы на летнее время, этот день у вас получится короче на один час.
Время, кстати, у вас хорошее. Да, не все дороги открыты, но это компенсируется меньшим количеством людей, оживающей природой, более гуманным, чем летом и более поздней весной, ценником на отели на юго-западе.

**Kalifornian** » 05 янв 2018, 23:56

skl1f писал(а) 05 янв 2018, 00:04:Музеи современного искусства и классической живописи

В музеи современного искусства и классической живописи лучше в Европу. Хотя в большом LA вернее в Pasadena есть Norton Simon Museum и рядом The Huntington Library, Art Collection, and Botanical Gardens. Но это на целый день. В Norton Simon Museum наверно часа два, а Huntington вообще можно весь день провести между картинами и ботаническим садом.

А СФ сам по себе город музей, я бы там с музеями не заморачивался.

skl1f писал(а) 05 янв 2018, 00:04:Либо самим в Grand Canyon либо взять all day tour (не ругайте)

Примерно пять часов в один конец. Туры это на любителя зато можно подрыхнуть в пути.

skl1f писал(а) 05 янв 2018, 00:04:вылет самолетом в SF

Посмотрите Southwest Airlines у них багаж бесплатно.

skl1f писал(а) 05 янв 2018, 00:04:Palo Alto (внутрь офисов гигантов есть проходки)

Вдруг интересно - недавно открылся Apple Park Visitor Center. И стоит заглянуть в Stanford University.

**GANT1949** » 06 янв 2018, 00:06

Я бы вообще не тратил время на ЛА. Там, без сомнения, можно найти развлечений на пару-тройку дней, включая Юниверсал, но лучше ограничиться стандартными Санта-Моника - Голливуд - Обсерватория.
На Сан-Франциско выделил бы два полных дня.
Больше бы выделил времени на парки Юго-Запада и Долину Смерти.
Секвойя парк в марте будет еще зимний, конечно. Долина Йосемити должна быть неплоха.
Пока что этой зимой мало снега, но кто знает, что будет к марту.
Авто - в пределах СФ-ЛА-ЛВ сдается без дополнительных затрат.

**Kalifornian** » 06 янв 2018, 00:40

GANT1949 писал(а) 06 янв 2018, 00:06:Я бы вообще не тратил время на ЛА. Там, без сомнения, можно найти развлечений на пару-тройку дней, включая Юниверсал, но лучше ограничиться стандартными Санта-Моника - Голливуд - Обсерватория.

В принципе на этот хватит одного дня. Если уехать в Лас Вегас на следующий день после прилета то вполне хватит времени проехаться по паркам Юго-Запада и не делать марш бросок до Grand Canyon и обратно.

**skl1f** » 06 янв 2018, 08:54

Спасибо! Все, на что не ответил, принято к сведению. Ниже пара вопросов:

lapkal писал(а) 05 янв 2018, 20:04:В марте хороша Долина Смерти, многие едут туда на один день из Лас Вегаса. Вам можно из ЛА поехать сначала в Долину Смерти, потом Лас Вегас и дальше круг по каньонам, либо, минуя Лас Вегас, круг по каньонам, закончить в Лас Вегасе.

А что за круг по каньонам? Гугление дает несколько вариантов маршрутов. Если вдруг есть под рукой что-что конкретное, что вы имеете в виду, будет здорово.

lapkal писал(а) 05 янв 2018, 20:04:Пало Альто - у вас жесткая привязка по дате или возможны варианты?

Нет, совершенно никакой привязки.

lapkal писал(а) 05 янв 2018, 20:04:Собираетесь ли вы в парки развлечений, например, Universal Studious?

Хотелось бы в Universal. Еще думал про Six Flags, но посмотрел внимательно youtube, понял, что я там нервов больше оставлю, чем получу удовольствия ))))

Kalifornian писал(а) 05 янв 2018, 23:56:А СФ сам по себе город музей, я бы там с музеями не заморачивался.

Да, от США никаких ожиданий в плане классической культуры нет, поэтому так и планировали. Вопрос задал на всякий случай, спасибо!

Kalifornian писал(а) 05 янв 2018, 23:56:Вдруг интересно - недавно открылся Apple Park Visitor Center. И стоит заглянуть в Stanford University.

Обязательно, спасибо!

GANT1949 писал(а) 06 янв 2018, 00:06:Я бы вообще не тратил время на ЛА. Там, без сомнения, можно найти развлечений на пару-тройку дней, включая Юниверсал, но лучше ограничиться стандартными Санта-Моника - Голливуд - Обсерватория.

Спасибо. Думаю, пока это самый рабочий вариант.

GANT1949 писал(а) 06 янв 2018, 00:06:Авто - в пределах СФ-ЛА-ЛВ сдается без дополнительных затрат.

Отлично. Так у всех или можете кого-то конкретного порекомендовать?

**

Пока ушел думать ))

**lapkal** » 06 янв 2018, 09:09

skl1f писал(а) 06 янв 2018, 08:54:А что за круг по каньонам? Гугление дает несколько вариантов маршрутов. Если вдруг есть под рукой что-что конкретное, что вы имеете в виду, будет здорово

Малое кольцо - Лас Вегас, Grand Сanyon, Monument Valley, Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon), Bryce, Zion, Valley of Fire, Las Vegas.
На большое кольцо добавляется Moab ( Arches NP, Canyonlands NP, Dead Horse Point SP), но Моаб у вас вряд ли впишется по времени.

**GANT1949** » 06 янв 2018, 13:48

skl1f писал(а) 06 янв 2018, 08:54:Так у всех или можете кого-то конкретного порекомендовать?

Alamo

**skl1f** » 06 янв 2018, 14:47

Еще раз спасибо!

Первый апдейт маршрута: внутри есть пара вопросов

День 1: Прибытие в ЛА
День 2: ЛА
День 3: rent a car, LA to LV commute, LV Evening + show
День 4: LV to GC South Rim, возможно helicopter flight (есть мечта такая), вечером отъезд в Monument Valley, ночевка там же
День 5: осмотр MV (сколько заложить лучше?), переезд в Page, там закат и вечерний осмотр
День 6: утром Page, переезд в Bryce, затем переезд в Zion, там же ночевка
День 7: утром Zion, и переезд в LV, поздно вечером вылет в SF
День 8: SF
День 9: SF
День 10: Palo Alto, выезд в сторону LA
День 11: SF-LA первая часть
День 12: SF-LA вторая часть, ночевка в LA
День 13: день в LA
День 14: Вылет в Москву

Есть что-то, что "режет глаз"? Как лучше оптимизировать?

**lapkal** » 06 янв 2018, 21:12

В Monument Valley очень ограничен выбор отелей, точнее он там один. Вам может быть разумней ночевать возле каньона. Утром можете встретить рассвет на ГК, а оно того стОит, потом двигать в Монументы.

**Kalifornian** » 07 янв 2018, 07:31

skl1f писал(а) 06 янв 2018, 14:47:День 3: rent a car

Машину лучше рентовать сразу по прилету.

**skl1f** » 07 янв 2018, 09:27

lapkal писал(а) 06 янв 2018, 21:12:В Monument Valley очень ограничен выбор отелей, точнее он там один. Вам может быть разумней ночевать возле каньона. Утром можете встретить рассвет на ГК, а оно того стОит, потом двигать в Монументы.

Ок, спасибо

**skl1f** » 07 янв 2018, 09:29

Kalifornian писал(а) 07 янв 2018, 07:31:
skl1f писал(а) 06 янв 2018, 14:47:День 3: rent a car

Машину лучше рентовать сразу по прилету.

А в самом ЛА она пригодится? Не получится так, что она сутки впустую простоит? Это скорее к доступности и цене парковок и вооьще перемещения по городу на авто

**Kalifornian** » 07 янв 2018, 09:48

ЛА не СФ. Найдите точки которые вы хотите посмотреть в ЛА и попробуйте составить маршрут на общественном транспорте.

**GANT1949** » 07 янв 2018, 14:02

Kalifornian писал(а) 07 янв 2018, 09:48:в ЛА и попробуйте составить маршрут на общественном транспорте.

Мне кажется, не лучшая идея ездить по ЛА общественным транспортом.

**skl1f** » 07 янв 2018, 15:15

Я думаю, Kalifornian именно это и имел в виду :-)

**skl1f** » 08 янв 2018, 23:27

Подумал еще, и получились такие два варианта.

Вариант номер 1 — в обратную сторону, т.к. подходящий хоккей только 12.03 в San Jose. Здесь Вегас выпадает на пятницу вечер, а старт каньонов на субботу-воскресенье. С этим могут быть какие-то сложности?

9.03: Прибытие в ЛА, аренда авто
10.03: ЛА
11.03: Путь LA-SF первая часть, ночевка где-то по пути
12.03: Путь LA-SF вторая часть, хоккей в 7:30pm, ночевка в SF
13.03: SF
14.03: SF
15.03: Palo Alto (радиальный выезд)
16.03: утром вылет в Вегас, rent car, LV Evening + Show
17.03: LV to GC South Rim, возможно helicopter flight (есть мечта такая), ночевка в окрестностях GC
18.03: Утром рассвет в GC, отъезд в Monument Valley, осмотр MV, переезд в Page, там закат и вечерний осмотр
19.03: утром Page, переезд в Bryce, затем переезд в Zion, там же ночевка
20.03: утром Zion, и переезд в LV, поздно вечером вылет в LA
21.03: LA
22.03: Вылет в Москву

Вариант №2 — без хоккея. Здесь в Вегас прилетаем в Вс вечером.

9.03: Прибытие в ЛА, аренда авто
10.03: ЛА
11.03: LA to LV commute, LV Evening + show
12.03: LV to GC South Rim, возможно helicopter flight (есть мечта такая), ночевка в окрестностях GC
13.03: Утром рассвет в GC, отъезд в Monument Valley, осмотр MV, переезд в Page, там закат и вечерний осмотр
14.03: утром Page, переезд в Bryce, затем переезд в Zion, там же ночевка
15.03: утром Zion, и переезд в LV, поздно вечером вылет в SF
16.03: SF
17.03: SF
18.03: Palo Alto, выезд в сторону LA, ночевка по пути
19.03: Путь SF-LA первая часть, ночевка где-то по пути
20.03: Путь SF-LA вторая часть, ночевка в LA
21.03: День в LA
22.03: Вылет в Москву

**Kalifornian** » 09 янв 2018, 20:15

Оба варианта имеет право на жизнь.

Минусы первого - вылет в ЛВ в пятницу вечером дороже и соотвественно отели там дороже по выходным. Да и народу много. Последний день в ЛА получается без машины. Радиальный выезд в Palo Alto в рабочий день может быть не радостным.

Минусы второго - а вы не заснете на шоу в Вегасе? Все таки второй день после прилета. Игры нет.

Наверное второй получше будет. В ЛА и СФ вы большей частью в выходные. Меньше народа на дорогах. А что у Los Angeles Kings или Vegas Golden Knights не играют в ваши дни?

**stranger267** » 10 янв 2018, 11:21

lapkal писал(а) 06 янв 2018, 09:09:
skl1f писал(а) 06 янв 2018, 08:54:А что за круг по каньонам? Гугление дает несколько вариантов маршрутов. Если вдруг есть под рукой что-что конкретное, что вы имеете в виду, будет здорово
Малое кольцо - Лас Вегас, Grand Сanyon, Monument Valley, Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon), Bryce, Zion, Valley of Fire, Las Vegas.
На большое кольцо добавляется Moab ( Arches NP, Canyonlands NP, Dead Horse Point SP), но Моаб у вас вряд ли впишется по времени.

В Малое КОльцо добавляюся - Valley Of Fire, Zyon, есть смысл вообще ехать так

LAX - Palm Springs (ночевка в DEesert Hot Springs например в Miracle Hot Springs, там есть подъемник на гору, Salton Sea, Living desert gardens and zoo), Joshua Tree park, Hoover dam, Las Vegas, Valley Of fire, Grand Canyon (можно добавить Седону) - Kanab - проехать через Zyon - ехать в Таху по 50-й заехав по пути в пещеру в Great Basin National Park (еще одна пещера есть возле Гренд Каньона так и называется) - Tahoe (можно на гору подняться) - Сан Франциско - Йосемит или Сиквойя (что то одно точно будет доступно), запасной вариант Redwood state park под Сан Хосе - Лос Анжелес. Можно поменять проезд через Пальм Спрингс на ДОлину смерти.

**skl1f** » 10 янв 2018, 12:03

Спасибо всем за советы! Очередная редакция:

Вопросы:
1. Парк Секвой. Не понятно, где "сам парк", т.е. где посмотреть на Секвойи и погулять. Он большой, и от этого зависит тайминг сильно.
2. Парк Секвой-Долина Смерти — где-то по пути можно нормально переночевать?
3. Пало Альто все-таки логичнее в будний день, если хочется застать людей за работой. Насколько сложно с пробками SF-PA-SF? Надо подловить момент ночью и посмотреть на гуглокартах в пятницу =)

**GANT1949** » 10 янв 2018, 12:27

skl1f писал(а) 10 янв 2018, 12:03:1. Парк Секвой. Не понятно, где "сам парк", т.е. где посмотреть на Секвойи и погулять

Шерман, Грант, Big trees.
Я только не понял, вы собираетесь секвойи смотреть в день прилета?

skl1f писал(а) 10 янв 2018, 12:03:2. Парк Секвой-Долина Смерти — где-то по пути можно нормально переночевать?

Ridgecrest
У вас 4 дня по сути между СФ и ЛА, а на сам СФ один день. При том что на ЛА два. Это неправильно, на мой взгляд.

**stranger267** » 10 янв 2018, 12:36

skl1f писал(а) 10 янв 2018, 12:03:Спасибо всем за советы! Очередная редакция:

Screen Shot 2018-01-10 at 11.59.06.png

Вопросы:
1. Парк Секвой. Не понятно, где "сам парк", т.е. где посмотреть на Секвойи и погулять. Он большой, и от этого зависит тайминг сильно.
2. Парк Секвой-Долина Смерти — где-то по пути можно нормально переночевать?
3. Пало Альто все-таки логичнее в будний день, если хочется застать людей за работой. Насколько сложно с пробками SF-PA-SF? Надо подловить момент ночью и посмотреть на гуглокартах в пятницу =)

Парк Сиквой имеет сквозную дорогу, которую могут закрывать в снегопады. Рощи сиквой находятся одна рядом с северным въездом (Грант что ли), вторая ближе к середине сквозной дороги. По плохой погоде едете на первую, по хорошей насквозь.

Оттуда в Долину Смерти ехать или через 58 - Бакерфилд, или через 172-ю. Ночевать - зависит от того где окажетесь, я бы не парился бронированием так как там везде можно встать (вот в Д.С. да в марте нужно бронировать).

Пробки под СФ слабые, и если не ехать в час пик, то до Пало Альто доехать где то минут 30 - 40. Ну и на поезде, кстати, до даунтауна можно. ТОлько мне кажется вам не совсем в Пало Альто. Еще учтите что по пятницам трафик сильно слабее.

**skl1f** » 10 янв 2018, 12:38

GANT1949 писал(а) 10 янв 2018, 12:27:Я только не понял, вы собираетесь секвойи смотреть в день прилета?

Прилет в 13:50, взять машину, и можно около 16:00 выехать из аэропорта. Да, не очень реалистично, наверное. Тогда надо заночевать рядом с ним и следующим днем с утра в нем, затем Долина Смерти.

GANT1949 писал(а) 10 янв 2018, 12:27:У вас 4 дня по сути между СФ и ЛА, а на сам СФ один день. При том что на ЛА два. Это неправильно, на мой взгляд.

Спасибо за совет. Соглашусь. Тогда, если выехать из SF не вечером субботы, а рано утром в воскресенье, сколько времени заложить на дорогу SF-LA со всеми Монтереями и другими POI? Я пока не изучал подробнее этот маршрут. Может, его не за 2, а 1 день можно проехать без потерь смысла.

Как бы вы порекомендовали?

Спасибо.

**skl1f** » 10 янв 2018, 12:40

stranger267 писал(а) 10 янв 2018, 12:36:Парк Сиквой имеет сквозную дорогу, которую могут закрывать в снегопады. Рощи сиквой находятся одна рядом с северным въездом (Грант что ли), вторая ближе к середине сквозной дороги. По плохой погоде едете на первую, по хорошей насквозь.

Оттуда в Долину Смерти ехать или через 58 - Бакерфилд, или через 172-ю. Ночевать - зависит от того где окажетесь, я бы не парился бронированием так как там везде можно встать (вот в Д.С. да в марте нужно бронировать).

Пробки под СФ слабые, и если не ехать в час пик, то до Пало Альто доехать где то минут 30 - 40. Ну и на поезде, кстати, до даунтауна можно. ТОлько мне кажется вам не совсем в Пало Альто. Еще учтите что по пятницам трафик сильно слабее.

Спасибо! На самом деле, хочется быть гибкими и бронировать по-минимуму. Насчет Пало-Альто, то я хочу в офисы ИТ-гигантов. Они +- там все вроде находятся.

**GANT1949** » 10 янв 2018, 13:32

skl1f писал(а) 10 янв 2018, 12:38:Тогда надо заночевать рядом с ним и следующим днем с утра в нем, затем Долина Смерти.

Да, я бы на самом деле первый вечер потратил бы на ЛА, например Голливуд и Гриффит Обсерватори, а вот заночевал например в Бейкерсфилде. Там бы с утра узнал, стоит ли в принципе ехать в Секвойи - вдруг в горах снегопады (посмотреть в инете или даже позвонить на рейнджер стейшн). А потом на ЛА можно и не тратить время, если не планируете там что-то специально.

skl1f писал(а) 10 янв 2018, 12:38:сколько времени заложить на дорогу SF-LA со всеми Монтереями и другими POI? Я пока не изучал подробнее этот маршрут

Вам нужно уточнить, в каком там состоянии дорога: Объявления о ситуации на дорогах западного побережья США
Концептуально, я бы посмотрел Пойнт Лобос и Биг Сур до McWay Falls, потом Morro Bay, Santa Barbara. Думаю все займет полных два дня.

**skl1f** » 12 янв 2018, 12:49

Полуфинальная версия плана:

Вопрос 1: учитывая, что здесь много советов не тратить время на ЛА, остается один резервный день. Как лучше им распорядиться? Мне кажется, первые 2 дня получаются очень плотные. Может быть, их разнести? Либо в последний ЛА-день сходить в Universal или Six Flags.

Вопрос 2: как обстоят дела с жильем? Где точно лучше забронировать сейчас, а где можно оставить до момента поездки? Я поищу ночлег с бесплатной отменой до 24ч до заезда, но таких обычно мало. Хочется большей гибкости в плане изменений плана.

Спасибо.

**GANT1949** » 12 янв 2018, 14:28

Я бы некоторые парки планировал или утром, или вечером, а днем переезды - Долина Смерти из этой серии.

И вообще по паркам у нас есть темы:
Zion National Park (Национальный парк Зайон)
Гранд Каньон что посмотреть: туры на вертолете, самолете, автомобиле
Экскурсии в Каньон Антилопы
Долина смерти | Death Valley: от А до Я
Sequoia & Kings Canyon National Parks

Насчет жилья, лучше заранее продумать маршрут и заранее же бронировать - стандартные же парки, какая гибкость вам нужна?
Разве что Секвойи снегом засыпет.

**lapkal** » 12 янв 2018, 22:14

skl1f писал(а) 12 янв 2018, 12:49:Мне кажется, первые 2 дня получаются очень плотные. Может быть, их разнести?

Особенно второй день очень перегружен. Если случатся и Секвойи, и Долина Смерти, то до шоу вы можете и не доползти.

**stranger267** » 12 янв 2018, 22:38

GANT1949 писал(а) 12 янв 2018, 14:28:Я бы некоторые парки планировал или утром, или вечером, а днем переезды - Долина Смерти из этой серии.

И вообще по паркам у нас есть темы:
Zion National Park (Национальный парк Зайон)
Гранд Каньон что посмотреть: туры на вертолете, самолете, автомобиле
Экскурсии в Каньон Антилопы
Долина смерти | Death Valley: от А до Я
Sequoia & Kings Canyon National Parks

Насчет жилья, лучше заранее продумать маршрут и заранее же бронировать - стандартные же парки, какая гибкость вам нужна?
Разве что Секвойи снегом засыпет.

Зачем заранее бронировать мотели по пути? По его маршруту, броня нужна только в Долине Смерти, если там ночевать, ну и в Лас Вегасе не вредно. Остальные места или на месте или за 1 день до бронируются...

**lapkal** » 13 янв 2018, 00:12

stranger267 писал(а) 12 янв 2018, 22:38:Зачем заранее бронировать мотели по пути?

Бронирование- небронирование это как религия. Лично я стараюсь заранее бронировать для того, чтобы в поездке не тратить на это время и в спокойной обстановке, дома, найти лучшее соотношение цена-качество.

**stranger267** » 13 янв 2018, 01:30

Ага. А потом быть привязанным к этим отелям. А мы заранее бронируем только ключевые точки а дальше бронируем на 1 ночь вперед если гостиницы забиты или просто едем и встаем где хотим, если нет.

**lapkal** » 13 янв 2018, 01:52

И что такого страшного в привязке? При жестком графике привязка скорее добро, чем зло. При форс мажоре в большинстве случаев резервирование можно отменить.
А вот, резервируя накануне, например, Лас Вегас с его многочисленными отелями, вполне возможно заплатить тройную цену.

**stranger267** » 13 янв 2018, 04:44

lapkal писал(а) 13 янв 2018, 01:52:И что такого страшного в привязке? При жестком графике привязка скорее добро, чем зло. При форс мажоре в большинстве случаев резервирование можно отменить.
А вот, резервируя накануне, например, Лас Вегас с его многочисленными отелями, вполне возможно заплатить тройную цену.

А плохого то, что вы не знаете местности и не можете спланировать. Может очень понравится Сиквойя парк, может погода будет такая что туда и не поедете, может еще что-то. Смысл есть только в ключевых точках. Долина Смерти, Лас Вегас, Гранд Каньон. Остальное бронируется за сутки или вообще ищется методом _где горит vacation_.

**lapkal** » 13 янв 2018, 05:12

stranger267 писал(а) 13 янв 2018, 04:44:
lapkal писал(а) 13 янв 2018, 01:52:А плохого то, что вы не знаете местности и не можете спланировать. Может очень понравится Сиквойя парк, может погода будет такая что туда и не поедете, может еще что-то. Смысл есть только в ключевых точках.

Для того, чтобы узнать местность, нужно сделать домашнюю работу.
Многие, например, рассчитывают заночевать с пол-пинка в Долине Монументов, не подозревая даже, что там всего один отель по аховой цене, и тот чаще всего забит, в том числе организованными туристами. Или хотят поесть по дороге из Page в Мonument Valley, и потом возмущаются, что по дороге не встретили ни одной точки общепита. Резервирование отелей на этапе планирования помогает более глубокой проработке маршрута.
Недавно форумчанка сравнивала цены по своему маршруту при раннем бронировании и непосредственно перед заездом. Даже на одни и те же отели порой цены сильно повышались непосредственно перед поездкой.

**stranger267** » 13 янв 2018, 07:39

Ну какая домашняя работа, когда ты не знаешь ни местности ни интересных мест кругом (и зачастую и не узнаешь), не можешь понять будешь гулять по Сиквойям полдня или просвистишь их насквозь, будет туман в центральной долине или нет? Главное, на фига, если мотели есть на каждом шагу, не в праздники они свободны, цены в них не зависят от того как бронируешь, и нужны они чтобы переночевать в процессе движения с точки А до точки Б. Даже с бронированиями - ну задумали мы из Пальм Спрингс проехать через ДС, в Пальм Спрингс решили что там нам больше нравится, пришлось звонить отменять бронь в Бишопе (сделал подумав что все таки не вредно) причем онлайн заявил _не отменяемый заказ_ но по телефону, естественно, отменили (кстати еще причина, почему я например никогда не использую интеграторов а бронирую напрямую).

Главное, смысла нет. Понятно, в Лас Вегасе можнго что-то и выиграть. А что можно выиграть зимой в Марипозе или в Мохаве Сити - да ничего. Приехал, проехался по улице, глянул на вывески vacation и встал где понравилось. Хоть в час ночи (хотя для _ночи_ удобнее за полдня забронировать).

**hicago** » 13 янв 2018, 08:02

lapkal писал(а) 13 янв 2018, 00:12:Бронирование- небронирование это как религия.

Очень метко.

**GANT1949** » 13 янв 2018, 13:38

Я по моему в одном из отчетов рассказывал, как до пол4 утра искал мотель по вывеске Vacancy
ТС ночует в окрестностях Зайона и Гранд-Каньона. Очень интересно, что он найдет по нормальной цене и где.
Тем более с такой плотностью маршрута, когда вечером нет времени не то что что-то искать, а просто нормально поесть.

**stranger267** » 13 янв 2018, 22:38

GANT1949 писал(а) 13 янв 2018, 13:38:Я по моему в одном из отчетов рассказывал, как до пол4 утра искал мотель по вывеске Vacancy
ТС ночует в окрестностях Зайона и Гранд-Каньона. Очень интересно, что он найдет по нормальной цене и где.
Тем более с такой плотностью маршрута, когда вечером нет времени не то что что-то искать, а просто нормально поесть.

В это время года _в окрестностях нац парка_ можно и забронировать, хотя скажем какие проблемы возле Зиона - приехали в Hurricane и встали. Если приезжаете очень поздно то можно за сутки позвонить и забронировать, уже зная куда приедете, или даже часов в 5 - 6 вечера по телефону... На 3 дневных праздниках, естественно, можно и влететь.

А так, мы ни разу еще не пролетели даже в самых неудобных с точки зрения _поиска vacancy_ местах. Пару раз, когда поленились позвонить, приходилось проехаться пару раз по улице и найти в самом конце мотель которого вообще нет в интернете но в котором есть места, а так - вообще без проблем и без проблем если за сутки бронировать...

**Kalifornian** » 13 янв 2018, 23:05

stranger267 писал(а) 13 янв 2018, 22:38:хотя скажем какие проблемы возле Зиона - приехали в Hurricane и встали.

Останавливаться возле Зиона в Hurricane - себя не любить.

**stranger267** » 13 янв 2018, 23:09

Kalifornian писал(а) 13 янв 2018, 23:05:
stranger267 писал(а) 13 янв 2018, 22:38:хотя скажем какие проблемы возле Зиона - приехали в Hurricane и встали.

Останавливаться возле Зиона в Hurricane - себя не любить.

А какие проблемы? Отели в скоттдейли дико дорогие и так себе, единственный плюс то что там шаттл летом прямо от отелей ходит. Мы давно уже останавливаемся или в Хуррикейне или на пересечении 9-й и что там еще, на той стороне (там есть пара отелей). А вообще там еще лучше в кэмпграунде стоять.

**lapkal** » 14 янв 2018, 20:51

stranger267 писал(а) 13 янв 2018, 23:09:Отели в скоттдейли дико дорогие и так себе

К географическим названиям нужно относиться уважительно. Во-первых, они пишутся с большой буквы. Во-вторых, возле Zion находится Springdale.

**stranger267** » 14 янв 2018, 20:56

lapkal писал(а) 14 янв 2018, 20:51:
stranger267 писал(а) 13 янв 2018, 23:09:Отели в скоттдейли дико дорогие и так себе
К географическим названиям нужно относиться уважительно. Во-первых, они пишутся с большой буквы. Во-вторых, возле Zion находится Springdale.

Ну это да, я промахнулся. Речь про Springdale. Что сути не меняет - очень дорогие отели, и единственный плюс - летом в пиковый сезон не надо искать парковку в парке (которой днем уже нет), а можно просто на шаттле до парка доехать.

**hicago** » 15 янв 2018, 07:52

Разговор о бронировании- небронировании это как война остроконечников с тупоконечниками или как правильно заметила уважаемая lapkal- как религия. Эти два лагеря никогда не поймут друг друга.) Уже пора открывать отдельную тему, ибо спор об этом возникает в каждом маршруте. Тут надо исходить из индивидуальных потребностей. Бронируют обычно люди, которые дома готовятся хорошо и точно знают чего они хотят а чего не хотят. И у которых такой график плотный, что им некогда по дороге заморачиваться бронированием а вечером поисками жилья. Спрингдейл может для местных и уже тысячу раз побывавших в Зайоне неинтересен, но для тех кто там первый раз из другой страны, да еще в медовый месяц- классное романтическое место с атмосферой и спокойной тусовкой. И цена за отель в Спрингдейле - это не столько за отель, сколько за возможность пройтись вечером по улицам, посидеть в ресторане на веоанде у камина, искупаться в бассейне с видом на Зайон. А парковка - надо приезжать к первому шатлу -
Тогда всегда есть места. Смысла начинать хайки в Зайоне позже чем первый или второй шатл нет.
Хуррикейн это просто место переспать. Мы сейчас в Super 8. Вот это как раз переспать. Но в сезон и за него содрут.

**lapkal** » 15 янв 2018, 08:17

От Hurricane до въезда в парк полчаса езды, не особо смертельно, если хочется сэкономить и нужно просто переночевать. И утром ехать эти полчаса до парка очень красиво.

**stranger267** » 15 янв 2018, 11:35

lapkal писал(а) 15 янв 2018, 08:17:От Hurricane до въезда в парк полчаса езды, не особо смертельно, если хочется сэкономить и нужно просто переночевать. И утром ехать эти полчаса до парка очень красиво.

В Hurricane все отели тоже заточены на Зион, так что если отель того же класса, разница невелика. А отели в Спрингдейле меня когда то удивили как раз отсутствием бассейна и уж не помню чего еще.

Для медового месяца надо сидеть для начала вот тут (Desert Hot springs, Miracle resort):

Или брать комнату с Джакузи в ней в 29 Palms или в Седоне (мы такие места коллекционируем, могу список сделать). А в Спрингдейле я не припомню ничего такого, кроме да, видов, виды там отличные конечно...

С резервациями... да нет, это не споры остроконечников... Нужно понимать, когда резервация НУЖНА а когда она - на усмотрение. Скажем по длинным переездам и не в 3 дневные выходные резервация _ОБЫЧНО_ не нужна, но очень полезно бронировать хотя бы с полудня, так как могут быть сюрпризы (городок на юге Аризоны например нас сильно удивил отсутствием мест в куче отелей - оказывается, там зимуют канадцы... или при длинном переезде по пустыне из Еллоустоуна - городок с дюжиной отелей, так как он один на 3 часа езды, забито было все кроме одного мелкого мотельчика... ). Ну а дальше дело вкуса. Вот когда бронируют просто чтобы все было заранее, не понимая что например бронировать мотель в МОхаве для переезда в Долину Смерти заранее - смысла абсолютный нуль, или не бронируют Спрингдейл, или бронируют Хуррикейн не в сезон - тогда это ошибка и смысла особого не имеет. А так дело личное. Надо еще иметь в виду, что отменить броню можно почти всегда, но если она была через сеть, если она была через всякие Букинги, можно и налететь... /я бронировал BW недавно, передумали сидя в бассейнах тех что выше, иду онлайн а он мне заявляет что мол у меня неотменяемая бронь... пришлось позвонить в сам отель, там даже и вопроса не задали, отменили/

**Непоседа123** » 15 янв 2018, 15:27

stranger267 писал(а) 15 янв 2018, 11:35:иду онлайн а он мне заявляет что мол у меня неотменяемая бронь... пришлось позвонить в сам отель, там даже и вопроса не задали, отменили/

Я Вас правильно поняла, что даже неотменяемую бронь, но деланную через сайт отеля, то можно позвонить и отменить?

**lapkal** » 15 янв 2018, 19:04

stranger267 писал(а) 15 янв 2018, 11:35:В Hurricane все отели тоже заточены на Зион, так что если отель того же класса, разница невелика. А отели в Спрингдейле меня когда то удивили как раз отсутствием бассейна и уж не помню чего еще.

Если бронировать за сутки, то разница, возможно, невелика.
Те, кто бронирует заранее, увидят разницу, и она будет существенной.
По поводу бассейна - многим он в дороге не нужен, равно как и часто рекламируемые вами джакузи.

**stranger267** » 15 янв 2018, 20:00

Непоседа123 писал(а) 15 янв 2018, 15:27:
stranger267 писал(а) 15 янв 2018, 11:35:иду онлайн а он мне заявляет что мол у меня неотменяемая бронь... пришлось позвонить в сам отель, там даже и вопроса не задали, отменили/

Я Вас правильно поняла, что даже неотменяемую бронь, но деланную через сайт отеля, то можно позвонить и отменить?

Как правило, да. По крайней мере у меня сработало.

Сильно заранее или нет - для мотелей по пути разницы в цене не будет. Для Лас Вегаса будет, для Бест Вестерн в Спрингдейле - может быть а может не быть.

**Kalifornian** » 15 янв 2018, 20:28

Пора уже отдельную тему открыть

**GANT1949** » 15 янв 2018, 21:00

У каждого свой формат путешествий, просто стоит поставить себя на место туристов, которые в стране первый и, как кажется по кол-ву впихиваемых мест, в последний раз.
Если бы я поехал в хонимун, я бы забронировал пару лоджей для атмосферы и BB с нормальными завтраками, в любом случае это сильно лучше безликих мотелей с букинга или тех, что обычно стоят на главной проезжей улице с Vacancy.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР