8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Планирование и обсуждение маршрутов по США. Достопримечательности, национальные парки, города и природные красоты Америки. Поездки по США на автомобиле и готовые маршруты для самостоятельных путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #1

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 11 фев 2018, 16:14

Доброе время суток!
Мы с мужем летим на этот раз на западное побережье США. Прочитав огромное количество отчетов и различных обсуждений по подготовке маршрутов в тех краях из «хотелок» и «возможнолог» составили пусть еще очень «сырой», но все же какой-то маршрут. От знатоков тех мест прошу критики и дельных советов по теме.

Общие детали:
Не первый раз в США. Первый раз на Западном побережье. 2 пассажира, оба водители. Возраст 45 и 47. Не атлеты, но в вполне приличной физической форме. На лето (июнь-июль) планируем дополнительную физическую подготовку в расчете, что придется хайковать по августовской жаре, а с ней шутки плохи. Встречать рассветы, провожать закаты, легкие сборы и быстрые раскладывания на местах ночевок – это наш «конек», вообще не проблема даже. Ну максимум 30 минут и мы готовы.
В основном планируем ночевать в палатке. Тема кемпграундов будет еще серьезно доработана, когда маршрут «устаканится» по дням. В идеале планируем ночевать в «окультуренных» кэмпах (с душем и электричеством). Уже сейчас понятно, что возможно это будет не везде.

Спешу с маршрутом, чтобы не пропустить периоды бронирования мест в кэмпграундах. Думаем бронировать 2 разные машины у Аламо через посредников со всеми страховками (седан Сан Франциско-Лас Вегас и SUV Лас-Вегас – Лос Анжеленс) для комфорта передвижения (первая часть) и экономии в бюджете (джип, в среднем, на 10 долларов в день дороже, чем седан. Плюс потребление горючего выше), а дополнительной оплаты "в одну сторону" между этими точками (как я вижу) не берут.
Хайкинг и трейлы без веревок и касок, скорее, "прогулки" с некоторыми физическими нагрузками. То есть вышли, нагуляли 2-5-сколько-то часов, пришли, холодное пиво, поели, выстегнулись и вот тебе рай

Заранее благодарна за помощь и советы.

День 1. 6 Августа. Понедельник.
16.50 прилетели в СФО (Сан Франциско). Джетлэг (12 часов). Гостиница около аэропорта. Сон

День 2. 7 Августа. Вторник.
Проснемся рано утром (5-6) из-за джетлега. Заберем машину (седан) из аэропорта. Тур по городу (доунтаун, мост). Шоппинг. В зависимости от временя или прямиком через Mariposa в Yosemite или с заездом в Sonoma. Думаю, прямиком. Ночевка в Yosemite NP. 360 км через город (без Сономы).

День 3. 8 Августа. Среда.
Рассвет на одном из вьюпоинтов Йосемити (что ближе к кэмпу). Позднее утро-день – покатушки по парку плюс (по возможности) 1-2 коротких трейлов. К вечеру – озеро Тахо. Ночевка там же. 335 км (без километров внутри парка)

День 4. 9 Августа. Четверг.
Как обычно, ранний подъем – через Sonoma/Napa Valley (1-2 winetasting) – по Scenic 101 – Mendocino - Redwoods NP – Mill Creek Campground. Ночевка. 816 км

День 5. 10 Августа. Пятница.
Кемп – Оregon Dunes – Crater Lake – Painted Hill. Ночевка поблизости. 800 км

День 6. 11 Августа. Суббота.
Цель – добраться до Yellowstone NP до заката. 10 часов рисует Гугл. 1050 км. Думаю, сможем.
Если до заката успеем, то хочу проводить солнышко на одной из точек. Ночевка в парке.

День 7. 12 Августа. Воскресенье.
На восход солнца. Хотелки - Old Faithful, Big Prismatic (трейл на холм), Morning Glory.
Mammoth Hot springs – если успеем – будет бонус. Нет, так нет. Ночевка в районе Jackson WY.

День 8. 13 Августа. Понедельник.
Надо как-то захватить Grand Tetons. Либо даже не дергаться в Mammoth или рано утром сегодня.
Часов в 10-11 утра по прямой до Лас Вегаса. Обещалки Гугла – 11 часов. 1100 км. Гостиница в Лас Вегасе. Кстати, у нас будет годовщина в этот день. Надо кутнуть Белладжио? Или Цезарь? Или еще где?

День 9. 14 Августа. Вторник.
Лас Вегас – шоппинг для второй части путешествия – поменять машину на SUV – Valley of Fire на закате. Ночевка в кемпе. Может, где поближе к Зиону…

День 10. 15 Августа. Среда.
Если ночевали около Зиона, значит на рассвет на вьюпоинт.
Zion NP (трейл на Angels Landing и в Narrows) – через Red Canyon – Bryce NP. Закат там же.

День 11. 16 Августа. Четверг
Рассвет в Bryce NP – Arches NP (день и закат). Ночевка в Devil’s Garden Campground.

День 12. 17 Августа. Пятница.
Рассвет на арках. Днем Canyonlands. Joint Trail. Ночевка, может, в Moab…

День 13. 18 Августа. Суббота.
Утром 10-12 хотит попасть в Mule Canyon. Потом Natural Bridges NP. Ночевка в тех же краях.

День 14. 19 Августа. Воскресенье.
Рассвет в Naturals Bridges NP - Valley of Gods – заехать на Gooseneck SP – круг по Monument Valley. Думаем, может успеть на ночевку в Page. Если нет, тогда где-нибудь в районе Kayenta.

День 15, 16, 17. 20-22 Августа. Понедельник-Среда.
Будем пробовать в в апреле лотерею на Волну. Выделили 3 дня на это дело.
По мимо The Wave в «хотелках» (в зависимости от погоды и всех остальных, непредсказуемых условий) на эти три дня в Пейдже следующие пункты (порядок произвольный):
Secret Canyon
Waterholes Canyon
Wahweap Hoodoos
Horseshoe Bend (закат)
White Pocket
Paw Hole
Vermilion Cliffs NM
Думаю, эти 3 дня в районе Педжа заполним без проблем. Там найдется, что делать и куда смотаться и на неделю.

День 18. 23 Августа. Четверг.
Ранним вечером/на закат надо попасть на Grand Canyon North Rim. Вроде как по отчетам на форуме и советам, народу там поменьше. Ночевка там же.

День 19. 24 Августа. Пятница.
Рассвет на Гранд Каньоне. Передислокация в Death Valley. Ночевка в Furnace Creek Campground. Если успеваем на закат, то Dantes View/Zabriskie Point. Кстати, кто-нибудь ночевал в палатке в Деф Велей в августе? Мы там за ночь выживем? Посмотрела на wunderground исторические данные, вроде как по ночам в августе до 25С опускается температура… Должны выжить, по идее…

День 20. 25 Августа. Суббота.
Главные «хотелки» в Death Valley это: Racetrack Playa, Artist's Palette look и Badwater Basin. Eureka Dunes, очень хочется, конечно… Плюс, конечно, 2 вьюпоинта. Вьюпоинты, вроде как, получается «засунуть» на вечер предыдущего дня. А вот остальное…. Короче, Death Valley ну никак не складывается… Один вечер и почти целый день… К ночи надо быть в San Diego.

День 21. 26 Августа. Воскресенье
Сан Диего

День 22. 27 Августа. Понедельник
С утра Tijuana (пешком через границу на день). Ночевка в Сан Диего (или где-то в округе)

День 23. 28 Августа. Вторник
Лос Ангелес. Сдача машины в аэропорту. И вылет в Чикаго.

Заранее благодарю за время и внимание.
Учачного дня!
Последний раз редактировалось ЛюбопытнаяВарвара 15 фев 2018, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский
что посмотреть в США

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #2

Сообщение GANT1949 » 11 фев 2018, 20:38

1. В целом, очень странно проводить в августе время в самых жарких местах Запада, и пропускать те, где в это время комфортно.
2. Меньше суток на СФ это совсем ни о чем. Еще и с шопингом (да и какой там шоппинг?).
3. Йосемити не рассветный парк, а закатный. Наверное неплохо попасть на рассвете на Sentinel Dome, но это час от ближайшего кэмпа. Выезжать можно через 120 дорогу, закат на оз.Моно, оттуда относительно недалеко до Тахо.
4. Поездка от Тахо до редвудов выглядит утопично. Мало того, что далеко, еще и ничего не посмотрите по пути. На само озеро Тахо нужно как минимум несколько часов. Еще и дегустации вин? Нереально.
5. День в Орегоне совершенно нереален, там одна дорога с редкими остановками займет три дня.
6. ОДИН день на Йеллоустоун? Одним днем переезд до Лас-Вегаса? Без комментариев.
7. Совершенно непонятен смысл замены машины, экономия того не стоит. SUV может пригодиться и в первой части поездки. Кроме того, в нем гораздо удобнее, чем в палатке, спать во многих местах.
8. Ночевали в палатке рядом с Death Valley в июле. Ну как сказать - душновато, утром прохладно. За полный день в Долине Смерти, в принципе, все это посмотреть реально. Нереально доехать до Сан-Диего, да и зачем? Выспаться по пути, выкинуть Тихуану, выделить на Сан-Диего нормальных полтора дня.

Что я бы сделал: или нормально бы посмотрел Северную Калифорнию, Орегон, Йеллоустоун и Тетоны, или вообще бы не ездил туда.
И так нет ни секвой, ни побережья, ни толком, СФ и окрестностей.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #3

Сообщение hicago » 12 фев 2018, 00:28

Несогласна с предыдущим мнением, что в жарких местах юго-запада в это время делать нечего. Это время муссонов, гроз, молний и прочих катаклизмов. Всё это очень драматично в природе и для фотографий - тысячу раз стоит.
Варвара13 писал(а) 11 фев 2018, 16:14:День 9. 14 Августа. Вторник.
Лас Вегас – шоппинг для второй части путешествия – поменять машину на SUV – Valley of Fire на закате. Ночевка в кемпе. Может, где поближе к Зиону…

День 10. 15 Августа. Среда.
Если ночевали около Зиона, значит на рассвет на вьюпоинт.
Zion NP (трейл на Angels Landing и в Narrows) – через Red Canyon – Bryce NP. Закат там же.

День 11. 16 Августа. Четверг
Рассвет в Bryce NP – Arches NP (день и закат). Ночевка в Devil’s Garden Campground.

День 12. 17 Августа. Пятница.
Рассвет на арках. Днем Canyonlands. Joint Trail. Ночевка, может, в Moab…

День 13. 18 Августа. Суббота.
Утром 10-12 хотит попасть в Mule Canyon. Потом Natural Bridges NP. Ночевка в тех же краях.

День 14. 19 Августа. Воскресенье.
Рассвет в Valley of Gods – заехать на Gooseneck SP – круг по Monument Valley. Думаем, может успеть на ночевку в Page. Если нет, тогда где-нибудь в районе Kayenta.

День 15, 16, 17. 20-22 Августа. Понедельник-Среда.
Будем пробовать в в апреле лотерею на Волну. Выделили 3 дня на это дело.
По мимо The Wave в «хотелках» (в зависимости от погоды и всех остальных, непредсказуемых условий) на эти три дня в Пейдже следующие пункты (порядок произвольный):
Secret Canyon
Waterholes Canyon
Wahweap Hoodoos
Horseshoe Bend (закат)
White Pocket
Paw Hole
Vermilion Cliffs NM
Думаю, эти 3 дня в районе Педжа заполним без проблем. Там найдется, что делать и куда смотаться и на неделю.

День 18. 23 Августа. Четверг.
Ранним вечером/на закат надо попасть на Grand Canyon North Rim. Вроде как по отчетам на форуме и советам, народу там поменьше. Ночевка там же.

День 19. 24 Августа. Пятница.
Рассвет на Гранд Каньоне. Передислокация в Death Valley. Ночевка в Furnace Creek Campground. Если успеваем на закат, то Dantes View/Zabriskie Point. Кстати, кто-нибудь ночевал в палатке в Деф Велей в августе? Мы там за ночь выживем? Посмотрела на wunderground исторические данные, вроде как по ночам в августе до 25С опускается температура… Должны выжить, по идее…

День 20. 25 Августа. Суббота.
Главные «хотелки» в Death Valley это: Racetrack Playa, Artist's Palette look и Badwater Basin. Eureka Dunes, очень хочется, конечно… Плюс, конечно, 2 вьюпоинта. Вьюпоинты, вроде как, получается «засунуть» на вечер предыдущего дня. А вот остальное…. Короче, Death Valley ну никак не складывается… Один вечер и почти целый день… К ночи надо быть в San Diego.

9 . - В кемпе Длины Огня заночевать не получиться. Там уже будет всё занято.
11 - таже история - в этом кемпинге мест вечером уже не будет.
14 - рассвет в Natural Bridges невозможен - это только очень ранний хайк вниз в каньон.
15,16,17
Белый Карман - нужен 4х4.
Paw Hole - тоже 4х4.
Secret Canyon - нужно бронировать тур.
18 - если хотите ночевать на Норз Риме - бронируйте лодж уэе сейчас.
Death Valley - то, что вы хотите, нужно 2 дня в Долине.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #4

Сообщение lapkal » 12 фев 2018, 12:06

Очень странный маршрут, вы будете скакать как зайцы, заметающие следы.
Непонятный бросок из Yellowstone в Лас Вегас, минуя Арки, Canyonlands, Bryce, которые практически по пути, и потом опять возвращение в те же места. Все-таки это приличные переезды, зачем кататься туда-сюда?
Yellowstone расположен вдали от цивилизации, парк очень большой, минимум три дня надо, чтобы посмотреть по минимуму, учтите большое количество людей летом, вы ничего не успеете посмотреть толком, надо ли пилить в такую даль, чтобы взглянуть мельком?
И вообще все бегом-бегом, больше езды, чем осмотров.
В Долине Смерти бывает по-всякому. Прошлое лето вроде как было более-менее-ничего,, но может быть и очень жарко. Гляньте гостиницы там, летом не сезон, заранее можно взять не очень дорогую комнату с кондиционером.
Боритесь с хотелками, лучше меньше, да лучше.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 99
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #5

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 12 фев 2018, 13:49

Спасибо большое за комментарии и советы! Всем уже давно "отспасибкалась"
Первоначальный план (это даже еще не маршрут) однозначно "сырой" и будет меняться. К сожалению люкс "продлить отпуск" или "смотаться на праздники/длинные выходные" не предвидится Так же как и даты поездки - поменять не можем.

Необходимые пояснения:

очень странно проводить в августе время в самых жарких местах Запада, и пропускать те, где в это время комфортно


Почему сюда? Почему жаркий Юго-Запад? Направление - визы у нас десятилетние, но несмотря на это, не думаю, что еще скоро соберемся в США. Мир очень велик! Так получилось, что увидела несколько замечательных отчетов на форуме, загорелась, зажгла мужа - вот и решили на Юго-Запад. Жарко? Так мы и сами-то в пустыне живем. Хотя здесь они (пустыня и жара) совсем другие.

Меньше суток на СФ это совсем ни о чем


Города на маршруте - СФ, Лас Вегас, Лос Анжелес, Сан Диего - все очень интересны сами по себе, но давайте выражусь так: "решено не смотреть". Поэтому проехать "через" город в это путешествие нам будет достаточно. Пожалуйста, не кидайтесь помидорами за это высказывание. Слава Богу - мы все разные, как карандаши в цветной коробке. В этом путешествии города по минимуму.

Еще и с шопингом (да и какой там шоппинг?)


Шопинг - не "то-се" (одежда, обувь и т.п. - на что надо долгие часы выбирать/мерять), а необходимое снаряжение, вода, продукты и т.п. для путешествия.
С детальным списком покупок из Walmart'a можно выйти через час-полтора.

SUV может пригодиться и в первой части поездки. Кроме того, в нем гораздо удобнее, чем в палатке, спать во многих местах.

Советы про одну машину (SUV) учтены. Особенно важным показалось замечание про то, что в SUV спать удобнее, чем в седане. Спасибо еще раз! Соответственно, если не будем менять транспорт, то и маршрут закольцуется по другому.

Одним днем переезд до Лас-Вегаса?


Гугл обещает десять с половиной часов в пути.
На 2 водителя. Выехав рано утром и приехав поздно вечером. Почему нет?

В кемпе Длины Огня заночевать не получиться. Там уже будет всё занято.


Да, кемпы в Долине Огня - come first, stay first. Это нам не подходит. Буду искать альтернативу поблизости. С возможностью резервации.

рассвет в Natural Bridges невозможен

я думала о вьюпоинтах в этом парке. Ошибочная идея? Может найти более подходящее место для ночлега, что бы достойно встретить рассвет следующего дня. Natural Bridges не является краеугольным камнем для нас в этом путешествии.

Белый Карман - нужен 4х4.
Paw Hole - тоже 4х4.


Арендовать 4WD на пару дней из Канаба (у Вас в отчете это было) - об этом серьезно думаю. Хочется по-максимуму гарантировать (если это вообще возможно человеческими силами) проходимость дорог в тех краях, а не надеяться на погоду.

ОДИН день на Йеллоустоун?

Yellowstone расположен вдали от цивилизации


По поводу Yellowstone - да... он очень далеко. Даже хуже - он на отшибе географии нашего путешествия. Все говорит за то, что бы этот парк просто выкинуть из программы (а вместе с ним и Grand Tetons, и Jackson).
Что говорит "за"? Только желание посмотреть всего навсего несколько цветных объектов, а не весь парк. Плюс (важный для нас плюс) краешком глаза увидеть Grand Tetons и аутентичный Jackson. Думаю, за световой день можно успеть увидеть Big Prismatic (трейл на холм), Morning Glory, Old Faithful, с условием, что получится задолго заранее зарезервировать место в кемпе на территории парка.

вы будете скакать как зайцы,


Согласна с замечанием, поэтому и обратилась к знатокам за помощью "оптимизировать" точки плана (красные и бешено-разноцветные камни и каньоны Юты и Аризоны, туманы и бескрайние дюны Орегона, разноцветные бассейны Йеллоустона, могучие горы Тетонов и Йосемити, великаны-секвойи). Как объединить все это такое разное? Где сделать перегон подлиннее, где просто проехать насквозь, а где побыть подольше?

Вот, уже получила совет, что в Йосемити на рассвете делать нечего. А ведь мы проснемся (из-за разницы во времени) часов в 4-5 утра - это тОчно! Значит надо в первые дни путешествия двигаться куда-то в другие места и использовать неприятность джетлега в свою пользу.

Поездка от Тахо до редвудов выглядит утопично. Мало того, что далеко, еще и ничего не посмотрите по пути. На само озеро Тахо нужно как минимум несколько часов.


South Lake Tahoe - абсолютно необязательное место для нас. Как-то попало на гугловский маршрут из Йосемити в сторону Орегонских дюн. Вопрос по существу: в каком самом южном месте можно увидеть дюны? Или только на подъезде к Eugene?
Если это будет "оптимизацией", то может перенести Yosemite в конец путешествия (после Death Valley), а из СФ прямиком на север?

Заранее спасибо за участие и время, потраченное на написание идей, советов, комментариев.
Удачного дня!
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #6

Сообщение GANT1949 » 12 фев 2018, 15:28

Варвара13 писал(а) 12 фев 2018, 13:49:Почему сюда? Почему жаркий Юго-Запад? Направление - визы у нас десятилетние, но несмотря на это, не думаю, что еще скоро соберемся в США. Мир очень велик! Так получилось, что увидела несколько замечательных отчетов на форуме, загорелась, зажгла мужа - вот и решили на Юго-Запад

Тогда вам нужно ехать только на Юго-Запад, сделав крюк из него в Йеллоустоун с Тетонами.
Это реально уложить в 23 дня. Северо-Запад стоит отдельной поездки - тоже в июле-августе.
Варвара13 писал(а) 12 фев 2018, 13:49:Гугл обещает десять с половиной часов в пути. На 2 водителя. Выехав рано утром и приехав поздно вечером. Почему нет?

А зачем, если гораздо ближе Солт Лейк Сити, через который и имеет смысл проехать.
Варвара13 писал(а) 12 фев 2018, 13:49:Что говорит "за"? Только желание посмотреть всего навсего несколько цветных объектов, а не весь парк. Плюс (важный для нас плюс) краешком глаза увидеть Grand Tetons и аутентичный Jackson. Думаю, за световой день можно успеть увидеть Big Prismatic (трейл на холм), Morning Glory, Old Faithful, с условием, что получится задолго заранее зарезервировать место в кемпе на территории парка.

На Йеллоустоун, Тетоны и Джексон нужно в сумме минимум 4-5 дней и это не просто так. Двумя лужами Йеллоустоун не заканчивается, смысл парка именно в разноообразии достопримечательностей. Тетоны замечательный рассветный парк, он стоит специального заезда, а не проезда днем мельком.
Варвара13 писал(а) 12 фев 2018, 13:49:Вот, уже получила совет, что в Йосемити на рассвете делать нечего

Не то чтобы совсем нечего , как раз есть чего - просто почти все популярные вьюпойнты обращены на восток. Отдельная история с Tioga Road, где как раз лучше с утра.
Варвара13 писал(а) 12 фев 2018, 13:49:South Lake Tahoe - абсолютно необязательное место для нас

Тахо хорошее озеро, но оно требует вложения времени. И точно, South Lake Tahoe не то место, куда стоит заезжать.
Варвара13 писал(а) 12 фев 2018, 13:49:Вопрос по существу: в каком самом южном месте можно увидеть дюны? Или только на подъезде к Eugene?

Ради дюн не стоит заезжать в Орегон. По местным меркам это достопримечательность второго, если не третьего порядка.

Если бы у меня была цель посмотреть парки ЮЗ + Йеллоустоун при выезде из СФ, я бы строил маршрут так:
СФ- Marin Headlands - Muir Woods - Yosemite - Mono - Tahoe - Bonneville Salt Flats - Mesa Falls - Yellowstone - Tetons - Salt Lake City - Arches - Canyonlands - Monument Valley - Page - North Rim - Kanab - Bryce - Zion - Valley of Fire - LV.

Вот так вы ни по одной дороге не проезжаете долго дважды и смотрите почти все, кроме орегонских парков и Сан-Диего.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #7

Сообщение hicago » 13 фев 2018, 02:48

День 10. Надо выбрать в Зайоне один трейл - или Angils или Наровс. Наровс лучше - в августовской жаре все таки лучше по воде. Выходить надо с первым шатлом, чтобы как- то избежать толп. Позже будет зоопарк.За оставшееся время вы успеете найти кемпинг в Red Canyon и смотаться на закат в Брайс. 80 процентов будет гроза- а значит большая драма.
День 11. После заката в Арках надо ехать на ночевку в Монтиселло.
День 12. Еще в темноте, часа за 2 до рассвета надо выехать в Нидлз. На паркинге надо быть в сумерках и еще до восхода солнца выходить на трейл. Нидлз это ад в августе и к тому же далеко от цивилизации. К Joint trail круг будет километров 15 по раскаленному камню. Много воды и ранний выход - залог успеха. Тем более что краски будут видны только до того как солнце высоко.ночевать в этот день надо ехать на Mule point- хорошая закатная точка и бесплатный кемпинг.
День 13. Mule canyon с его Руиной в Огне можно пропустить. Лучше с утра по холодку начать трейл по Natural Bridges- там внизу будет прохдадно и вода. Я бы сделала полный кружок по всем мостам. К послеобеденному времени успеваете в Монумент Валей и проехаться по ней, если не будет намечаться гроза. На ночевку спокойно успеваете в Пейдж.
Общее правило на август- все хайки начинать даже до рассвета и все планы делать на первую половину дня. После обеда собираются грозы, а это серьезная вещь. Не оказывайтесь перед грозой в местах к которым ведут только грунтовки, особенно если они пересекаются сухими ручьями.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #8

Сообщение lapkal » 13 фев 2018, 21:06

Посмотрите вот этот отчет, как призналась автор, главная ошибка была в том, что приходилось много перемещаться, 5 -11 часов ежедневно. Как бы не были хороши дороги в США, но ежедневная многочасовая езда измотает и убьет впечатления. Сделайте ночевки по 2-3 дня в одном месте ( Yellowstone, Zion), чтобы прийти в себя, походить, отдышаться от езды.
США в первый раз. Любви не случилось.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 99
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #9

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 14 фев 2018, 17:13

Не знаю, как я не увидела Fern Canyon на форуме, а наткнулась на него на просторах сети
Нам туда надо! Да еще и, набрав в поисковике этот каньон, наткнулась на одну из "подготовок к маршруту" (2017 года).
Прошу помощи в составлении маршрута Сан Франциско - Олимпик - Йеллоустоун - Лас Вегас
ТС очень удачно сформулировала, что нужны были "разноплановые, разноцветные парки" для их маршрута. Вот! Это то, что и я хочу!
В помощью этой и еще нескольких тем по подготовке маршрутов, изменила свой план, особенно первую часть. Правда, ЮЗ поплыл
Отказались от двух разных машин. Берем один SUV из Сан-Франциско. Туда же и возвращаем. Вариант с возвратом в ЛА решили отменить - какие-то двусмысленные правила про one way renting. Решили подстраховаться и вернуть машину в СФ. Поэтому маршрут надо будет закольцевать.
В ближайшие две недели у нас переезд из одной страны в другой. Начинается финишная линия жизни в пустыне. Поэтому не знаю, как быстро получится с интернетом в новой стране (Анкара). Резервации хотя бы по первой части уже надо делать, а то не успеем.

Выкладываю очередной сценарий новым сообщением. ДО Юго-Запада, вроде, мне нравится.

День 1.
6 Августа. Понедельник.

16.50 прилетели в СФО (Сан Франциско). Джетлэг (12 часов). Гостиница около аэропорта. Сон

День 2.
7 Августа. Вторник.

Проснемся рано утром (5-6) из-за джетлега. Заберем машину (седан) из аэропорта. Тур по городу (доунтаун, мост).
SFO – один из Walmart Supercenter. Они открываются в 6 утра.
Marin Headlands
Leggit Chandelier tree (Drive thru tree)
Confusion Hill
The avenue of the giants
Founders Grove & Rockefeller Loop
Ужин в Eureka или Trinidad
Ночевка в Elk Prairie Campground 540 km/6.30 hours

День 3.
8 Августа. Среда

Программа минимум – Fern Trail (1-2 часа)
Максимум - Miner's Ridge + Fern Trail + ames Irvine Trail 20км (5-7часов). Читала, в этом порядке (против часовой стрелке, удобрее)
Crescent city (обед)
Jedediah Smith - Stout Grove Trail (1.8km)
Samuel H.Boardman Scenic corridor :
Secret beach trail (2.3 km)
Natural Bridges Cove 0.8km
Ночевка в Harris Beach State Park, U.S. 101, Brookings, OR

День 4.
9 Августа. Четверг.

Harris Beach Camp - Bandon – Toketee Falls Trail (1.3km) – Natural Bridge Rouge River (2km) - Crater Lake NP (sunset?)
Ночевка Mazama Campground Crater Lake NP

День 5.
10 Августа. Пятница.

Crater Lake Sunrise/Viewpoints-North exit-Lava River Cave-Newberry Volcano Monument-Clear Lake—Smith Rock State Park - Painted Hills (sunset)
Ночевка еще под вопросом

День 6.
11 Августа. Суббота.

Painted Hills – Blue Basin Overlook (6km) – Craters of the Moon (?) - Yellowstone West NP campground (Madison Junction Campground)

День 7.
12 Августа. Воскресенье.

Yellowstone.
Ночевка в Grand Village Campground

День 8.
13 Августа. Понедельник.

Yellowstone
Ночевка в Grand Village Campground

День 9.
14 Августа. Вторник.

Рассвет в Grand Tetons
Выехать рано утром из Yellowstone? Или ночевать у Grand Tetons?
Ночевка в районе Jackson

День 10.
15 Августа. Среда
.
Рано утром из Jackson-Salt Lake City-Moab (Arches NP) 9 часов
К вечеру ->
+ минимум Window Arch trail (1km/2 km круг)
+ максимум (закат (20.13) Delicate Arch (2.5 km/5km).
20 минут до ночевки в Devil’s Garden Campground. (сюда мне надо спешить. Через 2 дня откроется резервация на 15АВГ)

День 11.
16 Августа. Четверг

Рассвет на Арках.
Landscape Arch (20min) & Devil’s Garden trail (11.5 km)
Daytime – Double Arch trail (0.5km)

Вот и все, что я успела детально набрасать по дням за сегодняшний день.
Теперь нам не надо в Лас Вегас и Лос Ангелес.
Весь Юго-Запад на моей карте испещрен точками-хотелками. Надо как-то заново их уложить, с учетом закатов и восходов, дневных переездов.
Надо доехать через парки ЮЗ, через Death Valley и Yosemite в Сан Франциско до того, как улететь в Чикаго 28 Августа.

Покритикуйте, если считаете нужным, часть ДО Юго-Запада?
Заранее спасибо за время!
Удачного дня!
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #10

Сообщение GANT1949 » 14 фев 2018, 18:49

Варвара13 писал(а) 14 фев 2018, 17:13:Вариант с возвратом в ЛА решили отменить - какие-то двусмысленные правила про one way renting. Решили подстраховаться и вернуть машину в СФ. Поэтому маршрут надо будет закольцевать.

Возвращать можно без one-way. Никаких двусмысленностей быть не должно. Судя по всему, сдаваться вам стоит в Лас-Вегасе и оттуда улетать.

7 августа - вы не успеете. Дорого там медленная, сколько то времени займет город, сколько то Волмарт, сколько то смотровые на Marin Headlands.
Confusion Hill - это вообще что такое?
Реально успеете приехать в Mendocino.

8 августа, соответственно, потратите на Редвуд парки.

9 августа на Орегон Коаст и дорогу до Crater Lake. В этой части побережья также хороши Cape Sebastian и Cape Blanco.

10 августа Кратерное озеро, Smith Rock, Painted Hills. Ночевать в John Day
Замечательные McKenzie Pass scenic byway, Cascade Lakes Scenic byway, Newberry Volcanic - это требует лишнего +1+2 дня.

Мой отчет, в котором эта часть маршрута почти совпадает: Из Сан-Франциско в Орегон: путь очарованных странников

11 августа Blue Basin утреннее место, а вот Craters of the Moon можете и пропустить. Даже второстепенные фишки Йелллоустоуна интереснее.

По Йеллоустоуну:
- зачем вам GranT Village Campground? Это на озере. Мэдисон как место ночевок намного интереснее. В центре пересечения всего.
- вам нужно продумать логистику перемещений, особенно в первый день, ибо попадаете на воскресенье.

14 августа. Ночевать, разумеется, в Гранд Тетоне (разумеется в машине) и встречать рассвет в одном из 3 мест - Jenny Lake, Oxbow Bend, Schwabachers Landing
Вторую ночь тоже стоит ночевать в парке, а не в дорогущем Джексоне. Встретить второй рассвет и уехать.
Или после ужина в Джексоне поехать в сторону SLC и заночевать по пути.

На Солт Лейк Сити у вас нет времени, а город реально любопытный!
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #11

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 14 фев 2018, 20:05

GANT1949 писал(а) 14 фев 2018, 18:49:По Йеллоустоуну:
- зачем вам GranT Village Campground? Это на озере. Мэдисон как место ночевок намного интереснее. В центре пересечения всего.


Вот! Это мне и надо было! Чесссслово, Yellowston - еще надо разрабатывать. Точки внутри этого парка проложу и соединю (не без вашей помощи)

GANT1949 писал(а) 14 фев 2018, 18:49:14 августа. Ночевать, разумеется, в Гранд Тетоне (разумеется в машине)

Как Вы мне помогли!!! Огромное спасибо! Я про ночевку в машине в Гранд Тетоне!

Большое
Человеческое
Спасибо
!

По дням вырисовывается? Да?
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #12

Сообщение GANT1949 » 14 фев 2018, 20:27

Да, уже значительно реалистичнее, вам нужно определиться, что точно маст, а чем вы можете пожертвовать, если что.
Например, четыре трейла в редвудах явный перебор.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #13

Сообщение lapkal » 14 фев 2018, 20:49

В какой Walmart вы конкретно собираетесь за покупками? Дело в том, что в местах рядом с СФ они не очень популярны и распространены.
Подумайте о ренте машины сразу по прилету и подыщите отель рядом с полюбившимся вам Волмартом. Попробуйте сделать покупки в день прилета.
По какой дороге вы едете до Леггетта? Я так поняла, что по 101. Учтите, что у drive thru tree есть часы работы, постарайтесь успеть. В Humboldt Redwood State Park ecть хороший кемпинг Albee Creek Campground, с водой и душем.
Ограничтесь парой рощ, может даже и одной хватит при вашем темпе.
В районе Моаб постарайтесь увидеть рассвет на Mesa Arch в Island in the Sky.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 99
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #14

Сообщение afrland » 14 фев 2018, 23:56

Варвара13 писал(а) 11 фев 2018, 16:14: На лето (июнь-июль) планируем дополнительную физическую подготовку в расчете, что придется хайковать по августовской жаре, а с ней шутки плохи.

Я по причине школьных каникул три раза ездил на Запад в августе, и никакой "ужасной" жары не наблюдал. Даже в Долине Смерти, хотя там нам неверное все-таки повезло. Все было очень комфортно.

Варвара13 писал(а) 11 фев 2018, 16:14:7 Августа. Вторник.
Проснемся рано утром (5-6) из-за джетлега. Заберем машину (седан) из аэропорта. Тур по городу (доунтаун, мост).
SFO – один из Walmart Supercenter. Они открываются в 6 утра.
Marin Headlands
Leggit Chandelier tree (Drive thru tree)
Confusion Hill
The avenue of the giants
Founders Grove & Rockefeller Loop
Ужин в Eureka или Trinidad
Ночевка в Elk Prairie Campground 540 km/6.30 hours

День 3.
8 Августа. Среда
Программа минимум – Fern Trail (1-2 часа)
Максимум - Miner's Ridge + Fern Trail + ames Irvine Trail 20км (5-7часов). Читала, в этом порядке (против часовой стрелке, удобрее)
Crescent city (обед)
Jedediah Smith - Stout Grove Trail (1.8km)
Samuel H.Boardman Scenic corridor :
Secret beach trail (2.3 km)
Natural Bridges Cove 0.8km
Ночевка в Harris Beach State Park, U.S. 101, Brookings, OR

По маршруту ничего сказать не могу, поскольку даже во втором, смягченном варианте, мне лично все кажется абсолютно нереальным. И езда невероятная, и список достопримечательностей фантастические. Чтобы посмотреть меньшее количество мест мне понадобилось дня 2-3 больше. Я думаю, вам стоит не только посмотреть сколько займет времени езда на машине, но и время на "достопримечательностях", и все пересчитать. Ну и особенности как машина 4х4. Список на 20-22 Августа в первом варианте тот еще.

Я ехал похожим маршрутом в 2015 (смотрите отчет), и хотя бы мере посоветовал бы Вам не ездить дальше чем Crescent City, и от него поворачивать на Crater Lake. Бандон очень видовое место, но разница с Samuel Boardman не большая, и лишние 4-5 часов совершенно не оправданы.

Варвара13 писал(а) 11 фев 2018, 16:14:15 Августа. Среда.
Рано утром из Jackson-Salt Lake City-Moab (Arches NP) 9 часов
К вечеру ->
+ минимум Window Arch trail (1km/2 km круг)
+ максимум (закат (20.13) Delicate Arch (2.5 km/5km).

На трейле на Деликатную Арку нужно быть где-то пол седьмого. До парковки проехать по парку еще пол часа - 40 минут. Если выехать часов в 7, то теоретически можно примчатся туда вовремя. Ну зачем это надо?! Вы же не рекорды по скорости ставите. Сами Jackson, кстати, тоже не плохо бы посмотреть.
afrland
почетный путешественник
 
Сообщения: 3486
Регистрация: 11.04.2014
Город: Германия
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 913 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #15

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 15 фев 2018, 14:35

lapkal писал(а) 14 фев 2018, 20:49:В какой Walmart вы конкретно собираетесь за покупками?
Подумайте о ренте машины сразу по прилету и подыщите отель рядом с полюбившимся вам Волмартом. Попробуйте сделать покупки в день прилета.

Как раз вчера вечером обсуждали этот вариант. Скорее всего так и сделаем. Получим машину, зашопимся по списку и куда-то надо приткнуться на ночь. Ехать на север не хочу. Хочется проехать через мост утречком часиков в 5. Куда бы Вы посоветовали? Что б из аэропорта - Walmart Supercenter - заночевать куда-нибудь? Чтоб более или менее безопасный район был. Ессстесно, с парковкой.
Или дурью не маяться ("утречком через мост") и рвануть на север? Хотя бы 20-30 км от города отъехать? Как бы Вы поступили?

Ограничтесь парой рощ, может даже и одной хватит при вашем темпе.

сейчас в "пунктах" все по максимуму. Надоест по рощам, не будем заезжать. На этот предмет даже не заморачиваемся. Предпочитаю иметь много "закладок", чем сидеть и думать "а куда теперь податься"? Тем более капризы погода, лесные пожары, другие какие-то непредвиденные обстоятельства (не дай Бог!)

В районе Моаб постарайтесь увидеть рассвет на Mesa Arch в Island in the Sky.
Со вчерашнего вечера ломала голову над тем, как бы нам в "урочное" время попасть на нужные точки. Вот Mesa Arch на рассвет как раз и не вклеивается
Сейчас выложу вторую часть "балета". Чего-то мне как-то не так...
Может, посоветуете что-то.

Заранее благодарю за время!
Удачного дня!
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #16

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 15 фев 2018, 15:52

Ну вот пошли плохие новости - у нас уменьшился отпуск на 2 дня. Прилет - 8 августа в 16.35

День 1.
8 Августа. Понедельник.

16.35 прилетели в СФО (Сан Франциско). Забрали машину из аэропорта. Walmart Supercenter (еще не выбран, зависит от места ночевки)

День 2.
9 Августа. Вторник.

Очень рано утром (5.00) тур через город, мост.
Marin Headlands
Leggit Chandelier tree (Drive thru tree)
Confusion Hill
The avenue of the giants
Founders Grove & Rockefeller Loop
Ужин в Eureka или Trinidad
Ночевка в Elk Prairie Campground

День 3.
10 Августа. Среда

Программа минимум – Fern Trail (1-2 часа)
Максимум - Miner's Ridge + Fern Trail + James Irvine Trail 20км (5-7часов). Читала, в этом порядке (против часовой стрелке, удобрее)
Crescent city (обед)
Jedediah Smith - Stout Grove Trail (1.8km)
Samuel H.Boardman Scenic corridor :
Secret beach trail (2.3 km)
Natural Bridges Cove 0.8km
Ночевка в Harris Beach State Park, U.S. 101, Brookings, OR

День 4.
11 Августа. Четверг.

Harris Beach Camp - Bandon – Toketee Falls Trail (1.3km) – Natural Bridge Rouge River (2km) - Crater Lake NP (sunset?)
Ночевка Mazama Campground Crater Lake NP

День 5.
12 Августа. Пятница.

Crater Lake Sunrise/Viewpoints-North exit-Lava River Cave-Newberry Volcano Monument-Clear Lake—Smith Rock State Park - Painted Hills (sunset)
Ночевка в John Day (еще не присмотрела конкретное место)

День 6.
13 Августа. Суббота.

John Day – Yellowstone West NP
Ночевка в campground (Madison Junction Campground).

День 7.
14 Августа. Воскресенье.

Yellowstone. Еще нужно продумать точки - куда и когда лучше.
Ночевка в campground (Madison Junction Campground)

День 8.
15 Августа. Понедельник.

Yellowstone полдня, что не успели и к вечеру передислокация в Grand Tetons.
Ночевка в машине в Grand Tetons.
А где там можно встать на ночь?

День 9.
16 Августа. Вторник.

Рассвет в Grand Tetons.
А здесь нам нужен целый день? Или потихоньку двинуться в сторону Salt Lake City?
Ночевка?

День 10.
17 Августа. Среда.

Утро в дороге.
К обеду -> Arches NP
+ часа в 4-5 дня - Window Arch trail (1km/2 km круг)
+ на закат (20.13) Delicate Arch (2.5 km/5km).
После заката 20 минут до ночевки в Devil’s Garden Campground.
Сегодня открывается резервация на нашу дату. "Надо брать"!

День 11.
18 Августа. Четверг

Рассвет на Арках.
Landscape Arch (20min) & Devil’s Garden trail (11.5 km)
Daytime – Double Arch trail (0.5km)
Canyonlands viewpoints. Вот здесь на Mesa Arch на рассвет ну никак не получается
Ночь - Monticello (Mountain view RV campground) может Blanding

День 12.
19 Августа. Пятница.

Monticello – ранним утром на Natural Bridges NP trail – Road 261 – Gooseneck – Monument Valley – Page.
Ночевка в Page Lake Powell Campground

День 13, 14, 15.
20-22 Августа. Суббота, Воскресенье, Понедельник

здесь все по-старому.
Надо ждать апреля, результатов лотереи, как повезет с "Волной", чтоб планировать детальней.
На данный момент (еще ничего не известно) вот, что думаю (покритикуйте, пожалуйста):

1. Было бы здОрово выиграть "Волну" на последний день пребывания в Page. Мы планируем ночевать на trailhead, что бы еще до рассвета выйти в путь.
2. Сразу после трейла двигать на юг по House Rock Valley Rd до 89А. А там уже и North Rim. Нам по логистике, вроде, замечательно получается.
3. Забукируем Secret Canyon - это обязательно.В Антилопы не пойдем.
4. Пользуясь советом:
Wahweap Hoodoos Wahweap Hoodoos - совершенно неординарное место для посещения при путешествии по Юте-Аризоне. Если взять все его части - проехать на машине, поход по ручью, атмосфера возле худусов - то всё это вместе отличное приключение часа на 4 или на полдня - зависит как быстро вы предпочитаете двигаться. Но после Волны и Белого Кармана у нас вау фактора не было - так что рекомендую поменять их местами.

планировать следующим образом (надо еще продумать аренду 4WD - на какие даты брать?):

20 Августа. Суббота. Wahweap Hoodoos (утром рано) - Secret Canyon (?) - Horseshoe Bend (закат). Ночевка в Page Lake Powell Campground
21 Августа. Воскресенье. Белый Карман (утро) - Waterholes Canyon (?). Ночевка на The Wave Trailhead в машине.
22 Августа. Понедельник. Рассвет в 5.47. Думаю, часов в 5 можно запросто выйти на трейл или даже в 4.45. Я не правА?
Переезд на Гранд Каньон (Север). Ночевка в Demotte Campground.

День 16
23 Августа. Вторник.

Рассвет на Гранд Каньоне.
Переезд на Bryce Canyon. Думаю отказаться от заката на Брайсе, что бы засветло доехать до Watchman camp в Zion NP

День 17.
24 Августа. Среда

Watchman camp – ранним утром Narrows trail
Затем - Valley of Fire – Zabriskie Point – Furnace Creek Campground

День 18.
25 Августа. Четверг

Furnace Creek Camp – SUNRISE Badwater – Artist’s Palette – Racetrack – (Eureka Dunes) – Keogh Hot Springs

День 19
26 Августа. Пятница.

Springs – Mono Lake – Tioga Road – Yosemite NP

День 20.
27 Августа. Суббота.

Yosemite viewpoints. Выезд в сторону, куда уж нам там машину сдавать.

Пока вот как-то так вырисовывается...
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #17

Сообщение GANT1949 » 15 фев 2018, 20:49

1)Ночевать во вторую ночь нужно в Бэндоне, где отличный закат.
2)Посмотрите также Cape Arago и Shore Acres на побережье - чтобы следующий день у вас был не пустым.
3)12 августа вы ничего не успеете, кроме Кратерного Озера, Smith Rock SP и Painted Hills на закате.
4)В Йелоустоуне днем - надо смотреть Каньон, скорее, вечером - Norris, утром или вечером - Маммот. West Thumb и Old Faithful можно смотреть в любое время, но по мне лучше туда приехать в Пон, чем в Вс.
5) В Тетонах ночевать надо на парковках трейлов или смотровых второстепенных дорог. Например Cathedral Group Turnout на Jenny Lake Rd. Или - Schwabachers Landing. Нужен ли полный день в Тетонах? Сложно сказать, если вы не хайкеры. В принципе основные вьюпойнты можно обьехать за полдня, во второй половине сплавать через Дженни Лейк и вечером поужинать в Джексоне. Все.
6) Ночевать можно на Bear Lake или где-нибудь в Айдахо Фолс /Покателло, если вы поедете фривеями через Айдахо. Там же между ними есть хорошая рест эреа. Мы там спали. С утреца заехать поплавать в приличные источники, посмотреть Солт Лейк и ехать в сторону Моаба.
Теоретически еще можно сделать крюк в сторону Bonnevilee Salt Flats. Прикольное место.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #18

Сообщение hicago » 16 фев 2018, 09:29

Варвара13 писал(а) 15 фев 2018, 14:35:24 Августа. Среда
Watchman camp – ранним утром Narrows trail
Затем - Valley of Fire – Zabriskie Point – Furnace Creek Campground


Valley of Fire выбросить - нечего там делать в середине дня в августе - ничего не видно и ад. Лучше правильно пройти Нерровс - для этого нужно 5-6 часов. Потом ещё часов 5 до Долины Смерти. В Долине Смерти сначала заселитесь в кепинг - а потом уже на Забрийски, но лично я бы на закат лучше пошла бы на Дюны. Забрийски он для фотографов, а дюны для людей.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #19

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 16 фев 2018, 09:54

hicago писал(а) 16 фев 2018, 09:29: Лучше правильно пройти Нерровс - для этого нужно 5-6 часов

Спасибо за еще один полезный совет. А что значит "правильно"? Рано (с первым шаттлом) начнем. А что еще важно?
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #20

Сообщение hicago » 16 фев 2018, 22:21

Варвара13 писал(а) 16 фев 2018, 09:54:Спасибо за еще один полезный совет. А что значит "правильно"? Рано (с первым шаттлом) начнем. А что еще важно?


Правильно - именно так - выйти с первым шатлом, пройти до самого конца, проникнуться так сказать. Будьте готовы, что в августе уровень воды после грозы будет высокий и скорость течения тоже - тогда ваша скорость передвижения будет ниже. Эти данные можно проверить в визитор центре парка или в городе в магазинах которые дают напрокат вещи для ходьбы по Нерровс. Запаситесь палками для ходьбы по воде и устойчивой обувью - под водой всё в камнях больших и малых.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #21

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 19 фев 2018, 21:24

lapkal писал(а) 14 фев 2018, 20:49: В районе Моаб постарайтесь увидеть рассвет на Mesa Arch в Island in the Sky.

До сих пор не успокоилась на этот предмет. Сижу и думаю, может мне пожертвовать Natural Bridges Loop ради рассветом на Mesa Arch (иначе говоря, плюс ночь в районе Moab)?
Получается (первая часть):

День 1.
8 Августа. Среда.

16.35 прилетели в СФО (Сан Франциско). Забрали машину из аэропорта. Walmart Supercenter. Ночевка рядом.
А что скажете про район West Gate San Leandro? Там есть Walmart Supercenter, а недалеко Motel 6 Oakland Airport. Я так поняла так получится переночевать с надеждой на целую машину по утру? Ошибаюсь? Следующим утром часов в 5, самое позднее в 6 мы уже уедем. Безопасно провести ночь получится? Их парковки надежные? Все-таки машина уже будет загружена шоппингом на ближайшие недели...

День 2.
9 Августа. Четверг.

Очень рано утром (5.00) тур через город, Золотой мост и далее (по желанию, настроению, погоде и другим непредсказуемым моментам):
Marin Headlands
Leggit Chandelier tree (Drive thru tree)
Confusion Hill
The avenue of the giants
Founders Grove & Rockefeller Loop
Ужин в Eureka или Trinidad
Ночевка в Elk Prairie Campground

День 3.
10 Августа. Пятница

Решила продлить побережье, поэтому утренний хайк короткий. Часов в 6 уже проснемся, перекусим кофе-бутерами-йогуртами-белковыми коктейлями.
Хайк на Fern Trail (1-2 часа). На машине подъехать на трейлхед.
Crescent city (поздний завтрак)
Jedediah Smith - Stout Grove Trail (1.8km)
= Samuel H.Boardman Scenic corridor :
Secret beach trail (2.3 km)
Natural Bridges Cove 0.8km
Cape Sebastian
Cape Bianco 15.15 ЗАКРЫВАЕТСЯ (!) - наврядли успеем. Часы работы - просто пометка.
Ночевка в Bandon, OR (место найти надо)

День 4.
11 Августа. Суббота.

Bandon – Cape Arago – Shore Acres - Toketee Falls Trail (1.3km) – Natural Bridge Rouge River (2km) - Crater Lake NP (sunset?)
Ночевка Mazama Campground Crater Lake NP


День 5.
12 Августа. Воскресенье.

Crater Lake Sunrise/Viewpoints-North exit- Smith Rock State Park - Painted Hills (sunset)
Ночевка в John Day (еще не присмотрела конкретное место)

День 6.
13 Августа. Понедельник.

Просто бросок из John Day – Yellowstone West NP
Вечер в парке. Куда податься на закат?
Ночевка в campground (Madison Junction Campground).

День 7.
14 Августа. Вторник.

Yellowstone. На рассвет куда лучше? Второй закат?
Ночевка в campground (Madison Junction Campground)

День 8.
15 Августа. Среда.

Yellowstone полдня (что не успели) и к вечеру передислокация в Grand Tetons.
Думаю, прокатимся по Джексоне. Там же поужинаем и заодно присмотрим место ночевки.
Ночевка в машине в Grand Tetons. Допустим, на Cathedral Group Turnout на Jenny Lake Rd.

День 9.
16 Августа. Четверг.

Рассвет в Grand Tetons 6.29AM (2 часа?) на следующие точки (что получится):
По очереди с севера на юг:
Oxbow bend
Elk Ranch Flats
Snake River
Schwabacher’s Landing
Glacier View
T.A. Moulton Barn (ну куда ж без него? )

Прямиком в сторону Arches. 800 km
+ часа в 16-17 дня - Window Arch trail (1km/2 km круг) - хоть ноги размять после 800 км.
+ на закат (20.13) Delicate Arch (2.5 km/5km).
После заката 20 минут до ночевки в Devil’s Garden Campground.

День 10.
17 Августа. Пятница.

Рассвет на Арках. Landscape Arch (20min) & Devil’s Garden trail (11.5 km)
Daytime – Double Arch trail (0.5km)
Canyonlands viewpoints. Вот здесь на Mesa Arch на рассвет ну никак не получается
Ночь - может Blanding... а может?...


Вот и думаю, может еще одну ночь в районе Моаб (не Devil's Garden, а где-то центральнее, ближе к Меса Арч? Рассвет встретить на Mesa Arch.
Тогда куда и как дальше? Так, что б в жертвах был только Natural Bridges (да простит меня дух Мостов, природных и рукотворных )
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #22

Сообщение lapkal » 19 фев 2018, 22:21

Варвара13 писал(а) 19 фев 2018, 21:24:Сижу и думаю, может мне пожертвовать Natural Bridges Loop ради рассветом на Mesa Arch (иначе говоря, плюс ночь в районе Moab)?

Может и стоит. Я бы на вашем месте серьезно подумала снять хоть на одну ночь мотель. Все-таки бесконечные кемпинги изматывают, ночевки в кемпинге надо чередовать с ночевками в отелях. На самом деле от Арок до Саnynlands не так уж и далеко. Еще в тех местах интересный несложный хайк на Corona Arch, но эта арка как бы вне парков.
Варвара13 писал(а) 19 фев 2018, 21:24:Все-таки машина уже будет загружена шоппингом на ближайшие недели...
Мой совет разгружать машину полностью на ночь, если ночуете в отеле. На вашем пути будут разные места с точки зрения безопасности. Юта, например, в основном, безопасная. Вокруг Сан Франциско по-разному, надо быть осторожным, не очень хорошие места можно встретить на севере Калифорнии и юге Орегона в местах, где растят и курят травку. Eureka тому пример. В стремных местах, пока один чекинится, другой пусть караулит вещи в машине. Ценных вещей, документов в машине не оставлять без присмотра. Про конкретный мотель и безопасность парковки там ищите инфо в интернете. Я как-то интересовалась из интереса, вроде выходила информация, что в районе аэропорта безопасно. Но повторюсь, машина ночью должна быть абсолютно пустая.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 99
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #23

Сообщение GANT1949 » 19 фев 2018, 23:13

Варвара13 писал(а) 19 фев 2018, 21:24:что скажете про район West Gate San Leandro?

Это всего милях в трех от Окленда и контингент там мне не понравился.
Варвара13 писал(а) 19 фев 2018, 21:24:Cape Bianco 15.15 ЗАКРЫВАЕТСЯ

Это только маяк закрывается. А сам он открыт.
Кстати, вспомнил личный рейтинг мест: Из Сан-Франциско в Орегон: путь очарованных странников
Cape Sebastian живописнее.
Варвара13 писал(а) 19 фев 2018, 21:24:Вечер в парке. Куда податься на закат?

Norris Basin
Варвара13 писал(а) 19 фев 2018, 21:24:Yellowstone. На рассвет куда лучше?

На рассвет лучше к Олд Фейтфулу и бассейнам поблизости, потому что потом там будет зоопарк.
Вечером - в Маммот.
На следующее утро Каньон и вниз вдоль озера к West Thumb. В Каньоне конечно, лучше около полудня, но вы можете посмотреть какой-нить маленький бассейн близ Мэдисона, что не успели вчера.
Варвара13 писал(а) 19 фев 2018, 21:24:Рассвет в Grand Tetons 6.29AM (2 часа?) на следующие точки (что получится):По очереди с севера на юг:Oxbow bendElk Ranch FlatsSnake River Schwabacher’s LandingGlacier View

Вьюпойнты на Teton Park Rd ближе к горам, на 89 дают более разнообразные ракурсы - там и река, и амбары, и виды гор в прерии.
Так что у вас все упирается в то, хотите ли вы непременно заехать на Oxbow Bend, допустим да, тогда:
Если вы ночуете на Jenny Lake Rd, а она односторонняя, у вас такой вариант.
а)встретите там рассвет
б)доедете до Jenny Lake Viewpoint, сфоткаете отражения
в) повернете на Teton Rd с Mount Moran turnout
г) между Signal Mt Lodge и Jackson Lale Dam несколько вариантов остановиться посмотреть Jackson Lake с отражением Тетонов.
д) Примерно через 1.5 ч после рассвета вы доедете до Oxbow Bend - поскольку это место на реке, а не на большом озере, там еще можно поймать нормальные виды (идеально там по моему быть через 45 мин после рассвета но это как получится).
е) едете вниз, по пути Elk Ranch turnout и Snake River Overlook - оба надо сказать, средние, но на первом хотя бы бывают лошадки. Хорошие вьюпойнты - Glacier View и Teton Point, и между ними Schwabacher's Landing - это место тоже на реке и там тоже можно быть чуть попозже.
ж) смотрите амбары на Mormon Row, едете в Джексон.
В общем на все у вас уйдет около 3.5 часов.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #24

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 20 фев 2018, 07:49

lapkal писал(а) 19 фев 2018, 22:21:Может и стоит.
Я бы на вашем месте серьезно подумала снять хоть на одну ночь мотель


Сначала по поводу мотелей - я не упоминала, но уже сейчас вырисовываются несколько ночевок в мотелях. Правда, на последующие дни. Может в John Day (перед Yellowstone). Ночевки в нац.парках (Yellowstone, Arches, плюс ночь перед Волной) однозначно палатки (ну или в машине - я медведей боюсь! до жути! знаю, что они меня боятся, но все равно - только в машине) - это что бы не терять драгоценное время на туда-сюда-обратно. Вторую ночь в Моабе надо провести где-то ближе к Меса Арч - еще не смотрела. Может быть и мотель будет.

Если выбрать рассвет на Mesa Arch и убрать Natural Bridges, то выходит следующее:

День 10.
17 Августа. Пятница.

Рассвет на Арках 06.34AM. Landscape Arch (20min) & Devil’s Garden trail (11.5 km)
Daytime – Double Arch trail (0.5km)
Ночь в районе Моаб

День 11.
18 Августа. Суббота

Рассвет на Mesa Arch.
Dead Horse Point
Gooseneck
Monument Valley
Page AZ

Надо что-то добавить на послеобеденное время в День 10.
Предполагаю, мы выедем из Devil's Garden (самое позднее) в 11.30-12 дня. Коротенький (по жаре-то) трейл на Double Arch. Все! А дальше? Съездить на viewpointы Canyonlands? Так мы там на следующий день будем... О! может Fiery Furnace? С рейнджерами. По тенечку-то? Тем более у них круговых в день аж 3 выхода: в 9, в 9.30 и 3.30 (правда заранее билеты можно взять только на утренние). Туда-обратно в 4 (раз в день). А может нам все-таки поспешить на 9.30? Мы же выйдем перед рассветом, весь Devil's Garden круг нам проходить не обязательно. Дойти до Double O Arch и обратно. Не кольцевать маршрут. Заскочить на Pine Tree и Tunnel. Сколько на это надо времени? Приблизительно? Каждую арку по часу фотографировать не будем.
Если никак не успевается, можно тогда уж взять разрешения и пойти самим, как следует вооружившись картами и схемами. Но я бы предпочла с рейнджерами - говорят, они интересно рассказывают.

П.С. Посмотрела на Corona Arch (где находится) - очень удачно вписывается во вторую половину дня Дня 10. Думаю, интересная может получится альтернатива.
Тогда можно: Рассвет в Арках - Дабл Арч - Корона Арч - Моаб (ночевка)
Последний раз редактировалось ЛюбопытнаяВарвара 20 фев 2018, 08:09, всего редактировалось 1 раз.
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #25

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 20 фев 2018, 07:58

GANT1949 писал(а) 19 фев 2018, 23:13:контингент там мне не понравился


Даже для просто шоппинга? Хотя конечно машина в это время на парковке супермаркета будет. Вечер...
Есть в Milpitas. Еще два суперцентра в San Jose? Какой лучше с точки зрения контингента?

Переночевать около аэропорта (тот же Motel 6 Oakland Airport), вроде нормально? Да?
Машину будем опустошать на эту ночь, однозначно!
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #26

Сообщение GANT1949 » 20 фев 2018, 09:46

Варвара13 писал(а) 20 фев 2018, 07:58:Даже для просто шоппинга?

Именно в этом Волмарте мы и закупались. Контингент неприятный. Даже утром. В Сан-Хосе не был.
Варвара13 писал(а) 20 фев 2018, 07:58:Переночевать около аэропорта (тот же Motel 6 Oakland Airport), вроде нормально? Да?

Что вас тянет в этот Окленд? Эт криминальная клоака даже по меркам Бэй Ареа. Отбросим ложную политкорректность: черная дыра.
Возможно, та, что поближе к Аламеде и аэропорту, более безопасная. Но все равно жить бы там не стал.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #27

Сообщение lapkal » 20 фев 2018, 10:31

В районе SF Bay Area ( CФ и район залива) Волмарты не котируются, люди с приличным доходом туда не ходят или ходят очень редко. Кроме того, приличные районы стараются не пускать Волмарты на свою территорию, там большинство либералы, а Волмарты типа плохо заботятся о своих сотрудниках. Поэтому, Волмарты, если и есть, расположены в районах попроще, соответственнои покупатели в этих местах будут люди со средним доходом, а чаще и с доходом ниже среднего. Просто так сложилось, что в этих местах Волмарт еще надо поискать. Я, честно, даже не знаю, что посоветовать. Милпитас вроде должен быть получше других. У Окланда да, дурная слава, но он тоже разный. Самый пипец это Еаst Oakland и его International Blvd. А вот Cтренджер, например, часто советует ночевать в районе Jack London Square. Проблема может возникнуть, если по незнанию вдруг перепутаешь что-то и заедешь не туда. Нас разок Waze повел объезжать пробку в тех краях в районе Emerville, и провел вместо хайвея где-то под мостом как раз через палаточный город бомжей. Получилось с адреналином, но очень быстро. Я бы, наверное, воздержалась от Окланда все же.
Еще можно сначала заселиться в отель, потом ехать на шоппинг. Это чтобы вещи целее были. Но это надо, чтобы отель и Волмарт были рядом. Мы вас, наверное, напугали сильно, на самом деле не так все страшно. Как говориться, be smart, соблюдай меры предосторожности. Но в East Oakland да, лучше не соваться.
lapkal
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 18.01.2011
Город: SF
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Возраст: 99
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #28

Сообщение GANT1949 » 20 фев 2018, 14:23

Кстати
lapkal писал(а) 20 фев 2018, 10:31:Самый пипец это Еаst Oakland и его International Blvd.

Это кстати всего в миле с чем-то от Motel 6.
Лучше правда посмотреть Волмарты между аэропортом СФ и Сан-Хосе.
И там же искать и жилье. В приличном городке. Не экономить. Зачем вам начинать путешествие с неприятностей.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #29

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 20 фев 2018, 19:30

lapkal писал(а) 20 фев 2018, 10:31:Мы вас, наверное, напугали сильно

Нееееет!!! Что Вы?! Наоборот! Спасибо огромнейшее: разложили все по полочкам!
Буду смотреть соответсвенно...
МОжет, правда, есть смысл сначала в гостиницу бросить вещи (пустой чемодан и технику), а после этого уже ехать шопиться. Технику-то, может, с собой в маркет-то возьмешь, а вот чемодан в машине кто ж подумает, что он пустой - лишняя завлекалочка - а нам потом по полициям шататься...

GANT1949 писал(а) 20 фев 2018, 14:23:Лучше правда посмотреть Волмарты между аэропортом СФ и Сан-Хосе

Буду искать на южном направлении. Доложу о результатах поиска.

Чесслово, спасибо вам огромное (плюсики да поклоны)!
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #30

Сообщение hicago » 23 фев 2018, 06:32

Варвара13 писал(а) 20 фев 2018, 07:49: О! может Fiery Furnace? С рейнджерами. По тенечку-то? Тем более у них круговых в день аж 3 выхода: в 9, в 9.30 и 3.30 (правда заранее билеты можно взять только на утренние). Туда-обратно в 4 (раз в день). А может нам все-таки поспешить на 9.30? Мы же выйдем перед рассветом, весь Devil's Garden круг нам проходить не обязательно.


Не забывайте - а может вы и не знали - что на Фёрнес Крик чекануться надо в тот же день с утра по вашему пермиту - то есть проверьте, когда он открывается в ваши даты. Может в 7, а может в восемь. Но рассвет вы в любом случае пропускаете ! Как и ранний хайк по Девилс Гардену.

Варвара13 писал(а) 20 фев 2018, 07:49:Посмотрела на Corona Arch (где находится) - очень удачно вписывается во вторую половину дня Дня 10. Думаю, интересная может получится альтернатива.
Тогда можно: Рассвет в Арках - Дабл Арч - Корона Арч - Моаб (ночевка)


Корона - моя любимая Арка. Обязательно надо. Можно сделать так. Рассвет в Арках, номально пройти Девилс Гарден, посмотреть Дабл арку и Виндовс. Потом выехать из парка, проехать живописную 28 дорогу вплоть до Фишер Таверс - здесь кстати на берегу Колорадо можно найти место для ланча. Ближе у вечеру, когда спадёт жара - езжайте к Короне. Возьмите фонарики для обратной дороги и останьтесь под Короной до заката и темноты - если вы хорошо в темноте в пустыне оринтрируетесь.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #31

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 23 фев 2018, 10:05

hicago писал(а) 23 фев 2018, 06:32: чекануться надо в тот же день с утра по вашему пермиту

У них на сайте вот это есть:
Do I need to check in?
Yes, if you have a reservation, you must check in—in person—at Arches Visitor Center at least one hour before the hike begins, or up to four days in advance


Но все равно, заранее билеты можно только на утренние походы брать. Девилс Гарденс жертвовать не хочу.
Можно по ходу попробовать (ну вдруг места будут) на 3.30 (круг) или 4 (туда-обратно). Нет - так продолжить путь...

А интересно, вот это про какие билеты? Опять про утренние?
You can get tickets in person at Arches Visitor Center, up to seven days in advance of the hike. You may not reserve tickets over the phone.
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #32

Сообщение hicago » 23 фев 2018, 15:23

Варвара13 писал(а) 23 фев 2018, 10:05:У них на сайте вот это есть:

Do I need to check in?
Yes, if you have a reservation, you must check in—in person—at Arches Visitor Center at least one hour before the hike begins, or up to four days in advance



Но все равно, заранее билеты можно только на утренние походы брать. Девилс Гарденс жертвовать не хочу.
Можно по ходу попробовать (ну вдруг места будут) на 3.30 (круг) или 4 (туда-обратно). Нет - так продолжить путь...

А интересно, вот это про какие билеты? Опять про утренние?

You can get tickets in person at Arches Visitor Center, up to seven days in advance of the hike. You may not reserve tickets over the phone.


Можно конечно забукать на утро и накануне вечером заехать чекануться или посмотреть что у них есть на следующий день- но я вижу вы в тот день 800 км доезжаете из Тетона да ещё 2 трейла собираетесь сделать в Арках - терять время в визитор центре вам некогда, если вы вообще у спеете до его закрытия. Я была в Фёрнесе и лично моё мнение - без него можно обойтись.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #33

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 24 фев 2018, 08:31

Я была в Фёрнесе и лично моё мнение - без него можно обойтись.

Важнее всей официальной информации на их сайте
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #34

Сообщение the_bird » 26 фев 2018, 00:54

hicago писал(а) 16 фев 2018, 22:21:
Варвара13 писал(а) 16 фев 2018, 09:54:Спасибо за еще один полезный совет. А что значит "правильно"? Рано (с первым шаттлом) начнем. А что еще важно?


Правильно - именно так - выйти с первым шатлом, пройти до самого конца, проникнуться так сказать. Будьте готовы, что в августе уровень воды после грозы будет высокий и скорость течения тоже - тогда ваша скорость передвижения будет ниже. Эти данные можно проверить в визитор центре парка или в городе в магазинах которые дают напрокат вещи для ходьбы по Нерровс. Запаситесь палками для ходьбы по воде и устойчивой обувью - под водой всё в камнях больших и малых.

кхм.. я с вашего разрешения тут вклинюсь..
Когда-то я первый раз пошла по Нарроус и в какой-то момент спросила далеко ли до конца. Мне ответили " определи, что ты имеешь в виду под словом "конец"". Это преамбула, такскать..
Нэрроус - это ущелье длиной больше 10 миль. Подготовленные люди идут его сверху вниз, получив предварительно пермит. Неподготовленные идут сначала снизу вверх против течения сколько дойдут, а потом возвращаются обратно. Удовольствие так себе, вода утром холодная и смысла первого шаттла в этом предприятии никакого нет, люди в любое время дня там отваливаются на первой же миле.
Второе. Начало августа - время муссонов. Это означает грозы в верховьях и серьезную опасность наводнения с вероятностью приближающуюся к 100 процентам. Я бы не планировала Нэрроус в это время. Будет возможность пройтись немного - хорошо, нет - и не надо.
А вот angel's landing - must have. И именно строго с первым шаттлом, на крайняк со вторым, но не позже. Он займет четыре часа, если не торопиться. После него можно доехать на шаттле до нэрроус и пройтись в свое удовольствие часик по водичке.

Последнее. В милпитасе совершенно нормальный Валмарт (я тут живу и знаю доподлинно, вот прямо сегодня с утра там была).
the_bird
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.08.2012
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #35

Сообщение the_bird » 26 фев 2018, 01:10

простите, еще раз. С Валмартами и Городом я не совсем поняла планы. Вы хотите прилететь, взять машину, ехать аж в Милпитас в Валмарт (или без разницы куда, но закупаться), а потом смотреть Сан франциско?
А смысл?
1. В Городе негде парковаться, не говоря уже о том, что с загруженной машиной это небезопасно в любом районе.
2. Траффик из аэропорта во второй половине дня в ЛЮБОМ направлении вас не то, что не обрадует, но доведет до белого каления, это без вопросов.
3. траффик обратно в Город вам не понравится даже в пять утра, спросите меня откуда я знаю.

Я бы прилетев в сан франциско села на метро или такси и приехала в Сан франциско. Заселилась в красивое место, погуляла вечером, погуляла на восходе, в 11 чек аут из гостиницы, метро в аэропорт, получение машины и выезд на север через бей бридж или через Город, это уж как захочется. А закупалась бы необходимым для поездки в районе санта розы на 101.
the_bird
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.08.2012
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #36

Сообщение hicago » 26 фев 2018, 01:35

the_bird писал(а) 26 фев 2018, 00:54:Удовольствие так себе, вода утром холодная и смысла первого шаттла в этом предприятии никакого нет, люди в любое время дня там отваливаются на первой же миле.


Люди не отвалюваются на первой миле. Я была в середине октября 2017 - с утра да прохладно, вода очень холодная - для этого есть неоприновые носки, ботинки и сухие штаны в рент. Людей к середине дня становиться больше - с детьми и бейби идут очень далеко.
Есть карта куда можно снизу дойти дальше всего до самого интересного - вот туда я рекомендую дойти и вернуться назад - это 5-6 часов.
Сверху - да, это хороий хайк с ночёвкой - но в рамках этого маршрута мы это не обсуждаем.
Август срёмное время для Нерровс. Но мне кажеться что авор ищет стрём. Если будет угроза наводнения - парк их туда не пустит.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #37

Сообщение the_bird » 26 фев 2018, 01:47

я в зайоне бываю каждый год, это любимое место моих детей. И в 2017 году в августе тоже была. Люди отваливаются. По крайней мере нафотографироваться ущелье без людей можно сколько угодно. Ожидать, что людей не будет совсем, учитывая, что Зайон - самый посещаемый нацпарк в штатах не приходится по-любому.
Какой смысл советовать в августре прохладную водичку, чтобы идти ее в непромокаемых штанах и неопреновых носках?
Стрем - это прекрасно. Но во-первых, при не стопроцентной вероятности парк пустит, я это наблюдала не раз и не два. Ютюб полон видео флеш флада в неррэус, когда люди почему-то думают, что парк о них печется и "не пустит". Во-вторых, планировать поездку за полгода, чтобы с восьмидесятипроцентной вероятностью нарваться на угрозу флеш флада как-то деструктивно. Будет хорошая погода - после анжелс лендинг можно охладиться в свое удовольствие, не будет хорошей погоды - ну по крайней мере ничего не потеряли.
the_bird
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.08.2012
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #38

Сообщение hicago » 26 фев 2018, 06:04

the_bird писал(а) 26 фев 2018, 01:47:Какой смысл советовать в августре прохладную водичку, чтобы идти ее в непромокаемых штанах и неопреновых носках?

Ну если так смотреть - то в Зайоне в августе вообще делать нечего. Во-первых вы с детьми, и ещё сотни других с детьми. Дети это самый большой антифактор к посещению чего быто ни было в штатах, да и в мире вообще. На Анжелс Лендинг на верхатуру лезть в жару тоже смысла нет.
hicago
почетный путешественник
 
Сообщения: 4062
Регистрация: 16.09.2011
Город: Toronto, Canada
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 46

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #39

Сообщение the_bird » 26 фев 2018, 09:13

Почему? Мы каждый год лазим. В августе Зайон замечательное место, точно так же, как и в июле, и в июне. И да, в палатке при 106 градусах.
Я детей вырастила тут, по-моему, замечательнее места для выращивания детей, чем наши пустыни вообще еще не придумали.
Утром на Энжелс Лендинг нет жары совсем, там совершенно чудесно в это время дня. Энжелс лендинг - утренний хайк. Ночью в Зайоне поднимается ветер и к утру становится зябко. Идти с первого шаттла по тропе в тени я бы даже сказала, что холодновато, спускаться потом вниз совершенно комфортно. А вот лезть в воду - никакого удовольствия.
the_bird
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.08.2012
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #40

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 14 мар 2018, 13:26

the_bird писал(а) 26 фев 2018, 00:54:Я бы не планировала Нэрроус в это время. Будет возможность пройтись немного - хорошо, нет - и не надо.
А вот angel's landing - must have. И именно строго с первым шаттлом, на крайняк со вторым, но не позже. Он займет четыре часа, если не торопиться. После него можно доехать на шаттле до нэрроус и пройтись в свое удовольствие часик по водичке.


Спасибо за совет!
Да, я понимаю, что август из-за жары и муссонов - месяц "вдруг получится". Абсолютных планов строить - дело не очень-то благодарное. Будем действовать по погоде, по обстановке, по ходу дела.
Практические замечания взяла на заметку.
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #41

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 14 мар 2018, 13:39

hicago писал(а) 26 фев 2018, 01:35:Если будет угроза наводнения
скажем, стрем, лимитированный здравым смыслом. При угрозе наводнения, вообще никуда не пойдем. Нас дома дети ждать будут

hicago писал(а) 26 фев 2018, 01:35:для этого есть неоприновые носки, ботинки и сухие штаны в рент

Рентом замарачиваться не будем, это уж тОчно!

the_bird писал(а) 26 фев 2018, 01:47:Будет хорошая погода - после анжелс лендинг можно охладиться в свое удовольствие, не будет хорошей погоды - ну по крайней мере ничего не потеряли
считаю, что именно так - логично.

Весь план - это варианты, разбросанные по дням пути.
Эти варианты зависят от погоды, настроения, усталости и т.п. вещей. Могу предсказать наше состояние и усталость, реакцию на августовскую жару, но не могу предугадать погоду, лесные пожары или физическое состояние на момент путешествия (не дай Бог в первый же день ногу подвернуть где-нибудь на трапе или еще что-то в этом роде - вещи не предсказуемые...).
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #42

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 14 мар 2018, 13:54

the_bird писал(а) 26 фев 2018, 01:10:С Валмартами и Городом я не совсем поняла планы. Вы хотите прилететь, взять машину, ехать аж в Милпитас в Валмарт (или без разницы куда, но закупаться), а потом смотреть Сан франциско?


Дело в том, что город как таковой смотреть не собираемся. Просто проехать рано утром (до траффика) через центр и мост - все!
Прилетаем в 16.35. Надо как-то оптимизировать время в этот вечер, с учетом jet lug. То есть спать будет хотеться уже в 6-7 вечера, а проснемся в 4-5 утра. В 5 уже будем на ногах - сто процентов. Может, посоветуете что?..

Первоначально думали прилететь, заселиться где-то прям рядом с СФО, завалиться спать. Уже утром (часиков в 5) забрать машину, шоппинг (палатка, примус, спальные мешки и т.п. вещи для кэмпинга) и двигать на север. Но время прилета изменилось с 7 вечера на 4.30. Да и летим бизнесом - наверняка выспимся. Короче, "приземлились вообще никакие", надеюсь не будет.
Цель - затовариться (в день прилета или на следующее утро) и добраться к вечеру следующего дня до Eureka или Trinidad, с расчетом заночевать в Elk Prairie Campground (еще не бронировала). Утром хотим на Fern Trail и уже дальше по плану.
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #43

Сообщение the_bird » 14 мар 2018, 21:02

Почему, почему вы не хотите смотреть город? ААааа, какой ужас! Шучу. Но город наш правда исключительный, другого такого нет и не будет. Кстати, если вы выспитесь в самолете, то спать хотеть точно не будете. Что в этом случае вы будете делать в гостинице, учитывая, что поехать шопиться в этот день шансов у вас нет? Ситуация с траффиком у нас, если серьезно, стала катастрофическая, даже если бы вы хотели пропустить Город, то сразу на выезд на 101 на север соваться вечером рабочего дня - самоубийство чистой воды.
Максимум, что вы можете сделать - это взять машину в аэропорту и где-то в тех окрестностях поселиться в гостинице (Милбрае хороший спокойный район) и вечером, когда траффик на Ель Камино Реал спадет, закупиться продуктами в Сейфвее, чтобы хотя бы сократить время шоппинга туристическим оборудованием в валмарте. Но ничего интересного там увидеть не получится, будет скучно и вы будете заперты траффиком по всем направлениям. Если вас такое устроит - это вполне себе вариант.
Если нет - можно найти в СФ гостиницу с паркингом. Взять сразу машину в аэропорту (на это уйдет какое-то время) и таки добраться до города (используйте для навигации Vaze, он лучше всего прокладывает городские маршруты в условиях траффика). Тогда шопиться не надо, оставьте машину в гостинице, поешьте, погуляйте. Если спать не будет хотеться можно покататься по Калифорния стрит, проехаться по Ломбард (на самом деле самое классное катание вниз по соседней, Филберт, она не загнутая, едешь вниз, a дороги не видно, но Ломбарт знаменитая и там надо отметиться), а утром спокойно позавтракать и двигаться на выезд через Голден Гейт на север, в городе начнется рабочий день и будет траффик, а около берега скорее всего будет непроглядно из-за тумана, дай бог Мост увидеть.
В любом случае, на вашем маршруте для шоппинга имеет смысл только Валмарт в Санта Розе. До Тринидада ехать всего часов пять, отшопиться успеете сто раз даже если проснетесь в полдень, а не в пять утра.
the_bird
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.08.2012
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #44

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 29 мар 2018, 13:48

Забронированы ключевые места ночевок:

Crater Lake Mazama Campground (11.08)
Yellowstone Madison Campground (13-15.08)
Arches Devil's garden campground (16.08)

Параллельно все размышляю о деталях первого дня. Кажется все более привлекательным вариант человеческого вечера в центре города, а не возле аэропорта. Иначе говоря, получить багаж, на BART доехать до центра, заселиться, погулять, поужинать, лечь спать. Рано утром опять-таки на БАРТе вернуться в аэропорт, взять машину в круглосуточно работающем центре Аламо и... на север.

Что значит погулять? От гостиницы в сторону моря через Чайнатаун, Ломбарт на набережную. Поужинать морепродуктами (Пьер 45? верное место или как?) Вернуться (лучше другим маршрутом). Painted Ladies остаются без внимания, может как-то с утра получится проехать... в зависимости от трафика...

Нашла пару вариантов:
Washington Square Inn - на одноименной площади. От ближайшей станции БАРТ (Embarcadero) правда полчаса Гугл обещает. Красивая гостиница. Близко к набережной.
Grant Hotel Bush str.Union Square - просто за копейки. На букинге неплохой рейтинг. Ближе к БАРТу, дальше до набережной. Станция уже Montgomery и пешком до гостиницы 15 минут (по Гуглу). А главное - прямо напротив отеля - офис Аламо. Но открывается он только в 7 утра... Как там будет с траффиком в это время? Проскочим? или уже труба?

Выезжать через мост и Marin Headlands.
Совет the_bird про шоппинг в Валмарт в Санта Розе кажется логичным. Надеюсь, он достаточно велик и мы найдем, все, что нужно для путешествия.

Что скажете?

Кстати, есть вероятность, что получится прилететь не 8, а 6 августа. Будет известно только в конце мая. Если удастся выкроить эти 2 дня, то уже не "просто переночуем" во Фриско, а более или менее по-человечески посмотрим город. Основной план от этого меняться не будет.
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #45

Сообщение GANT1949 » 29 мар 2018, 14:10

ЛюбопытнаяВарвара писал(а) 29 мар 2018, 13:48:Washington Square Inn - на одноименной площади

ЛюбопытнаяВарвара писал(а) 29 мар 2018, 13:48:Grant Hotel Bush str.Union Square - просто за копейки.

Оба эти места нормальные, итальянский квартал и начало Ноб Хилла. Главное, достаточно далеко от Тендерлойна)
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 8-28 Августа. Активный маршрут без детей. Реально?

Сообщение: #46

Сообщение the_bird » 29 мар 2018, 18:47

Брать машину в городе может оказаться дороже, чем в аэропорту, вы уточните цены. Если нормально, то в городе, конечно, лучше. Как это ни парадоксально, но в городе проехать и днем и утром вполне можно, забито в это время именно на подъездах и в сити, а вечером на выездах.
Большой вармарт называется Walmart supercenter, в санта розе таких нет (хотя обычных валмартов два). Если вам нужен именно суперцентр, то он есть в Валлехо, небольшой крюк придется сделать, но вы поедете против траффика, так что это без разницы. Но по-моему, супер от обычного отличается только наличием большого продуктового отдела.
Гостиница на вашингтон выглядит, конечно симпатичнее, но вам и ночевать всего одну ночь..
the_bird
полноправный участник
 
Сообщения: 275
Регистрация: 05.08.2012
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2
Пол: Женский




Список форумовАМЕРИКА форумСША форумМаршруты по США — достопримечательности и путешествия по Америке на авто



Включить мобильный стиль