Форум Винского

**sergeyoblomoff** » 19 мар 2018, 19:07

Вторая попытка попросить помощи-критики с маршрутом.
В этот раз составил всё-таки примерный план. Спасибо masya2789 за отправную точку

С Нью-Йорком в принципе всё просто, желание неспешно изучить Манхеттен. Может только, добавить или убавить ещё день.

Далее:

28.04 - прилетаем в 12.05 в JFK и до 2.05 (?) изучаем Нью-Йорк.
2.05 - в полдень прилетаем в Лос-Анджелес. Аренда авто, переезд в Палм Спрингс.
3.05 - из Палм Спрингс к Гранд Каньону с остановками.
4.05 - Grand Canyon, Rim Trail, переезд в Пейдж.
5.05 - Рядом с Пейджем Antelope, Horseshoe Bend, переезд к Bryce Canyon, Tropic
6.05 - Bryce Canyon, лёгкие трейлы, переезд к Zion, Hurricane.
7.05 - Bryce Angels Landing трейл или попроще. Переезд в Лас Вегас.
8.05 - Лас Вегас, отдых
9.05 - Из Лас Вегаса через Death Valley в Lone Pine.
10.05 - Из Lone Pine на ночь в Success Lake Campground.
11.05 - Если погода позволяет, то через Sequoia NP, если нет, то напрямую в Mariposa.
12.05 - День в Yosemeti, какой-нибудь сложный трейл, ночёвка в Los Banos.
13.05 - От Yosemeti в район Big Sur
14.05 - Big Sur до Santa Barbara
15.05 - Из Santa Barbara в Los Angeles
16.05 - Los Angeles
17.05 - Los Angeles
18.05 - В 16.05 LAX - Moscow.

Конечно, план сырой. Наверное, план не такой насыщенный, каким мог быть, он составляется с таким расчётом, чтобы не проезжать больше 500 км в день. Хотя без пары перегонов не обойтись.
Хочется иметь "подушку" времени, если что-то пойдёт не так, либо просто не торопиться, потому что на фото-видео тратим очень много времени. И хочется разнообразить примерно поровну, т.е. грубо говоря "камни-камни", "леса-леса", "океан-океан"

В случае с национальными парками ночёвки подразумеваются максимально близко к ним.

Заранее благодарю откликнувшихся!
План редактируется, и то, что выделено - уже утверждено и забронировано.

**Kalifornian** » 19 мар 2018, 22:38

sergeyoblomoff писал(а) 19 мар 2018, 19:07:2.05 - в полдень прилетаем в Лос-Анджелес. Аренда авто, отдых.

Уехать сразу например до например Palm Springs, а с утра посмотрев Joshua Tree National Park ехать в Grand Canyon

sergeyoblomoff писал(а) 19 мар 2018, 19:07:4.05 - Grand Canyon, стандартные вью-поинты, короткие трейлы.

В этот день к вечеру можно выдвинуться на ночевку в Page.

sergeyoblomoff писал(а) 19 мар 2018, 19:07:9.05 - Из Las Vegas через Death Valley (проездом) к Sequoia NP.

Смотря куда едете. Доехать до например Visalia будет довольно напряженно.

СФ пропускаете?

**сим-сим** » 20 мар 2018, 01:40

Kalifornian писал(а) 19 мар 2018, 22:38:
sergeyoblomoff писал(а) Сегодня, 08:07:
9.05 - Из Las Vegas через Death Valley (проездом) к Sequoia NP.
Смотря куда едете. Доехать до например Visalia будет довольно напряженно.

Да, тут бы надо уточнить : ) Но ТС говорит, "проездом", поэтому, я думаю, с остановками «на перекур» они нормально доедут! И еще будет время поужинать и выспаться. Выехать надо пораньше. LV – hwy 95 - hwy190 – hwy178 – Ridgecrest – пусть будет ок. 5 часов (с остановками, немного поснимать), обед, дальше 3 часа до Вайселии... еще 25 мин до Трех Рек, и вы практически в парке. В общей сложности, чистой езды LV-Three Rivers – 7ч. 30мин. Ужинать, наверное, лучше в Вайселии.

**masya2789** » 20 мар 2018, 09:31

sergeyoblomoff писал(а) 19 мар 2018, 19:07:4.05 - Grand Canyon, стандартные вью-поинты, короткие трейлы.

вечером можно поехать в Пейдж

sergeyoblomoff писал(а) 19 мар 2018, 19:07:5.05 - От GC через Horsebend Shoe к Bryce Canyon.

а Каньон Антилопы?

sergeyoblomoff писал(а) 19 мар 2018, 19:07:13.05 - От Yosemeti в район Big Sur

для начала заехать на Pigeon Point Lighthouse

sergeyoblomoff писал(а) 19 мар 2018, 19:07:14.05 - Big Sur до Santa Barbara

заехать в San Simeon

**Виктор А** » 20 мар 2018, 12:13

Как-то всё уж очень неспешно и расточительно (по времени).
Навскидку.
02.05 - я бы уехал из аэропорта сразу подальше к ГК - Вы ведь "свеженькие" совсем будете.
3.05. с утра доехать до ГК, сходить недалеко, посмотреть спокойно закат в ГК в разных точках , "подъехать" к следующему объекту (долина Монументов, например).
6 и 7 "уложить" в один день. 10 и 11 - совместить. 15 и 16 - совместить. Появится время и можно посетить Долину Монументов и Сан-Франциско, и ещё время будет на Арки. Весьма "атмосферные" места, особенно С.Ф. , (с утра Твин Пикс , потом обзорной площадки моста, набережная к вечеру , ни разу не пожалеете.)
В Л.А. приехать вечером 16, а 17-18 на Л.А. - за глаза.

**sergeyoblomoff** » 20 мар 2018, 15:31

Так-с, посмотрим:

Kalifornian писал(а) 19 мар 2018, 22:38:Уехать сразу например до например Palm Springs, а с утра посмотрев Joshua Tree National Park ехать в Grand Canyon

Наверное, да. И хочется проехать по Route 66. Я правильно понимаю, что сначала едем по 62-й, потом на север по 95-й, и выезжаем на 40-е и до Williams мы как раз по нему и поедем?

Kalifornian писал(а) 19 мар 2018, 22:38:СФ пропускаете?

Да, однозначно пропускаем.

сим-сим писал(а) 20 мар 2018, 01:40:Но ТС говорит, "проездом", поэтому, я думаю, с остановками «на перекур» они нормально доедут!

Да, расчёт на это, но сомнения всё равно берут) Без осмотра Death Valley, короткие остановки, покушать и всё.

masya2789 писал(а) 20 мар 2018, 09:31:а Каньон Антилопы?

Пока думаем, как вариант.

masya2789 писал(а) 20 мар 2018, 09:31:для начала заехать на Pigeon Point Lighthouse

Стоит он того, чтоб ехать туда, а не сразу напрямую в Монтерей?

Виктор А писал(а) 20 мар 2018, 12:13:Как-то всё уж очень неспешно и расточительно (по времени).

Да, это наш темп, быстрее вряд ли потянем. Не хочется впечатления смазывать скоростью.
В крайнем случае будет запас времени, чтоб включить дополнительные точки, не обязательные.

Виктор А писал(а) 20 мар 2018, 12:13:В Л.А. приехать вечером 16, а 17-18 на Л.А. - за глаза.

18-е день вылета, с утра окончательные сборы, сдать авто, в аэропорт заранее, так что день можно не считать, до пляжа если только на рассвете сходить.
А одного дня, наверное, маловато в Лос Анджелесе. Опять же с нашим неспешным темпом

Виктор А писал(а) 20 мар 2018, 12:13:10 и 11 - совместить.

Как вариант. Но тогда я, наверное, добавлю день к Йосемити, чтоб "лесной" отрезок пути не сокращать )

Нью-Йорк-то, наверное, не стоит урезать? Получается, там один день с джет-лагом, и три дня целых.

**Kalifornian** » 20 мар 2018, 19:24

sergeyoblomoff писал(а) 20 мар 2018, 15:31:И хочется проехать по Route 66. Я правильно понимаю, что сначала едем по 62-й, потом на север по 95-й, и выезжаем на 40-е и до Williams мы как раз по нему и поедем

Примерно так. Route 66? Посмотрите street view на google maps не так оно и весело. По мне так достаточно заехать в Seligman по 40-й чтобы понять что это такое.

sergeyoblomoff писал(а) 20 мар 2018, 15:31:Нью-Йорк-то, наверное, не стоит урезать? Получается, там один день с джет-лагом, и три дня целых.

Нью-Йорк урезать не стоит.

**сим-сим** » 20 мар 2018, 21:42

masya2789 писал(а) 20 мар 2018, 09:31:для начала заехать на Pigeon Point Lighthouse

Вы, наверное, имели в виду Point Pinos Lighthouse в Pasific Grove? (маяк на Pigeon Point - совсем не по пути). Да, если время будет, мне кажется, туда стоит заскочить. Оттуда - по пути - заглянуть на Asilomar State Beach.

Небольшое отступление (одна мысль пришла в голову буквально сейчас). Мы тут на форуме обычно переводим Three Rivers (городочек рядом с парком Секвойя) как Три реки, недолго думая. И вдруг меня осенило: я знаю в русском "междуречье" и "двуречье" - наверняка должно быть и трёхречье. И точно - оказалось, есть такие топонимы! Буду теперь Three Rivers называть Трёхречьем (понравилось) .

**masya2789** » 20 мар 2018, 22:14

сим-сим писал(а) 20 мар 2018, 21:42:Вы, наверное, имели в виду Point Pinos Lighthouse в Pasific Grove? (маяк на Pigeon Point - совсем не по пути). Да, если время будет, мне кажется, туда стоит заскочить. Оттуда - по пути - заглянуть на Asilomar State Beach.

именно Pigeon Point Lighthouse. Я знаю, что он им не по пути, он выше Монтерей, но все же если у Сергея будет время и желание

**Виктор А** » 21 мар 2018, 09:45

sergeyoblomoff писал(а) 20 мар 2018, 15:31:Да, это наш темп, быстрее вряд ли потянем. Не хочется впечатления смазывать скоростью.
В крайнем случае будет запас времени, чтоб включить дополнительные точки, не обязательные.

Крайнего случая у Вас не будет - ну почувствовали, что слишком много свободного времени - и дополнительно могут быть только локальные точки в паре десятков километров, и только на этот день - у Вас же всё будет забуковано, и выбрано оптимально под Ваш маршрут. А в последний момент далеко не всегда бывает свободно забуковать там, где хочется...
Конечно, со стороны давать советы - очень легко, особенно, когда не знаешь подробностей :-)...
Вы совсем молоды, и, наверное, не один раз планируете побывать в США. Но и в таком случае - не целесообразнее ли спокойно, в Вашем стиле, обследовать один "угол" того Дикого Запада, например, ГК, Долина Монументов, Антелопе, Чинли, Парк Арок, Мексикан Хат по пути, и там ещё много чего интересного есть , а на следующую поездку оставить СФ, ЛА, дорогу №1 по побережью , Секвоий, Йосемити, а там, глядишь, и Йелоустоун...
Мы в 64 года за такой же срок в 20 дней побывали в Плимуте-Бостоне-на Ниагаре-в Вашингтоне-Лас-Вегасе-Зионе-Брайсе-Арках- Долине Монументов-ГК-ЛА-СантаБарбара_СФ-НП Секвойя-ЛасВегас-_Нью-Йорк 3 дня (меньше никак нельзя- в первый день обязательна обзорная экскурсия с русскоговорящим гидом, потом пару дней в свободном полёте, это без музеев совсем ). Я был один за рулём, 10 000 км, в забегаловках не питались, нигде бегом не бегали, впечатлений,любительских фото и видео - море. Но мы понимали, что вряд ли получится ещё раз...Оно бы и получилось при долларе за 30 :-(, желание -то есть...
Успехов.
Хорошенько помучайтесь :-) - здесь где-то написано, что хорошее путешествие требует подготовки по времени много больше, чем длится само путешествие :-) - и это проверенная истина.

**sergeyoblomoff** » 22 мар 2018, 19:18

Виктор А писал(а) 21 мар 2018, 09:45:дополнительно могут быть только локальные точки в паре десятков километров

Да, я такое и имел ввиду, может быть погуглить заранее в доп. список.
Хотел сначала вообще без бронирования жилья, кстати. На ходу решать вопрос, мотели, кемпинги, на крайний случай вообще в машине ночевать)
Но для первого раза, наверное, слишком самоуверенно.

Виктор А писал(а) 21 мар 2018, 09:45:наверное, не один раз планируете побывать в США.

Именно так и планируем) Да, была мысль, как Вы сказали, ещё больше сузить область для первой поездки. Но уж слишком однообразно получается, как я писал "камни-камни-камни") Поэтому хочется найти баланс.

С Нью-Йорком решено, день прилёта, три полных дня, и на пятый - в Лос Анджелес.

Виктор А писал(а) 21 мар 2018, 09:45:Мы в 64 года за такой же срок в 20 дней побывали в...

Ну, у Вас опыт) А у нас это второе самостоятельное путешествие. И раньше мы накатывали на авто км триста за всю поезду.

Виктор А писал(а) 21 мар 2018, 09:45:хорошее путешествие требует подготовки по времени много больше, чем длится само путешествие :-)

Да, я к этой мысли и сам пришёл уже, будем мучиться, спасибо))

Кстати, может, по авто совет? Исходя из такого маршрута можно брать то, что по вкусу больше, или что-то внедорожное?

**Виктор А** » 23 мар 2018, 05:07

sergeyoblomoff писал(а) 22 мар 2018, 19:18:Исходя из такого маршрута можно брать то, что по вкусу больше, или что-то внедорожное?

Во внедорожнике необходимости нет, но на Западе в Шевроле Каптива ( просили RAV-4, дали Каптиву в Аламо) было поуютнее, особенно жене, чем в Форд Фокусе 2 на Востоке. Расход бензина был только раза в два больше по ощущениям, точно не подсчитывал.

**Виктор А** » 23 мар 2018, 05:28

sergeyoblomoff писал(а) 22 мар 2018, 19:18:Хотел сначала вообще без бронирования жилья, кстати. На ходу решать вопрос, мотели, кемпинги, на крайний случай вообще в машине ночевать)
Но для первого раза, наверное, слишком самоуверенно.

Не советую. Вы , конечно, не в высокий сезон едете, мы были в июле, и я буковал абсолютно всё ещё в феврале - марте. Приезжали на место обычно затемно , и по пути видели только вывески "мест нет". Один раз в навигатор вбил ( это всё заранее было сделано) адрес с ошибкой в одной букве, попал явно не туда, пытались пристроиться в другой мотель - всё занято. Потом всё же приехали в свой, там тоже "Мест нет" , администратор уже спала, спросонья - от ворот поворот, и тут я увидел на столе конверт со своей фамилией, она выдала конверт с ключом, буркнула, куда машину поставить - а остальное - утром, к обоюдному удовольствию. Номер и место под машину были в единственном числе свободны.
Без букования заранее у Вас есть шанс испортить путешествие ежедневной заботой о ночлеге.
Ночёвку в машине я себе представляю уже с трудом... :-(

**the_bird** » 24 мар 2018, 21:19

мне в основном понравился маршрут, но вы отвели целый день с ночевкой на Брайс обойдя Зайон. Учитывая, что вы ходите хайки я бы сделала наоборот. Вернее, в брайсе сходила бы один хайк (они все небольшие кроме пятимильного Рима), например Навахо и поехала в Зайон. В Зайоне идти Анжелс Лендинг, это все же айконическая вещь, его жалко пропускать.
Просто Брайс достаточно однообразен, пять миль по Риму фигачить смысла особого нет. Зайон гораздо более монументальное сооружение и при этом достаточно скрытое, его надо смотреть ногами, и он того стит.

**sergeyoblomoff** » 25 мар 2018, 15:33

the_bird писал(а) 24 мар 2018, 21:19:Учитывая, что вы ходите хайки

Ну как ходим.. Пока не ходили, собираемся начать)

the_bird писал(а) 24 мар 2018, 21:19:Просто Брайс достаточно однообразен

Спасибо за уточнение, тогда перестроимся, и да, основной критерий построения маршрута у меня как раз максимально возможное разнообразие.
Правда, не знаю, хватит ли духа у нас пройти до конца Angels Landing..)
Плюс там с парковкой могут быть проблемы, как я понимаю.

**Kalifornian** » 25 мар 2018, 19:18

sergeyoblomoff писал(а) 25 мар 2018, 15:33:Плюс там с парковкой могут быть проблемы, как я понимаю

В мае внутрь только на шаттле. Добавьте пару часов к вашему плану.

https://www.nps.gov/zion/planyourvisit/ ... system.htm

**the_bird** » 25 мар 2018, 19:49

Анжелс лендинг только на картинках страшный, честно говоря. Там просто надо лезть по камням, примерно такой же хайк Мист трейл в Юсимити, так что не так страшен черт
Зато после этого можно в долину огня уж точно не заезжать, ничего нового там нет.
И еще одно, у вас почти два дня на дорогу биг сюр-лос анжелес, что вы собираетесь там столько времени делать?

**Kalifornian** » 25 мар 2018, 19:51

the_bird писал(а) 25 мар 2018, 19:49:Там просто надо лезть по камням, примерно такой же хайк Мист трейл в Юсимити

Вы точно дошли до конца Angels Landing?

**the_bird** » 25 мар 2018, 19:57

Kalifornian писал(а) 25 мар 2018, 19:51:
the_bird писал(а) 25 мар 2018, 19:49:Там просто надо лезть по камням, примерно такой же хайк Мист трейл в Юсимити

Вы точно дошли до конца Angels Landing?

у страха очень глаза велики:)
снимает мой двенадцатилетний ребенок, если что

**sergeyoblomoff** » 26 мар 2018, 14:35

the_bird писал(а) 25 мар 2018, 19:49:у вас почти два дня на дорогу биг сюр-лос анжелес, что вы собираетесь там столько времени делать?

Видимо, отдыхать от трейлов) Как я себе представляю, неспешно вдоль океана, с остановками просто посидеть на берегу.
McWay Falls поснимать, пофоткать, ещё какие-то такие точки небольшие надо поискать. Плюс у меня квадрокоптер будет, я так понимаю, что законно
только вдоль побережья и могу полетать, тоже время отнимает. В Санта-Барбаре тоже просто для релакса на день.
Не очень, да? Трата времени, считаете?)

**sergeyoblomoff** » 26 мар 2018, 14:36

the_bird писал(а) 25 мар 2018, 19:57:снимает мой двенадцатилетний ребенок, если что

в босоножках туда забрались???

**Kalifornian** » 26 мар 2018, 17:40

sergeyoblomoff писал(а) 26 мар 2018, 14:35:Трата времени, считаете?)

Даже мало Вопрос скорее в том есть/будет ли у вас конкретный план.

**the_bird** » 26 мар 2018, 18:50

sergeyoblomoff писал(а) 26 мар 2018, 14:35:
the_bird писал(а) 25 мар 2018, 19:49:у вас почти два дня на дорогу биг сюр-лос анжелес, что вы собираетесь там столько времени делать?

Видимо, отдыхать от трейлов) Как я себе представляю, неспешно вдоль океана, с остановками просто посидеть на берегу.
McWay Falls поснимать, пофоткать, ещё какие-то такие точки небольшие надо поискать. Плюс у меня квадрокоптер будет, я так понимаю, что законно
только вдоль побережья и могу полетать, тоже время отнимает. В Санта-Барбаре тоже просто для релакса на день.
Не очень, да? Трата времени, считаете?)

один день нормально, насчет второго я не уверена. Ну разве что в пасо роблес в винарню еще заехать.
На Pfeiffer Beach заедьте. На него на дороге нет ни малейшего указателя.

**the_bird** » 26 мар 2018, 18:53

sergeyoblomoff писал(а) 26 мар 2018, 14:36:
the_bird писал(а) 25 мар 2018, 19:57:снимает мой двенадцатилетний ребенок, если что

в босоножках туда забрались???

Подумалось, что одной дурацкой телефонной фотографией можно таки лучше передать тонны описаний:)
это моя старшая дочь, она в ботинках только серьезные трейлы ходит:)
как видите, не так страшен черт.

**sergeyoblomoff** » 27 мар 2018, 15:25

Kalifornian писал(а) 26 мар 2018, 17:40:Вопрос скорее в том есть/будет ли у вас конкретный план.

Пока нет, но видимо нужен? Может, подскажете что. По Санта-Барбаре так весь план и есть дойти до арок из сериала), кафешка, пляж, больше ничего и не надо.
А до неё вот пока только у

the_bird писал(а) 26 мар 2018, 18:50:Pfeiffer Beach

остановка. Мак-Уэй Фолс, если я правильно понимаю, это и есть то место.

the_bird писал(а) 26 мар 2018, 18:53:как видите, не так страшен черт.

Уговорили, попытку хотя бы предпримем)

**the_bird** » 27 мар 2018, 18:47

нет, пфейфер бич и мак-вей фоллс совершенно разные вещи и находятся в десяти милях друг от друга:) (водопад - это джулия пфейфер)
пфейфер бич – это пляж на биг сюре, в воде стоит скала, в ней пара дырок, сквозь которые хлещет прибой.
Ну а водопад - это водопад, там к берегу спуска нет.

**Kalifornian** » 27 мар 2018, 18:48

Santa Barbara County Courthouse - красивое место особенно если подняться на башню, но закрывают рано.

**sergeyoblomoff** » 27 мар 2018, 19:59

the_bird писал(а) 27 мар 2018, 18:47:в воде стоит скала, в ней пара дырок

а, понял, даже без гугла вспомнил картинку) к водопаду всё равно заглянем, с воздуха может щёлкну его.

Kalifornian писал(а) 27 мар 2018, 18:48:Santa Barbara County Courthouse - красивое место

Значит однозначно будем там.

Начал уточнять план, особенно в плане ночёвок. Да, давно это надо было делать..
В любом случае, буду писать поэтапно, вдруг что посоветуете.
2-го мая прилетаем в полдень в Лос-Анджелес, берём авто и прямиком в Палм Спрингс, отель уже забронен.
3-го мая из Палм Спрингс с остановками в сторону Гранд Каньона. И тут дилемма, остановиться в Вильямсе в мотеле, но не известно ко скольки добраться до ГК,
либо доехать до Mather Campground и там ночевать в машине и без электричества, но встретить рассвет у ГК (если ещё заставим себя встать).
Стоит второй вариант того или нет?
Остальные варианты мимо бюджета.

**the_bird** » 27 мар 2018, 20:40

снять мак вей с воздуха было бы отлично.
мы как-то пытались снять с самолета, но оказалось, что там где может пролететеь самолет, водопад почти не видно. Надеюсь, они еще не успели запретить там дроны .
Насчет ночевки - если машина вэн или хотя бы сув приличной длины, то я бы спала в машине на кемпграунде. Ночевка же в седане настолько мучительна, что лучше встать затемно и доехать до каньона, чем страдать ночь в машине.

**Kalifornian** » 28 мар 2018, 01:07

sergeyoblomoff писал(а) 27 мар 2018, 19:59:3-го мая из Палм Спрингс с остановками в сторону Гранд Каньона.

Если даже вы заезжаете в Joshua Tree National Park то вполне можно успеть к закату https://www.nps.gov/grca/planyourvisit/ ... t_moon.htm

**lapkal** » 28 мар 2018, 01:47

the_bird писал(а) 27 мар 2018, 20:40:снять мак вей с воздуха было бы отлично.
мы как-то пытались снять с самолета, но оказалось, что там где может пролететеь самолет, водопад почти не видно. Надеюсь, они еще не успели запретить там дроны .

Mc Way Falls находится на территории парка штата. Дроны сейчас запрещены в национальных, конкретно в Калифорнии в штатовских и региональных парках. И совершенно правильно. Не надо мешать людям наслаждаться природой.

**sergeyoblomoff** » 28 мар 2018, 15:48

lapkal писал(а) 28 мар 2018, 01:47:Дроны сейчас запрещены

Мда, они бы уж проще сделали тогда карту с разрешёнными областями для полётов, чем с запрещёнными..

the_bird писал(а) 27 мар 2018, 20:40:если машина вэн или хотя бы сув приличной длины, то я бы спала в машине на кемпграунде

Итак, зарезервировано место в Mather Campground. Да, машинку будем брать как раз такую, вэн или что-нибудь типа Тахо, пока не определились.

Значит 3-го мая мы к концу дня в ГК. 4-го утром заставляем себя подняться на рассвет. И ходим/ездим по Rim Trail. Думаю, достаточно будет для начала. Таким образом примерно к полудню мы с ГК, видимо, закончили.
Изначально у меня стоит целые сутки в ГК. Зарезервировать ещё на ночь место и пожарить барбекю? Или, как уже советовали, можно тогда в обед двигаться в Пэйдж отдыхать? А поздним утром 5-го мая тогда Подкова (возможно Антелоп) и на ночёвку к Брайсу (пройти там трейл какой-нибудь, если успеется)?

**the_bird** » 28 мар 2018, 18:25

Не знаю двигаться ли в обед, но к вечеру я бы уже точно двинулась из гранд каньона на выход. Можно успеть на закат на подкову, наверное.
В брайсе на закате потусуйтесь обязательно, время будет.

**lapkal** » 28 мар 2018, 19:02

sergeyoblomoff писал(а) 28 мар 2018, 15:48:Мда, они бы уж проще сделали тогда карту с разрешёнными областями для полётов, чем с запрещёнными..

Почитайте про приложение B4UFLY. Имейте ввиду, что некоторые виды дронов надо предварительно регистрировать. Незнание законов не освобождает... меры за нарушения могут быть жесткие, от высоких штрафов до заключения под стражу, так что лучше заранее прозондировать.

sergeyoblomoff писал(а) 28 мар 2018, 15:48:Изначально у меня стоит целые сутки в ГК. Зарезервировать ещё на ночь место и пожарить барбекю

Если не спускаетесь на дно каньона, то целый день на осмотр не обязателен.

**Kalifornian** » 28 мар 2018, 20:21

sergeyoblomoff писал(а) 28 мар 2018, 15:48:Зарезервировать ещё на ночь место и пожарить барбекю? Или, как уже советовали, можно тогда в обед двигаться в Пэйдж отдыхать

Если глянете на карту, то вовремя осмотра вы и так двигаетесь в сторону Пейдж. Поесть загляните Cameron Trading Post and Restaurant по дороге в Пейдж (рекомендую Navajo Taco )

**sergeyoblomoff** » 29 мар 2018, 18:24

lapkal писал(а) 28 мар 2018, 19:02:Незнание законов не освобождает.

Это естественно. Может есть ссылка на закон? Я поискал, пока нашёл только один докумет, но там говорится, что в парках штата Калифорнии дроны разрешены, если только не запрещены самим парком.

Kalifornian писал(а) 28 мар 2018, 20:21:Поесть загляните Cameron Trading Post and Restaurant

Если бюджетно, то обязательно)

the_bird писал(а) 28 мар 2018, 18:25:к вечеру я бы уже точно двинулась из гранд каньона

Итак, двигаемся дальше. Мотель в Пэйдже с 4-го на 5-е забронирован. Как поступить дальше.
- Проснуться 5-го не спеша, к полудню посмотреть подкову, потом так же не спеша в Брайс, там ночёвка, 6-го трейлы в Брайсе и переезд к Зайону.
- Проснуться 5-го рано, быстро к Подкове, далее Брайс, Навахо трейл, и сразу же на ночёвку к Зайону. Правда уже многовато км получается, кажется, да и по 89-й туда-сюда ездить ради Брайса только.
И ещё, подумал, что 6-го в воскресенье на Angels Landing, будет больше людей, чем в понедельник. Или без разницы?

**the_bird** » 29 мар 2018, 18:57

Ну можно пятого посмотреть подкову, поехать к брайсу, пробежаться по трейлу, посмотреть закат, переночевать, утром посмотреть рассвет и ехать в Зайон.
А в Антилопу не идете?
В Зайоне воскресенье без разницы, это третий по посещаемости парк в штатах по результатам прошлого года.

**lapkal** » 29 мар 2018, 20:20

sergeyoblomoff писал(а) 29 мар 2018, 18:24:Это естественно. Может есть ссылка на закон? Я поискал, пока нашёл только один докумет, но там говорится, что в парках штата Калифорнии дроны разрешены, если только не запрещены самим парком.

Еще недавно чуть ли не единственным парком штата, где можно было летать, был Mount Tamalpais State Park. Сейчас уже на сайте большими буквами написано, что полеты запрещены суперинтендантом. В регионнальных парках та же картина, запретили.
Вы должны помнить, что первое правило - не запускать там, гле есть люди или люди могут прявиться вскоре, а на первом хайвее таких мест практически нет.

sergeyoblomoff писал(а) 29 мар 2018, 18:24:Проснуться 5-го не спеша, к полудню посмотреть подкову, потом так же не спеша в Брайс, там ночёвка, 6-го трейлы в Брайсе и переезд к Зайону.
- Проснуться 5-го рано, быстро к Подкове, далее Брайс, Навахо трейл, и сразу же на ночёвку к Зайону. Правда уже многовато км получается, кажется, да и по 89-й туда-сюда ездить ради Брайса только.

Ночуйте в Брайсе. Там закаты и рассветы отвал башки. В первый день можете успеть на тропу.

**sergeyoblomoff** » 29 мар 2018, 21:29

lapkal писал(а) 29 мар 2018, 20:20:не запускать там, гле есть люди

ну если не касаться законов, а говорить только про общие правила запуска дронов, то там 30 метров в радиусе должно быть чисто, такие-то места можно найти. Ок, разберёмся, а-то не по теме что-то)

lapkal писал(а) 29 мар 2018, 20:20:Там закаты и рассветы отвал башки.

А где их именно смотреть? Просто судя по наличию мест и ценникам придётся останавливаться в 20-40 км от визитор-центра.

the_bird писал(а) 29 мар 2018, 18:57:А в Антилопу не идете?

Вот думаем, стоит ли оно того. Цена как одна ночёвка, плюс привязка ко времени тура. Хотя красиво, конечно. В общем, думаем.

Значит ночуем в районе Брайса. Потом с утра рассвет, и к Зайону ехать сразу же на Angels Landing (попытаться)), потом лучше там же и заночевать где-то? До Вегаса, наверное, не дотянуть.

**the_bird** » 29 мар 2018, 21:39

Антилопа однозначно стоит - слот каньоны исключительная вещь, а у вас нет возможности бесплатные посмотреть. Так что я бы все же не пропускала ее. Лучше в Брайсе не ночевать и на этом с'экономить. Ну и можно ночевать у Зайона не в спрингдейле, а в канабе или Харрикейне, будет дешевле.

**сим-сим** » 29 мар 2018, 21:58

sergeyoblomoff, я смотрю, вы из древнего города... Даже комендант здешнего форта Росс - ваш тотемский, Кусков. История, однако! : -)

Если решите глянуть и на калифорнийскую историю (и в то же время «разнообразить камни-леса-океан», прикиньте вот такую возможность:

после Санта-Барбары сверните от океана (к этому времени он вам уже, наверное, поднадоест, как и SR1) на красивый hwy 126, идущий вдоль реки Санта Клара между очень живописными горами и полями-садами, и поезжайте по нему до 5-го интерстейта, а уже по нему доедете до ЛА.

Поворачивать от океана надо в Ventura, вот вам Вентура: старая часть вдоль hwy 33 (дома рабочих-нефтяников 1910-20-х гг. вдоль Ventura Avenue, San Buenaventura Mission на Main St), новая часть вдоль hwy 126.

Santa Paula (Сэнта Пола) — еще один городок по пути. «Город, где резной палисад». Ну, относительно))... http://discoversantapaula.com/SantaPaul ... sToSee.htm
Район The Oaks: https://santapaulachamber.net/neighborhoods/ https://nextdoor.com/neighborhood/oaks- ... paula--ca/ The Rock House in The Oaks neighborhood of Santa Paula (можете там спросить у местных - там таких "булыжных" домов несколько): http://coastandcanyons.com/santa-paula/

У вас, к сожалению, не получится пройтись с экскурсией по Ранчо Камулос (1853 г., Rancho Camulos Museum, National Historic Landmark, уникальное место посередине между ЛА и Санта-Барбарой) - оно открыто только по воскресеньям. Упоминаю его на случай, если ваши даты как-то сдвинутся в процессе планирования.

Rancho Camulos is the one of the only Mexican land grant ranchos in California that is open to the public and still preserved in its original rural environment. The site contains 15 historic structures and is Ventura County’s only NATIONAL HISTORIC LANDMARK. ...plan on spending at least an hour touring Rancho Camulos. Regular Museum hours for public tours are on Sundays, 1 – 4 pm. Tours begin at 1:00, 2:00 and 3:00 pm. Suggested donation for a docent guided tour is $5.00 for adults / $3.00 for children. Тел: (805) 521-1501 Адрес: 5164 E. Telegraph Rd. in Piru, CA.

В Санта-Барбаре, кроме суда, миссии и пирса очень советую заехать на кладбище (1867г) — высокий берег у океана - по адресу: 901 Channel Dr, Montecito, CA 93108 (с 8 до 17; фотографии в гуглмэпс игнорировать, очень слабые) и на Hope Ranch (хотя бы просто проехаться по Las Palmas Dr). Если решите поесть на пирсе, самый дешевый вариант — в конце пирса, Santa Barbara Shellfish Co (не забудьте провалидировать парковку).

«Ангельскую лестницу» в Зайоне, или, как я ее называю без упоминания ангелов всуе, «Лестницу в небо» вы, я уверена, осилите :-) Удачи вам!

**sergeyoblomoff** » 30 мар 2018, 20:03

сим-сим писал(а) 29 мар 2018, 21:58:История, однако!

История, конечно, не наша область интересов, но спасибо за, так сказать, диверсификацию маршрута))
Как раз вот таких точек и хочется побольше, чтобы не просто перегоны в сотни километров, а с наполнением)
Если всё пойдёт по плану, то обязательно проедем по этому маршруту!

А пока что продолжение такое:

the_bird писал(а) 29 мар 2018, 21:39:Антилопа однозначно стоит

5.05 - Утро в Пэйдже, Подкова, в 11.45 Antelope. Далее к Брайсу в Тропик. Может быть, смотрим закат. (отель забронирован)
6.05 - Трейлы Queen's Garden, Navajo Loop и Peekaboo Loop в каком-то сочетании. Переезд к Зайону в Hurricane. (отель забронирован).
Как поехать? Гугл предлагает, грубо говоря, ниже или выше национального заповедника Дикси. Вниз по 89-й, наверное, живописнее будет?
7.05 - Angels Landing. Далее предполагаю ночёвку в St. George.

**Kalifornian** » 30 мар 2018, 20:21

Queens Garden & Navajo Combination ( ~ 2 часа) - начинать спуск лучше от Sunrise Point. Хотя здесь неправильно говорят на оборот https://www.nps.gov/brca/planyourvisit/ ... ocombo.htm
Там же есть выход на Wall Street но он может быть закрыт после обвалов.

Красивее будет ехать по 89-й и 9-й. Если еще будет светло не пропустите не большой Canyon Overlook trail перед туннелем в Zion.

А что еще два часа до Вегаса не дотянете? Или хотите в Valley of Fire с утра?

**sergeyoblomoff** » 30 мар 2018, 21:33

Kalifornian писал(а) 30 мар 2018, 20:21:Canyon Overlook trail

Интересная точка, спасибо, включаю в маршрут.

Kalifornian писал(а) 30 мар 2018, 20:21:А что еще два часа до Вегаса не дотянете? Или хотите в Valley of Fire с утра?

Хм, кстати, да. Я что-то запутался, думал, что до ЛА больше 500 км будет. Единственное, что сил своих не знаем, как там будем чувствовать себя после Зайона.
А так было бы, конечно, логично, после Зайона доехать до Вегаса и две ночи там провести. Да, Долину Огня, думаю, пропустим.

**Kalifornian** » 30 мар 2018, 21:45

15-й хайвей после St. George до Вегаса практически прямой так что вполне реально. Расчитывайте на три часа от Zion до Вегаса.

**сим-сим** » 31 мар 2018, 00:56

Пока вы копаетесь с Брайсом и Зайоном, я опять немного забегу вперед...
По пути в Санта-Барбару можно заехать на часок в Solvang - судя по отзывам на форуме, он очень нравится нашим туристам. Перекусите там.

Дальше я бы очень советовала hwy154 (San Marcos Pass Rd), который идет по хребту Santa Ynez Mountains (кстати, редкость для Америки: горы идут восток-запад, а не север-юг). В Санта-Барбаре он вас выведет прямо на State St. – к Mission и т.д. (смотрите, не сверните там по пути на San Marcos Rd - в названии отсутствует слово Pass). Этот вариант гораздо живописнее и спокойнее участка hwy101, который вы бы иначе использовали для въезда в город. Посмотрите гугл-сателлит на предмет выбора места для запуска дрона — мне кажется, там можно найти дикое местечко. Это земли National Forest, в основном. На всякий случай подброшу ссылки насчет дронов, думаю, не помешают (мне кажется, это не оффтоп): https://www.dronethusiast.com/california-drone-laws/ http://www.ehs.ucsb.edu/riskmanagement/ ... ems-drones http://www.ehs.ucsb.edu/riskmanagement/ ... nal-drones

По одной из ссылок для дронов советуют Huntington Beach (юг LA). Мне еще вспомнилось одно местечко в р-не Биг Сюра, но наверное, вы так далеко не будете заезжать: Nacimiento-Fergusson Rd, Big Sur, CA 93920 (35.996870, -121.459926). Там проход в ограде и спуск немного вниз, откуда открывается океан (полетайте в гуглмэпс). При подходящем освещении — очень симпатичная панорама. Всего 15 мин. вглубь от SR1. Все же, пожалуй, нет... я думаю, вам не захочется выезжать на hwy101 по медленной и очень серпантинной, хоть и очень симпатичной, Nacimiento-Fergusson Rd, особенно, если у вас будет большая машина (SR1 до октября закрыт, между Gorda и Ragged Point). Но лично я бы при подходящем расписании проехалась бы там (заглянув по пути на полчасика к Миссии Сан-Антонио в Fort Hunter Liggett, поснимать).

**sergeyoblomoff** » 01 апр 2018, 17:23

сим-сим писал(а) 31 мар 2018, 00:56:я опять немного забегу вперед...

Доберусь до этого участка маршрута, все точки отмечу, за ссылочки спасибо тоже

А у нас пока дальше так:
7.05 - трейл в Зайоне и напрямую в Лас Вегас. Tuscany Suites & Casino мотельчик.
8.05 - Отдых, бассейн и т.д. Вечером Стрип.
9.05 - Направляемся в сторону Секвойи. Вот тут нужно определиться. Каким маршрутом лучше проехать Долину смерти?
Изучать её особого желания нет, поэтому просто с небольшими остановками, если что-то интересное. Ехать 700 км от Вегаса до Секвойи вроде как многовато за раз.
Может есть что-то между ними интересное? Городок какой-нибудь атмосферный. Или всё-таки останавливаться в районе Долины. Или бодрячком за раз 700 км. Кто как думает?

**sergeyoblomoff** » 01 апр 2018, 19:47

Нашёл здесь на форуме, что люди в Kernville останавливаются, маленькое уютное местечко вроде бы. Но как-то совсем не по середине.

**GANT1949** » 01 апр 2018, 23:29

sergeyoblomoff писал(а) 01 апр 2018, 17:23:Каким маршрутом лучше проехать Долину смерти? Изучать её особого желания нет, поэтому просто с небольшими остановками, если что-то интересное

Да так себе городки там. Тяните до Портервилля или хотя бы до Бейкерсфилда Проедете по 190 насквозь, Забриски Пойнт, далее остановитесь у Мескит Дюн, прямо с парковки они видны, дальше Father Crowley Point, тоже с парковки или проехать 400м дурной дороги, зато виды получше. Все - считайте что-то в Долине уже посмотрели).

**sergeyoblomoff** » 03 апр 2018, 18:02

Всё-таки решил располовинить дорогу от Вегаса до Секвойи. Может зря Сделаем крюк небольшой и остановимся в Lone Pine. Вроде бы ничего городок, горы там вдалеке, все дела

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР