Форум Винского

**stvikevd** » 13 ноя 2018, 15:09

Прошу помощи в подготовке маршрута по Западу США. Время - первая половина апреля 2019 г. Длительность 12-13 дней. Участники - я с супругой.
На сегодня более-менее твердо - это дата и место окончания трипа: надо вылететь в понедельник поздно вечером из Лас-Вегаса.
Начало пути тоже известно - прилетим в Лос-Анжелес Аэрофлотом. Билеты пока не куплены, так что дату прилета можно двигать.
Исходя из этого я набросал пока некий "скелет" будущего путешествия и хочу чтобы знатоки его покритиковали. Когда точно определюсь с маршрутом и количеством необходимых дней - буду брать авиабилеты и бронировать отели, аренду авто.
Указываю дни недели поскольку в некоторые особо туристические места лучше не попадать в выходные.

1 день. ЧТ
Лос-Анжелес. Прилетаем в 14-00. Примерно в 16-00 берем машину. Волмарт, отель, отдых.
Если рядом с отелем есть метро и супермаркет, то (может быть?) машину не брать.

2 день. ПТ
С утра – Юниверсал Студия. Вечером – Аллея звезд. Если на машине, можно съездить на пляж Малибу, Пирс или Битумные озера.

3 день. СБ
Взять машину в аэропорту, если не взяли сразу.
Утром – Битумные озера(?), Обсерватория (только вьюпоинт) и выезжаем из города. Едем на север по шоссе 1. С остановками в интересных городках и на вьюпоинтах. Примерно до Сан Симеона, там ночуем в мотеле.

4 день. ВС
Проезжаем парк штата Биг Сюр – вьюпоинты. Между гг. Кармел и Монтерей можно проехать по видовой дороге «17 миль драйв» (платно) (надо ли?).
Примерно после обеда (14 – 15 часов) приезжаем в Сан-Франциско.
До вечера - мост Золотые Ворота, парк Золотые Ворота, смотровая площадка Твин Пикс (возможно на закате).
Отель надо найти или рядом с набережной, или рядом с транспортом.

5 день. ПН
Утром без машины: набережная, 39 Пирс, Алькатрас. После этого обедаем и забираем машину в отеле. Ночуем в Фресно.

6 день. ВТ
Утром едем в НП Секвойя к Генералу Шерману. Прогулка по Конгресс трейлу – по желанию. Потом объезжаем хребет Сьерра-Невада и едем в сторону Долины Смерти. Ночуем в Риджкресте(?).

7день. СР
Долина Смерти. Въезжаем с запада по шоссе 190.
Точки интереса:
- Дюны
- Grotto Canyon (?)
- Бадуотер
- Дьявольское поле для гольфа (?)
- Возвращаясь от Бадутера проехать по Артистс драйв
- Забриски Поинт
- Данте Вью (??)
Если останется время и желание – заехать в город-призрак Риолит с Арт-музеем под открытым небом.
Ночевать в Лас-Вегасе.

8, 9 день. ЧТ, ПТ
Лас Вегас.
По Лас-Вегасу пока не готовился. Надо ли там 2 дня? Бывают ли интересные шоу, концерты среди недели?
10 день. СБ
Утром рано выезжаем в Долину Огня. Трейл только один – Огненная Волна и Розовый Каньон. Посмотреть петроглифы на Атланте, там же фото скалы с аркой.
Далее НП Зион. Его просто проезжаем на машине, останавливаясь для фото на вьюпоинтах. При желании размяться – короткий Canyon Overlook Trail сразу после выезда из тоннеля.
Потом через Канаб едем в Пейдж. Если еще не стемнеет – рядом с Пейджем вьюпоинт над озером и Подкова (закат).
Ночевка в Пейдже.

11 день. ВС
Утром к открытию – Каньон Нижние Антилопы. Если встанем раньше и не успели накануне, то до Антилоп проедем на Подкову.
Потом едем в Южный Рим Гранд Каньона. Там до конца дня.
Ночуем в Флагстафе или Уильямсе. В Уильямсе ближе, удобнее?

12 день. ПН
Утром опять едем в Южный Рим (или лучше ехать в Западный?).
Вечером надо быть в аэропорту Лас-Вегаса. По пути – трасса 66 (обед) и Плотина Гувера.

Насколько этот план выполним? Где следует корректировать? Что убрать-добавить?
Спасибо!

**Виктор А** » 13 ноя 2018, 15:18

Второй день в ЛВ- лишний. Добавьте его к десятому и посмотрите ещё Брайс.

**stvikevd** » 13 ноя 2018, 16:02

Второй день в Лас-Вегасе - еще и для того, чтобы "отдохнуть" от природных красот. Возможно, шопинг (считается необходимым для половины нашей компании).
Одна из ошибок нашего былого трипа по Востоку - это то, что мы перегрузили его водопадами. Причем начали с Ниагарского . В итоге, в конце концов в Апалачах жена на них смотреть оказывалась.

Но о Брайсе задумался. Почти по пути. Можно еще одним днем добавить, если отказ от шопинга будет жестко опротестован. Худусы...
А в начале апреля там не замерзнем напрочь? Высота все таки.

**iMike** » 13 ноя 2018, 16:58

Второй день в ЛВ - самое то
Алькатрас - забронировали билеты уже? На месте не возьмете

**stvikevd** » 13 ноя 2018, 17:25

iMike писал(а) 13 ноя 2018, 16:58:Алькатрас - забронировали билеты уже? На месте не возьмете

Пока ничего не бронировал. Надо еще с датами определиться.
А что делать в ЛВ второй день, если не шопинг? Игра в казино не интересует. Подивиться на отели одного дня хватит, ИМХО.
Засомневался я

**iMike** » 13 ноя 2018, 18:31

Алькатрас - как только с датами будет понимание - берите. Мы пролетели( за месяц не успели взять.
Вегас....Ну не знаю. Был там 2 раза - находил чем заниматься. Через 2 недели опять лечу, но чисто на Металлику) Кстати, концерты, хоккей...да тот же Копперфильд. На удивление - выступление впечатлило

**Kalifornian** » 13 ноя 2018, 19:56

Машину брать сразу. День от ЛВ добавьте к СФ. У вас на СФ вообще времени нет.

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:4 день. ВС
Проезжаем парк штата Биг Сюр – вьюпоинты. Между гг. Кармел и Монтерей можно проехать по видовой дороге «17 миль драйв» (платно) (надо ли?).
Примерно после обеда (14 – 15 часов) приезжаем в Сан-Франциско.

Если выезжаете из Сан Симеона через Big Sur то что бы попасть в СФ к 14-15 часам нужно вообще нигде не останавливаться. 17 мильная дорога не нужна, все то же самое что и на Big Sur.

**GANT1949** » 13 ноя 2018, 21:18

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:Если рядом с отелем есть метро и супермаркет, то (может быть?) машину не брать.

Машину брать в любом случае. Ночлег выбирать подальше от стремных районов рядом с LAX или к югу от даунтауна.

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:До вечера - мост Золотые Ворота, парк Золотые Ворота, смотровая площадка Твин Пикс (возможно на закате).

Готов поспорить, что вы это толком не успеете. Выбирайте две нормальные локации на день - одну на утро, вторую на вечер. Утро Биг Сур, вечером только мост Голден Гейт и Марин Хедлендс.

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:Отель надо найти или рядом с набережной, или рядом с транспортом.

Отель надо найти там, где не страшно за вашу машину.

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:Утром едем в НП Секвойя к Генералу Шерману. Прогулка по Конгресс трейлу – по желанию. Потом объезжаем хребет Сьерра-Невада и едем в сторону Долины Смерти. Ночуем в Риджкресте(?).

А Йосемити где у вас?)

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:Долина Смерти. Въезжаем с запада по шоссе 190.
Точки интереса:
- Дюны
- Grotto Canyon (?)
- Бадуотер
- Дьявольское поле для гольфа (?)
- Возвращаясь от Бадутера проехать по Артистс драйв
- Забриски Поинт
- Данте Вью (??)

Дюны Мескит имеет смысл посмотреть мельком и не поздно утром приехать на Бэдвотер и тп низенькие места в восточной части долины.

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:По Лас-Вегасу пока не готовился. Надо ли там 2 дня? Бывают ли интересные шоу, концерты среди недели?

В Лас-Вегасе неинтересно днем и интересно вечером, но что там делать два вечера и тем более два дня?

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:Утром рано выезжаем в Долину Огня. Трейл только один – Огненная Волна и Розовый Каньон. Посмотреть петроглифы на Атланте, там же фото скалы с аркой.

Мое мнение, что смотреть Долину Огня надо откуда-то поближе чем выезжая из Лас-Вегаса.

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:Далее НП Зион. Его просто проезжаем на машине, останавливаясь для фото на вьюпоинтах. При желании размяться – короткий Canyon Overlook Trail сразу после выезда из тоннеля.

Совершенно неправильно! Парк Зайон великолепен и посмотреть его стоит минимум двух дней даже в ущерб многому другому.

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:Утром к открытию – Каньон Нижние Антилопы. Если встанем раньше и не успели накануне, то до Антилоп проедем на Подкову.
Потом едем в Южный Рим Гранд Каньона. Там до конца дня.

Теоретически да, но практически... в Гранд-Каньоне надо переночевать и посмотреть этот парк на рассвете.

stvikevd писал(а) 13 ноя 2018, 15:09:По пути – трасса 66 (обед) и Плотина Гувера.

Дамба Гувера, как ни странно, мероприятие надолго... Вот дамба Глен Каньона да - побыстрее.

В целом, у вас не хватает примерно 2 с половиной дней на нормальный классический маршрут - вы обязательно что-то не досмотрите.
Поэтому нужно или добавить дней, или радикально от чего-то отказаться и посмотреть меньше, но лучше.

**stvikevd** » 14 ноя 2018, 16:47

Kalifornian писал(а) 13 ноя 2018, 19:56:Если выезжаете из Сан Симеона через Big Sur то что бы попасть в СФ к 14-15 часам нужно вообще нигде не останавливаться. 17 мильная дорога не нужна, все то же самое что и на Big Sur.

Вот я бы хотел заночевать севернее, ближе к Биг Сюр, но ничего не нашел, а проезжать Биг Сюр в сумерках не интересно.
Насчет 17 миль - я так примерно и думал, пропущу.

**stvikevd** » 14 ноя 2018, 17:00

GANT1949, спасибо за советы, учту.

А Йосемити где у вас?)

А Йосемити пропустил сознательно. Одного-двух дней на него мало, а большего не могу себе позволить. Может быть в другой раз.
То же и с Зионом. Проехать насквозь - просто по пути получилось, а задержаться для подробного знакомства... см. выше.

в Гранд-Каньоне надо переночевать и посмотреть этот парк на рассвете.

Палатки у нас не будет, а отель там - дорого. Можно ведь приехать из Уильямса к рассвету?

**GANT1949** » 14 ноя 2018, 17:24

stvikevd писал(а) 14 ноя 2018, 17:00:Йосемити пропустил сознательно. Одного-двух дней на него мало, а большего не могу себе позволить. Может быть в другой раз.То же и с Зионом. Проехать насквозь - просто по пути получилось, а задержаться для подробного знакомства... см. выше.

Ну вот это неправильно ИМХО) - можно пропустить Секвойю, для которой весна НЕ сезон (тк часть трейлов вовсе закрыта), а в Йосемити как раз самый сезон для Долины.
Зайон - апрель также отличное время должно быть. свежая зелень, нежарко, высокий уровень воды в Virgin, водопады, потоки. Зайон не тот парк, который можно объехать по вьюпойнтам, это не Брайс. И заезжать в него надо с востока, а не запада.
Рекомендую развернуть маршрут также против часовой.

stvikevd писал(а) 14 ноя 2018, 17:00:Можно ведь приехать из Уильямса к рассвету?

ближе: Grand Canyon Inn and Motel

**stvikevd** » 14 ноя 2018, 18:57

GANT1949 писал(а) 14 ноя 2018, 17:24:Ну вот это неправильно ИМХО) - можно пропустить Секвойю, для которой весна НЕ сезон (тк часть трейлов вовсе закрыта), а в Йосемити как раз самый сезон для Долины.
Зайон - апрель также отличное время должно быть. свежая зелень, нежарко, высокий уровень воды в Virgin, водопады, потоки. Зайон не тот парк, который можно объехать по вьюпойнтам, это не Брайс. И заезжать в него надо с востока, а не запада.
Рекомендую развернуть маршрут также против часовой

На Секвойю у меня отведено 2-3 часа, а на Йосимити надо 2-3 дня. То же и Зийон.

Тогда придется пропустить не только Секвойю, но и 2/3 всего остального. Останется: Гранд Каньон, Зайон и Йосимити, плюс Юниверсал (с этого начинаем и один день джетлага мне нужен) и переезды. Где то можно воткнуть Долину Смерти, но уже криво получится, будем "восьмерки" крутить.
СФ и побережье придется исключить.

И, если честно, мне относительно камерные и не такие масштабные Долина огня , Подкова, Антилопы - очень интересны. Поэтому из грандов пока оставляю Гранд Каньон и Долину Смерти.
Остальное - "нельзя объять необъятное" или в надежде на будущее.

И Брайс сильно заинтересовал. ДА

**stvikevd** » 14 ноя 2018, 18:59

А правда, в Брайсе в начале апреля не замерзнем?

**lapkal** » 14 ноя 2018, 19:07

stvikevd писал(а) 14 ноя 2018, 18:59:А правда, в Брайсе в начале апреля не замерзнем?

Мы были в начале марта, и было замечательно. Но в общем и целом в любом парке нужна доля везения, даже в самое хорошее для посещения время может не повезти c погодой.

**GANT1949** » 14 ноя 2018, 19:43

stvikevd писал(а) 14 ноя 2018, 18:57:На Секвойю у меня отведено 2-3 часа, а на Йосимити надо 2-3 дня. То же и Зийон.

В Секвойях не получится 2-3 часа. Это все равно на день мероприятие, если учесть дорогу.
Зайон да, надо два, а вот долину Йосемити можно посмотреть за полный день. У вас растянуты первые дни, а в концовке плотно.

stvikevd писал(а) 14 ноя 2018, 18:59:в Брайсе в начале апреля не замерзнем?

Может быть нормально, а может минус и снег. Но Брайс можно посмотреть со смотровых и короткий Навахо трейл.

**Kalifornian** » 14 ноя 2018, 20:00

GANT1949 писал(а) 14 ноя 2018, 17:24:Рекомендую развернуть маршрут также против часовой.

Действительно имеет смысл. Например

10 день. СБ
Утром Плотина Гувера, Гранд Каньон.
Ночевка в Пейдже.

11 день. ВС
Утром Каньон Нижние Антилопы. Потом Подкова. К вечеру в Брайс на осмотр и закат. Ночевка например в St. George. Если в Брайс пойдет снег то лучше через Zion.

12 день. ПН
Долина Огня и в аэропорт

**stvikevd** » 15 ноя 2018, 13:20

Kalifornian писал(а) 14 ноя 2018, 20:00:10 день. СБ
Утром Плотина Гувера, Гранд Каньон.
Ночевка в Пейдже.

11 день. ВС
Утром Каньон Нижние Антилопы. Потом Подкова. К вечеру в Брайс на осмотр и закат. Ночевка например в St. George. Если в Брайс пойдет снег то лучше через Zion.

12 день. ПН
Долина Огня и в аэропорт

В этом случае Гранд Каньон выпадает на СБ-ВС, пиковое время. Я старался уйти от этого, в моем расписании Вс после обеда и ПН до обеда.

**stvikevd** » 15 ноя 2018, 13:22

GANT1949 писал(а) 14 ноя 2018, 19:43:У вас растянуты первые дни, а в концовке плотно.

В первые дни получаются большие переезды. От них никуда не уйти, если только исключить Сан-Франциско.
Из за длинной дороги и получится, что на Секвойи 2-3 часа останется.

**GANT1949** » 15 ноя 2018, 13:36

stvikevd писал(а) 15 ноя 2018, 13:22:В первые дни получаются большие переезды. От них никуда не уйти, если только исключить Сан-Франциско.

Возьмите внутренний перелет Сан-Франциско - Лас-Вегас. Это недорого, и у вас получится лишний день вместо перегона через Секвойю.
Долина Смерти специфический парк, который не очень хорош днем. Возможно ее в принципе стоит заменить на более близкую к Лас-Вегасу Долину Огня.

**Kalifornian** » 15 ноя 2018, 18:31

stvikevd писал(а) 15 ноя 2018, 13:20:В этом случае Гранд Каньон выпадает на СБ-ВС, пиковое время

На ГК места хватит всем. Я кстати вам предлагаю в субботу вечером оттуда уже уехать в Page.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами