24 дня на города и нац. парки

[Bootsman]

Доброго времени суток!

Планируем в мае первое путешествие по США с женой. До этого уже был опыт масштабных путешествий. Переезды и калейдоскоп впечатлений не смущает - один раз живем!

Буду очень признателен, если вы внесете конструктивную критику в составленный мной маршрут.
Ввиду того, что на ряде перегонов мы не знаем, где остановиться в промежуточном пункте, будем рады за любые подсказки, чтобы скорректировать тайминг, подчеркнуть главное и выбросить второстепенное.
Цель - посмотреть ключевые города там, где есть что посмотреть и, самое главное - природа национальных парков.
Планируется бюджетное проживание в кемпингах с периодическими заселениями в отели.
Палатку и спальники думаем купить там. Думаю, этого барахла там хватает. Может быть возьмем c собой частично что-то из дома походное.

Также интересует, имеет ли смысл бронировать кемпинги заранее и где точно? Про города - все ясно - бронируем заранее.
Передвигаемся сначала на автобусах, на дальние расстояния на самолетах, по паркам - на арендованной машине. Пока весь внутренний трансфер не бронировали.

30.04.2020 Выезд в Хельсинки
01.05.2020 Вылет и Хельсинки 08:05 в Лондон 09:10, гуляем и летим из Лондона в 16:05 в Бостон 18:20.
02.05.2020 Бостон, осмотр центра и пивоварни, автобус 6:30pm South station - Нью-Йорк Port Authority 10:50pm
03.05.2020 Нью-Йорк
04.05.2020 Нью-Йорк
05.05.2020 Нью-Йорк 7:00am PA - Вашингтон 11:20am Silver Spring metro (музей Естественной Истории или Капитолий(?))
06.05.2020 Вашингтон (Пентагон, затем гуляем по центру)
07.05.2020 Вашингтон 8:35am - Сиэтл 11:23am, аренда машины, осмотр города, паром в Бремертон - Олимпия (Грисдейл ?)
08.05.2020 Олимпия (Грисдейл) - Озеро Куиналт - Лес Хох - Форкс - Пляж Риалто(?)
09.05.2020 Пляж Риалто - (Мыс Флаттери, если захотим либо выкинем) - Сол Дак - Харрикейн Ридж - ночевка в Heart O' the Hills(?)
10.05.2020 Heart O' the Hills - Порт-Анджелес, Секим - Бремертон - паром, сдача машины, Сиэтл 1:20pm - Сан-Франциско 3:35pm, аренда машины, заселение.
11.05.2020 Сан-Франциско осмотр центра часа 2 - Йосемити (Виллидж), заселение
12.05.2020 Йосемити (Виллидж) - Ваона, Марипоза, Йосемити (Поркупайн Крик ?)
13.05.2020 Йосемити (Поркупайн Крик) - Инио - Роща Шульмана (нужно что-то специально бронировать ?) - возврат, ночевка в Лон Пайн
14.05.2020 Лон Пайн - Долина Смерти, заезд в Телескоп Пик, Долина Смерти (Фернас Крик?)
15.05.2020 Долина Смерти (Фернас Крик) -заезд в Бэд Уотер, Данте Вью - ночевка в Лас Вегасе.
16.05.2020 Лас Вегас - Зайон (Энджелс Лэндинг, Нэрроуз) - Канаб?
17.05.2020 Канаб - Гранд Каньон (Северный Рим) - Подкова, каньон Антилопы (его бы успеть, а из остального что-то выкинуть), дамба, мраморный каньон - Пейдж
18.05.2020 Пейдж - Гранд Каньон (Южный Рим) - Уильямс (?)
19.05.2020 Уильямс - Лейк Хавасу Сити (?)
20.05.2020 Лейк Хавасу Сити - Джошуа Три
21.05.2020 Джошуа Три - Лос-Анжелес (Санта Моника), пляж, купание
22.05.2020 Отдых в Лос-Анжелесе (Голливуд, Аллея Звезд)
23.05.2020 Вылет из Лос-Анжелеса 13:20 в Лондон 07:40 на следующий день
24.05.2020 Вылет из Лондона 10:20 в Хельсинки 15:10, выезд из Хельсинки с СПб

Заранее благодарен за любые советы и критику.

[GANT1949]

1. Паромом в Олимпик необязательно, можно обьехать "снизу", еще неизвестно, что будет быстрее с учетом ожидания.
2. Начало мая рано для Hurricane Ridge. Hoh лучше смотреть с утра. Пляжи - когда низкая вода (тайдпулс) и закат.
3. Сан-Франциско за 2 часа это шутка?
4. Что такое Porcupine Creek в Йосемити и чем он знаменит и что такое Ваона? Wawona?
5. Tioga Rd будет гарантированно закрыта, так что ни в какое Иньо вы не попадете.
6. Телескоп Пик - это трейл миль так на 9 на самую высокую точку Долины Смерти, поэтому "заехать" туда никак не выйдет и я не уверен, что в мае там не будет еще полно снега.
7. Посмотреть в Zion Лендинг и Нэрроус в один день малореально, даже если вы стартуете из кэмпграунда в Зайоне, а не из Лас-Вегаса.
8. Северный Рим одним днем из Канаба вместе с Подковой и тд странная идея... в Каньоне надо ночевать и смотреть закат и рассвет.
9. Что вы хотите конкретно посмотреть в Marble Canyon и зачем вам оба рима ГК?
10. Джошуа Три посмотреть можно, но ничего такого супервау там нет.
11. Кэмпграунды надо бронировать заранее в нац парках (не в долине Йосемити, там анреал). Хотя в Олимпике можно ночевать на пляжах, по моему, Риалто к ним не относится (там все ночуют просто на парковке).

[Bootsman]

Добрый вечер.

Спасибо за Ваш комментарий. Это серьезно меняет дело.
Резюмирую, что похоже с Йосемити у меня пролет из-за (скорее всего) закрытой дороги.
Меня не прельщает Долина Смерти, спокойно и к Джошуа, но хочется горно-лесных эпичных видов, секвой и мечтаю старые сосны в Роще Шульмана зацепить. Гранд-Каньон обязателен в любом виде - не важно северная или южная часть. Антилопа важна.
Сан-Франциско - по большей части хочется Золотые Ворота посмотреть (сравнить с Лиссабонским мостом в том числе)) и все таки немного осмотреться там. Лос-Анжелес меня не особо прельщает.

Все упирается в маршрут. Закончить его я должен в Лос-Анжелесе.

Посоветуйте, пожалуйста, достойную альтернативу на маршрут после Вашингтона чтобы было достаточно динамично и с природными заповедниками. Может быть в Йеллоустоун выбрать и рвануть из Солт-Лейк-Сити через Вайоминг туда и Айдахо обратно. В день по 300-350км с отдельными марш-бросками до 600км проезжать - нормально.

Понимаю, что где-то придется "резать по живому" и убирать лишнее или совсем утопичное. Нужна более реалистичная картина.

Отвечаю по пунктам:

1. Можно и сверху Олимпик смотреть. Непринципиально. Тут, как я понимаю, привязка к времени отправления парома. Я смотрел, что от аэропорта ближе паром с нижней части.
2. Рано для Hurricane Ridge - можно пропустить. Hoh - судя по расстоянию до него, получится посмотреть днем. Полагаю, красота природы не сильно ухудшится в это время. Пляжи вечером - ОК.
3. Про Сан-Франциско не сильно шучу. Может быть немного прогуляемся вечером и с утра на следующий день по центру. Наверное не 2, а 5 часов выйдет. Алькатрас смотреть не будем, а для центра и тех достопримечательностей, что я выделил на карте для себя, немного времени нужно. Важно стартануть к Йосемити и приехать вечером, чтобы не очень поздно.
4. По населенным пунктам здесь и далее, не совсем удачно привязывался к названиям на карте (чтобы понять расстояния по дороге), а не к достопримечательностям. Речь идет о том, чтобы посмотреть секвойи в нижней части парка, вернуться вверх и поехать дальше по Tioga...
5... И тут мы переходим к эпическому облому с моей стороны. Да, Вы правы, я проверил статистику на официальном сайте. Большой шанс, что работать не будет. Тогда смысла в Йосемити становится мало, но Рощу Шульмана очень мечтал посмотреть... Реально ли проехать по 108-й чуть выше через Станислаус или это плохая затея?
6. Телескоп Пик можно пропустить.
7. Про Зайон ясно.
8 и 9. Возможно достаточно одного Рима, просто я выстраивал маршрут таким образом, чтобы проехать вокруг, а не ехать по одной дороге в две стороны. В сухом остатке - хочется посмотреть панорамные виды Гранд-Каньона и в Антилопу залезть, ну Подкову глянуть в течение 10минут и поехать дальше. Марбл Каньон - да в общем-то неважно.
10. Понятно с Джошуа.
11. В Олимпике, если мы возьмем палатку, реально разобраться с ночевкой на месте без геморроя или нужно планировать заранее? Из Ваших слов полагаю, что это - реально.

[squirella]

В Олимпике, если мы возьмем палатку, реально разобраться с ночевкой на месте без геморроя или нужно планировать заранее? Из Ваших слов полагаю, что это - реально.

На Олимпийском полуострове земли национального парка перемежаются землями национального фореста, там тоже есть кэмпграунды. Мы когда-то во второй половине дня в субботу летом без проблем нашли место в Клахойя (Klahowya) и там на несколько дней остались. Он удобно расположен.

[arba1234]

Цель - посмотреть ключевые города там, где есть что посмотреть и, самое главное - природа национальных парков.

Если осмотр нац парков запада не позволяет сделать большую петлю (дней на 20 мин ) , то в качестве точки старта-финиша для этой части вместо Сиэтла , я бы выбрал Лас Вегас, а Лос Анжелес и Сан Франциско вообще бы в неё не включал.

[GANT1949]

Резюмирую, что похоже с Йосемити у меня пролет

Можно посмотреть Долину и, если повезет, Glacier Point, который обычно открывают за месяц до Тайоги.

Может быть в Йеллоустоун выбрать и рвануть из Солт-Лейк-Сити через Вайоминг туда и Айдахо обратно.

Рано в Йеллоустоун в мае.
Только Юго-Запад.

Реально ли проехать по 108-й чуть выше через Станислаус или это плохая затея?

Она тоже будет закрыта. Объехать Сьерру можно будет только снизу через Бейкерсфилд или выше по 4 (не уверен) или 50.

6. Телескоп Пик можно пропустить.

Телескоп Пик классное приключение, я бы пошел. Просто нужно оценивать свои силы и затраты времени.

В сухом остатке - хочется посмотреть панорамные виды Гранд-Каньона

Южный.

В Олимпике, если мы возьмем палатку, реально разобраться с ночевкой

Вот тут https://www.nps.gov/olym/planyourvisit/ ... lanner.htm

[Ирина_ИА]

Про Зайон. Я за один день ходила Angels Landing и часть Narrows. С ранним стартом из St.George и поздним финишем в Cedar City. Плотно, но возможно. Со стартом из ЛВ да, совсем малореально.

[Bootsman]

Добрый день.

Всем спасибо за информацию.

1. Буду корректировать маршрут и изучать nps.gov - там много полезного.
2. Напрашивается выкинуть Олимпик((.
3. Напрашивается строить маршрут вокруг Лас-Вегаса с заездом в Южный Гранд Каньон, Антилопу, вернуться через Зайон в Лас-Вегас и сделать вылазку в Долину Смерти с финишной точкой в Лос-Анжелесе.
4. Либо Из Сан-Франциско поехать в Йосемити, а потом поехать через верх. Дорога через Иньо, если все таки объезжать сверху по 4-й из Сан-Франциско, работать будет? Тогда можно спуститься в Лас-Вегас и оттуда в Гранд Каньон.
5. Если объезжать из Сан-Франциско снизу через Бейкерсфилд, достаточно ли Йосемити, чтобы посмотреть секвойи в их масштабном величии или Парк Секвойя разительно отличается и он априори в одну поездку должен быть осмотрен также? (мне думается, что последний можно пропустить).
6. Сильна ли разница в цене на аренду авто, если возвращать в другой точке (Скорее всего, в этом случае Сан-Франциско - Лос-Анжелес или Вегас).

[VolodyaMV]

достаточно ли Йосемити, чтобы посмотреть секвойи в их масштабном величии или Парк Секвойя разительно отличается

На мой взгляд, разительно.

он априори в одну поездку должен быть осмотрен также?

Это решать вам.

У вас нет Bryce в списке что вы собираетесь посетить. Мне кажется, что это ошибка.

[GANT1949]

Напрашивается выкинуть Олимпик((

Если выкидывать Олимпик, то незачем ехать в Сиэтл.

маршрут вокруг Лас-Вегаса с заездом в Южный Гранд Каньон, Антилопу,

В целом, да, но добавить Брайс и Монументы.

поехать через верх. Дорога через Иньо, если все таки объезжать сверху по 4-й из Сан-Франциско, работать будет?

Все зависит от обьема снега, какая из верхних дорог будет открыта. Сам заезд в Шульман Гроув, насколько помню, рядом с Биг Пайн и практически на равном расстоянии от сьезда с 4 на 395 дорогу или через юг - не меньше 2 часов езды. Стоят ли эти сосны такого крюка - вопрос. Но в северном пути бонусом оз. Моно, источники и тд и тп.

Парк Секвойя разительно отличается

В парке Секвойи интереснее, но и секвойи поменьше впечатляют.

разница в цене на аренду авто, если возвращать в другой точке

Между этими местами нет one-way-fee.

[Bootsman]

Добрый день.

Я внимательно изучил Ваши комментарии.
Прежде чем более детально рассчитать маршрут и тайминг, хотел уточнить последнее. Реален ли маршрут при следующих условиях?

1. Есть 15 дней и желание увидеть города: СФ, ЛА, ЛВ в минимальном виде (на полдня) в качестве простой остановки между автотрипом. А также нац. парки с различными экосистемами: Йосемити, Гранд-Каньон, Зайон, Монументы.
2. Можно выкинуть Парк Секвойя, Долину Смерти, Брайс, Джошуа Три из-за недостатка времени.
3. Ввиду учета условия аренды One-Way-Fee, хочу арендовать машину в ЛВ и сделать круг с возвратом туда же. Потом перелететь в СФ, взять другую машину и съездить в Йосемити, а вернуть машину в ЛА, т.к. это конечная точка при любом раскладе.
3а. Как альтернатива - вернуться назад на машине в СФ из Йосемити, сдать ее и уже на автобусе ночном быстро доехать до ЛА.

4. Если эта программа в целом реальна, есть ли еще достойные локации между основными на участках больших перегонов?
- Между Пейджем и Монументами
- Между Южным Гранд Каньоном и Лас-Вегасом
- Между Йосемити и Лос-Анжелесом.

[GANT1949]

Можно выкинуть Парк Секвойя, Долину Смерти, Брайс, Джошуа Три

Брайс можно оставить.

- Между Пейджем и Монументами

По большому счету ничего нет.

Между Южным Гранд Каньоном и Лас-Вегасом

Дамба Гувера.

- Между Йосемити и Лос-Анжелесом.

В принципе Секвойя, но можно вернуться и проехать по побережью.

[Bootsman]

Доброго времени суток.

Откорректировал маршрут.

Посмотрите, пожалуйста, что реально, что нереально в моем плане. Проверял, чтобы дороги не были закрыты и чтобы в день проезжать около 300км с парочкой марш бросков на 400км.
С одной стороны хочется объять необъятное и зацепить Олимпик, с другой стороны это дороже, более жесткий тайминг.
В случае, если выкинуть Олимпик, вроде как есть возможность немного двигать маршрут и корректировать по месту.

Реально ли взяв машину в Вегасе вернуть ее в Лос-Анжелесе или Сан-Франциско? Вроде как это один и тот же штат. Я так понял, что ЛВ-СФ - нереально, а ЛВ-ЛА, возможно более реально. Возможно, у кого-то был опыт.

30.04.2020 Вылет/выезд в Хельсинки
01.05.2020 Вылет и Хельсинки 08:05 в Лондон 09:10, гуляем и летим из Лондона в 16:05 в Бостон 18:20
02.05.2020 Бостон, осмотр центра и пивоварни, автобус 6:30pm South station - Нью-Йорк Port Authority 10:50pm
03.05.2020 Нью-Йорк
04.05.2020 Нью-Йорк
05.05.2020 Нью-Йорк 7:00am PA - Вашингтон 11:20am Silver Spring metro (музей ест. Истории)
06.05.2020 Вашингтон (Пентагон, Капитолий)
07.05.2020 Вашингтон - Лас-Вегас, аренда машины - Зайон (Энджелс Лэндинг), Спрингдейл, ночевка
08.05.2020 Зайон (Нэрроуз) - Брайс (посмотреть вид и поехать дальше) - Пэйдж
09.05.2020 Пэйдж (Каньон Антилопы), подкова - (Монументы, возможно, если будет время) - назад в Таба Сити (как перевалочный пункт)
10.05.2020 Таба Сити - Гранд-Каньон - Уильямс
11.05.2020 Уильямс - Лас-Вегас (осмотр центр, прогулка по Стрипу)
12.05.2020 Лас-Вегас - Дантес Вью - заезд в Бэд Уотер - Долина Смерти (Фернас Крик)
13.05.2020 Долина Смерти (Фернас Крик) - выезд из Долины Смерти - Изабелла Лейк
14.05.2020 Изабелла Лейк - Парк Секвойя
15.05.2020 Парк Секвойя - Йосемити (Фиш Кемп)
16.05.2020 Йосемити (Фиш Кемп) - Йосемити (Виллидж)
17.05.2020 Йосемити - Сан-Франциско, сдача машины
18.05.2020 Сан-Франциско - Вылет в Сиэттл, машина, осмотр города, паром в Бремертон - Олимпия (Грисдейл)
19.05.2020 Олимпия (Грисдейл) - Озер Куиналт - Лес Хох - Форкс - Пляж Риалто
20.05.2020 Пляж Риалто - (Мыс Флаттери) - Сол Дак - ночевка в Heart O' the Hills
21.05.2020 Heart O' the Hills - Порт-Анджелес, Секим - Бремертон - паром (или проезд через низ), сдача, Сиэтл - Лос-Анжелес
22.05.2020 Отдых в Лос-Анжелесе (Голливуд, Аллея Звезд)
23.05.2020 Вылет из Лос-Анжелеса 13:20 в Лондон 07:40 на следующий день
24.05.2020 Вылет из Лондона 10:20 в Хельсинки 15:10, выезд из Хельсинки с СПб

И альтернативная концовка, если выкинуть перелет в Сиэттл ради Олимпика:

17.05.2020 Йосемити - Сан-Франциско
18.05.2020 Сан-Франциско
19.05.2020 Сан-Франциско - Монтерей
20.05.2020 Монтерей - Сан-Луис-Обиспо
21.05.2020 Сан-Луис-Обиспо - Лос-Анжелес
22.05.2020 Отдых в Лос-Анжелесе (Голливуд, Аллея Звезд), сдача машины
23.05.2020 Вылет из Лос-Анжелеса 13:20 в Лондон 07:40 на следующий день
24.05.2020 Вылет из Лондона 10:20 в Хельсинки 15:10, выезд из Хельсинки с СПб

[Kalifornian]

Реально ли взяв машину в Вегасе вернуть ее в Лос-Анжелесе или Сан-Франциско?

Конечно.

09.05.2020 Пэйдж (Каньон Антилопы), подкова - (Монументы, возможно, если будет время) - назад в Таба Сити (как перевалочный пункт)

Каньон Антилопы, подкова - это часа три, ну максимум 4 если сильно много фотографируете. Времени на Monument Valley полно, но я бы заночевал в Monument Valley закат, рассвет из номера в The View Hotel.

Изабелла Лейк

Всех почему-то тянет в Изабелла Лейк. Что-там? Откройте секрет? ))

14.05.2020 Изабелла Лейк - Парк Секвойя

Вы в правильный парк Секвой собрались?

[GANT1949]

Таба Сити (как перевалочный пункт)

Туба Сити это такая унылая дыра в индейской резервации...

Всех почему-то тянет в Изабелла Лейк

Для меня это тоже загадка. Я бы еще понял заезд на Alabama Hills.

альтернативная концовка, если выкинуть перелет в Сиэттл

Скажем так, СФ интереснее Сиэтла, но побережье Олимпика интереснее калифорнийского.

[VolodyaMV]

15.05.2020 Парк Секвойя - Йосемити (Фиш Кемп)
16.05.2020 Йосемити (Фиш Кемп) - Йосемити (Виллидж)

Ночевки зарезервированы?

Билеты из Лося Анджелеса уже куплены? При таком плане перелёт в Лос Анджелес выглядит странным.

[Bootsman]

Добрый день.

Bootsman писал(а) Вчера, 21:59:
15.05.2020 Парк Секвойя - Йосемити (Фиш Кемп)
16.05.2020 Йосемити (Фиш Кемп) - Йосемити (Виллидж)
Ночевки зарезервированы?

Нет, пока не зарезервированы. Прикидывал километраж по дням пути. Если в целом маршрут рабочий, то буду бронировать то, что бронируется .

Билеты из Лося Анджелеса уже куплены? При таком плане перелёт в Лос Анджелес выглядит странным.

Вылетаем назад из Лос-Анжелеса. Привязка жесткая.

Bootsman писал(а) Вчера, 21:59:
Таба Сити (как перевалочный пункт)

Туба Сити это такая унылая дыра в индейской резервации...
Kalifornian писал(а) Вчера, 22:59:
Всех почему-то тянет в Изабелла Лейк

Таба Сити выбрано условно. Если есть места получше на пути, готовы выбрать другую локацию.
Тоже самое касается Уильямса и Изабелла Лейк. Сверху через Тайогу в Йосемити не проехать в мае, вот низом и едем. Мне показалось логичным сделать ночевку в природной зоне на пути из Долины Смерти в парк Секвой около Изабелла Лейк.

Bootsman писал(а) Вчера, 21:59:
14.05.2020 Изабелла Лейк - Парк Секвойя

Вы в правильный парк Секвой собрались?

Я прокладывал путь через Google Maps. Получилось около 240км через Портервилл и Линдсей с условным финишем в Футхилс Визитор Сентер. Там найти кемпинг и переночевать, чтобы на следующий день проехать парк Секвойя насквозь с выездом около Грант Гроув.

[squirella]

Таба Сити выбрано условно. Если есть места получше на пути, готовы выбрать другую локацию.
Тоже самое касается Уильямса и Изабелла Лейк.

Tuba City имеет смысл, только если вы едете в индейские каньоны (ну или если хотите ночевать к востоку от Гранд Каньона, но близко, но в таком случае лучше Кэмерон, цены на гостиницы в Туба сити чуть ниже, чем в Cameron Trading Post, но не существенно).

Вместо Уильямса я б посоветовала Селигман. Особенно, если вас интересует китч, связанный с Route 66.