В США с детьми – Калифорния, Аризона, Юта, Невада

[Гафи]

Добрый день.

Планируется поездка в США на 15 дней в конце мая или начале сентября. На данный момент есть такой маршрут. В связи с этим есть несколько вопросов. Так как поездка с детьми никаких долгих прогулок в национальных парках не будет, поэтому по маршруту стоит Phoenix в котором есть много детских развлечений. Буду благодарна за советы и комментарии.

Стоит ли заезжать в Lego Land или сразу ехать в San Diego? На что еще стоит обратить внимание в San Diego? По пути из San Diego в Phoenix есть ли еще что посмотреть кроме условно по пути Joshua Tree NP (чтобы не была только дорога)? Что из перечисленного посмотреть в Los Angeles (везде побывать скорей всего не получиться)?

2. Los Angeles – Lego Land – San Diego
3. San Diego ZOO, Balboa Park
4. San Diego - Phoenix
5. Phoenix OdySea Aquarium, Butterfly Wonderland , Musical Instrument Museum
6. Phoenix – Grand Canyon - Horseshoe Bend - Page
7. Page – Antelope Canyon – Monument Valley - Moab
8. Arches NP, Moab Giants , Canyoland NP
9. Moab – Bryce Canyon NP – Cedar City (через Zion NP просто проездом)
10. Cedar City - Valley of Fire SP - Las Vegas
(SeaQuest, Magical Forest and HallOVeen at Opportunity Village)
11. Las Vegas - Big Pine (через Death Valley NP просто проездом)
12. Big Pine - Yosemite NP- Fresno
13. Fresno - Sequoia NP- Bakersfield
14. Bakersfield – Los Angeles
Kidspace Children's Museum, Wildlife Learning Center, Aquarium of the Pacific, Underwood Family Farms

[VolodyaMV]

Сколько лет детям?
Disneyland не интересует?
Вы уверены, что вам нужен Balboa Park и не нужны SeaWorld и Safari? (В Safari надо проверить пустят ли детей на главные развлечения по возрасту)
Phoenix я бы заменил на San Diego.

6. Phoenix – Grand Canyon - Horseshoe Bend - Page

Практически нереально. Или совсем галопом по Европам.

9. Moab – Bryce Canyon NP – Cedar City (через Zion NP просто проездом)

Или Cedar City, или Zion. Посмотрите карту. Может St.George?

(SeaQuest, Magical Forest and HallOVeen at Opportunity Village)

Это когда?

11. Las Vegas - Big Pine (через Death Valley NP просто проездом)

Странная идея, на мой взгляд. Дело ваше. Либо смотреть Долину Смерти, или в неё не ехать.

12. Big Pine - Yosemite NP- Fresno

Это пять с половиной часов езды. Вам это по силам?

13. Fresno - Sequoia NP- Bakersfield

Если выезжать через Viasalia (что естественно), то вас ждёт довольно тяжелый серпантин. Дети выдержат? Скажем, моя жена не выдерживает.

Вы прилетаете в Los Angeles и ничего там не смотрите. Это так?

[Гафи]

Сколько лет детям?

Детям 4 и 6 лет.

Disneyland не интересует?

Мы поедим в Disneyland в Париже, там меньше очередей и он дешевле американского.

Вы уверены, что вам нужен Balboa Park и не нужны SeaWorld и Safari? (В Safari надо проверить пустят ли детей на главные развлечения по возрасту)

Думаете SeaWorld и Safari будут интересны после San Diego ZOO? По плану через день Phoenix OdySea Aquarium, два океанариума подряд или они совершенно разные?

6. Phoenix – Grand Canyon - Horseshoe Bend - Page
Практически нереально. Или совсем галопом по Европам.

Тоесть из Phoenix через Grand Canyon в Page за один день не доехать? Где тогда лучше остаться на ночь?

9. Moab – Bryce Canyon NP – Cedar City (через Zion NP просто проездом)
Или Cedar City, или Zion. Посмотрите карту. Может St.George?

Без проблем пропустим Zion NP. St.George тоже рассматривала как место ночевки.

SeaQuest, Magical Forest and HallOVeen at Opportunity Village
Это когда?

В день приезда в Las Vegas или это не реально?

11. Las Vegas - Big Pine (через Death Valley NP просто проездом)
Странная идея, на мой взгляд. Дело ваше. Либо смотреть Долину Смерти, или в неё не ехать.

Прсто как идея, чтобы чем-то разбавить дорогу.

12. Big Pine - Yosemite NP- Fresno
Это пять с половиной часов езды. Вам это по силам?

Как тогда спланировать этот день?

13. Fresno - Sequoia NP- Bakersfield
Если выезжать через Viasalia (что естественно), то вас ждёт довольно тяжелый серпантин. Дети выдержат? Скажем, моя жена не выдерживает.

Прошлый раз когда была в США маршрут был Bakersfield-Fresno и у меня в памяти не осталось ужаса от дороги или в обратном порядке едем по другой дороге?

Вы прилетаете в Los Angeles и ничего там не смотрите. Это так?

Что советуете посмотреть?

[olley]

в конце мая или начале сентября
...
Big Pine - Yosemite NP- Fresno

Превал Tioga Pass (шоссе 120) в мае может быть закрыт. Предсказать невозможно, вот таблица дат открытия/закрытия за разные годы.
https://www.nps.gov/yose/planyourvisit/seasonal.htm
Если перевал закрыт, то заезд в Йосемити становится маловероятным по времени - участок от Mono Lake до парка превращается из двухчасового в пятичасовой. В сентябре будьте готовы к тому, что Йосемити выглядит не очень - водопадов мало, некоторые совсем пересыхают, остальные слабые.

Не забывайте о том, что может быть необходима получение предварительной резервации для въезда в парк.

В целом - мы проезжали подобный маршрут от Лас-Вегаса с заездом в Долину Смерти, ночевкой в Bishop/Big Pine, переездом через Tioga Pass в Yosemite и следующей ночевкой у побережья. По времени вполне выполнимо, но у нас было два водителя и не было маленьких детей.

В Долине Смерти посмотрели Zabriskie Pooint, поднялись на Dante's View чтобы посмотреть на всю долину сверху, плюс песчаные дюны Mesquite Flat Sand Dunes.

[Гафи]

olley, Добрый день.

Спасибо за ответ. Про шоссе 120 понимаем, что это рискованно. Как тогда по другому из Las Vegas лучше проложить путь, чтобы посмотреть Yosemite NP и Sequoia NP?

Я этот путь проезжала одна в обратном порядке,с заездом в Долине Смерти в The Racetrack и Badwater

[olley]

6. Phoenix – Grand Canyon - Horseshoe Bend - Page
Практически нереально. Или совсем галопом по Европам.
Тоесть из Phoenix через Grand Canyon в Page за один день не доехать? Где тогда лучше остаться на ночь?

Здесь, как и в другие дни, зависит от того, насколько вы "ранние птички" и насколько вы готовы к режиму "утром встал, весь день до заката на ногах и в машине". Как я понимаю, поездки в Штаты уже были и есть представление о типичном распорядке "отель-завтрак-дорога-отель". Но на протяжении двух недель это даже не каждому взрослому под силу.

На данном участке 6 часов чистой езды, если верить Гуглу. Гранд каньон будет от Mather Point на въезде и несколько обзорных площадок до Desert View Watchtower. В принципе, вполне даст понимание и представление о Гранд Каньоне. Не тратьте время на Grand Canyon Village - на мой взгляд там самые неинтересные виды. Участок на запад от village до Hermit's Rest очень красив, но вам не получается туда попасть по времени. Там ходят шаттлы останавливаясь на всех обзорных площадках и это займет несколько часов.

Буквально месяц назад мы были в Гранд Каньоне как раз по этому участку: Grand Canyon Village, Mather Point и дальше, до башни. Мы бывали в Гранд Каньоне много раз и такой краткий обзор вполне даст представление о каньоне, но все же оставляет некоторую недосказанность :)

Тезисно:

• Grand Canyon Village - только как пункт пересадки на шаттл (если планируется полный осмотр каньона до Hermit's rest) и ночевка, если есть планы и финансово приемлемо ночевать в каньоне.
• Mather Point - обязателен. Там же информационный центр национального парка.
• Площадки по пути на восток к Desert View Tower - крайне рекомендуемы
• Desert View Watchtower - обязательна, там еще один Visitor Center и магазин сувениров.

Нужно постоянно следить за временем и знать время заката, чтобы успеть на Подкову.

[olley]

Про шоссе 120 понимаем, что это рискованно. Как тогда по другому из Las Vegas лучше проложить путь, чтобы посмотреть Yosemite NP и Sequoia NP?

Как я уже сказал, и в этом мы, возможно, расходимся во мнениях с VolodyaMV :), на мой взгляд ваш вариант возможен при условии открытия перевала. Насколько такая нагрузка приемлема к вашей семье это уж вам решать :)

11. Las Vegas - Big Pine (через Death Valley NP просто проездом)
12. Big Pine - Yosemite NP- Fresno
13. Fresno - Sequoia NP- Bakersfield
14. Bakersfield – Los Angeles

Если ехать весной и перевал закрыт, то
11. Лас-Вегас - Долина Смерти - ночевать в Visalia или в отелях у въезда в Секвойю.
12. Секвойя с выездом через север - ночевка в Mariposa или где вам удобнее поблизости к Йосемити.
13. Йосемити, выезд в сторону Лос-Анджелес. Не тратить время на секвойи в Yosemite Mariposa Grove, если уже были в парке Секвойя.
14. Bakersfiled - Los Angeles.

Как в мае, так и в сентябре в Долине Смерти может быть ОЧЕНЬ жарко. На Dante's View более-менее прохладно.
Вопрос из любопытства: на чем добирались до Racetrack в Долине Смерти? Мы туда ездили на внедорожнике с внедорожными шинами. Любопытен опыт других путешественников.

[olley]

Думаете SeaWorld и Safari будут интересны после San Diego ZOO? По плану через день Phoenix OdySea Aquarium, два океанариума подряд или они совершенно разные?

На мой взгляд, SeaWorld интересен в первую очередь тем, что там можно посмотреть на касаток. Так же другие морские млекопитающие - морские котики, львы, моржи, белухи, тоже не везде встречаются.

[VolodyaMV]

Сколько лет детям?
Детям 4 и 6 лет.

Отличный возраст!

Думаете SeaWorld и Safari будут интересны после San Diego ZOO?

Думаю, да. Правда, я и дети любим животных.

По плану через день Phoenix OdySea Aquarium, два океанариума подряд или они совершенно разные?

Про океанариум в Phoenix я ничего не знаю, но из общих соображений, думаю, что в San Diego лучше. Правда, опять же я думаю, что народу в нём будет больше.

Тоесть из Phoenix через Grand Canyon в Page за один день не доехать? Где тогда лучше остаться на ночь?

Доехать безусловно можно, но вы же не дальнобойщики? Идеально было бы ночевать в Grand Canyon Village. Дешевле и хуже в Williams.

Тут шаг в сторону.
Мне в принципе не нравится ваш марщрут. Но я пока не понимаю, как его улучшить. Я полностью согласен с вами, что не надо смотреть Лос Анджелес, но обязателььно надо смотреть San Diego.
Мне бы хотелось поменять ваш маршрут так: прилетаем в Лас Вегас ездим как вам хочется и самолетом в San Diego и обратно. При этом тяжелый перегон от San Diego до Grand Canyon (>8 часов) меняется на 4 с половиной часа от Лас Вегаса с остановкой на дамбе Гувера. При этом полностью пропадает Phoenix. Ну и ладно. Такой план был бы дороже, но проще в исполнении.

9. Moab – Bryce Canyon NP – Cedar City (через Zion NP просто проездом)
Или Cedar City, или Zion. Посмотрите карту. Может St.George?
Без проблем пропустим Zion NP. St.George тоже рассматривала как место ночевки.

Зачем? Я бы выкинул Cedar City и проехал сквозь Zion.

SeaQuest, Magical Forest and HallOVeen at Opportunity Village
Это когда?
В день приезда в Las Vegas или это не реально?

Как сказать. От Cedar City до Las Vegas два с половиной часа. Правда, час вы отыграете на разнице времент (Utah на час впереди). Пока приехали в гостиницу, пока поселились ... на мой взгляд, не идеально в варианте с двумя детьми.

12. Big Pine - Yosemite NP- Fresno
Это пять с половиной часов езды. Вам это по силам?
Как тогда спланировать этот день?

Начнем с конца. Перед Yosemite надо ночевать либо в парке, либо совсем рядом. Я бы выбрал Oakhurst. Надо ли из него ехать в секвойи в Yosemite, если вы собираетесь потом в Sequoia NP? Вопрос сложный. С одной стороны, секвойи в парке лучше, чем в Yosemite. Но есть два момента. В Yosemite есть огромная упавшая секвойя и есть секвойя, через которую можно пройти. Детям должно понравиться. День провести в Yosemite и доехать до Fresno. Во Fresno тщже не всё так просто. Там отличный зоопарк. Конечно, с San Diego его не сравнить, но зато его можно обойти за несколько часов. Скажем, в нём есть слоны, котьорых нет в зоопарке в San Francisco. Ещё есть подземные сады. Место скорее необычное, чем интересное, но знайте.

Прошлый раз когда была в США маршрут был Bakersfield-Fresno и у меня в памяти не осталось ужаса от дороги или в обратном порядке едем по другой дороге?

В дороге Fresno - Bakersfield нет ничего ужасного. Тяжелый серпантин на выезде из парка секвой d город Visalia.

Вы прилетаете в Los Angeles и ничего там не смотрите. Это так?
Что советуете посмотреть?

Смотаться оттуда как можно раньше. :)
Там есть потрясающий музей скульптур (Вилла Гетти. Не путать с музеем Гетти). Но в вашем составе, я бы туда не пошел. Я бы вообще постарался выкинуть Лос Анджелес, а в Caн Диего бы летел.

Про шоссе 120 понимаем, что это рискованно. Как тогда по другому из Las Vegas лучше проложить путь, чтобы посмотреть Yosemite NP и Sequoia NP?

С учетом возможных проблем в мае (закрытой Tioga Pass), я бы обдумал вариант Las Vegas - Sequoia - Yosemite. И если Los Angeles актуален, то поехал бы от Yosemite на побережье и поехал бы по нему в Лос Анджелес.

Нужно постоянно следить за временем и знать время заката, чтобы успеть на Подкову.

На мой взгляд, идея не очень. Я на Подкове не был на закате, но однажды был на восходе. Получилось плохо. Надо, чтобы солнце попадало внутрь Подковы, то есть было не очень низко. Плюс ехать два часа на к сроку с двумя маленькими детьми ....

Вопрос из любопытства: на чем добирались до Racetrack в Долине Смерти?

Вопрос не мне, но всё же отвечу. Первый раз на траке. По-моему, Toyota Tundra. Остальные на прокатных Jeep Wrangler. Но! У меня есть приятель фанат этого места. Он принципиально ездит на самых дешевых прокатных седанах. При этом никаких устройств для связи с цивилизацией у него нет. На вопросы, надо ли так делать, ответ "Тормоза придумали трусы".

[olley]

На мой взгляд, идея не очень. Я на Подкове не был на закате, но однажды был на восходе. Получилось плохо. Надо, чтобы солнце попадало внутрь Подковы, то есть было не очень низко.

Был днем, на закате и на рассвете, закат 100% понравился больше, чем рассвет. Дневная Подкова наверное лучше всего, да.

[Гафи]

olley,

Спасибо за информацию о Grand Canyon.
Подумаю о варианте без 120 шоссе, как об основном маршруте если поездка будет в майе.

В Долине Смерти была как раз в сентябре и почувстовала на себе всю прелесть такой температуры (получила тепловой удар).
До Racetrack в Долине Смерти ехала на арендованном в Лос-Анджелесе Toyota 4Runner.

Задумалась о посещении SeaWorld

[Kalifornian]

6. Phoenix – Grand Canyon - Horseshoe Bend - Page
Практически нереально. Или совсем галопом по Европам.
Тоесть из Phoenix через Grand Canyon в Page за один день не доехать? Где тогда лучше остаться на ночь?

На мой взгляд вполне нормально, что там делать на Grand Canyon? Примерно все одно и тоже.

Доехать до Grand Canyon Visitor Center и дойти пешком вдоль кромки до Grand Canyon Village, там сел на автобус и вернулся обратно. И потихоньку ехать вдоль Grand Canyon в сторону Page.

[Гафи]

VolodyaMV,
Добрый день.

Тут шаг в сторону.
Мне в принципе не нравится ваш марщрут. Но я пока не понимаю, как его улучшить. Я полностью согласен с вами, что не надо смотреть Лос Анджелес, но обязателььно надо смотреть San Diego.
Мне бы хотелось поменять ваш маршрут так: прилетаем в Лас Вегас ездим как вам хочется и самолетом в San Diego и обратно. При этом тяжелый перегон от San Diego до Grand Canyon (>8 часов) меняется на 4 с половиной часа от Лас Вегаса с остановкой на дамбе Гувера. При этом полностью пропадает Phoenix. Ну и ладно. Такой план был бы дороже, но проще в исполнении.

Билеты на самолет в San Diego будут где-то на 600 евро дороже, плюс по времени полет займет сутки. Две пересадки, одна в Европе, вторая в США. В варианте с Лос-Анджелес только одна пересадка в Европе.

Зачем? Я бы выкинул Cedar City и проехал сквозь Zion.

Поедем через Zion.

Как сказать. От Cedar City до Las Vegas два с половиной часа. Правда, час вы отыграете на разнице времент (Utah на час впереди). Пока приехали в гостиницу, пока поселились ... на мой взгляд, не идеально в варианте с двумя детьми.

Оставим для детей что-то одно.

Начнем с конца. Перед Yosemite надо ночевать либо в парке, либо совсем рядом. Я бы выбрал Oakhurst. Надо ли из него ехать в секвойи в Yosemite, если вы собираетесь потом в Sequoia NP? Вопрос сложный. С одной стороны, секвойи в парке лучше, чем в Yosemite. Но есть два момента. В Yosemite есть огромная упавшая секвойя и есть секвойя, через которую можно пройти. Детям должно понравиться. День провести в Yosemite и доехать до Fresno. Во Fresno тщже не всё так просто. Там отличный зоопарк. Конечно, с San Diego его не сравнить, но зато его можно обойти за несколько часов. Скажем, в нём есть слоны, котьорых нет в зоопарке в San Francisco. Ещё есть подземные сады. Место скорее необычное, чем интересное, но знайте.

Вы заставили меня задуматься о пересмотре этой части маршрута. Плюс еще не ясности с 120 шоссе.

[VolodyaMV]

Мне в принципе не нравится ваш маршрут

А может так:
Прилетаете с одной пересадкой в Европе в San Francisco.
Дальше берете машину и либо едете свой круг (без San Diego) и возвращаетесь в Сан Франциско, откуда летите туда и обратно в Сан Диего, или (надо посмотреть по деньгам) бросаете машину в Лас Вегасе и оттуда летите в Сан Диего. После чего или летите в Сан Франциско и домой или сразу домой.
Прилет в ненужный Лос-Анджелес и поездка из Сан Диего в Grand Canyon (8 с лишним часов) так себе идея. Разумеется на мой взгляд.

[Гафи]

VolodyaMV,
Добрый день.

А может так:
Прилетаете с одной пересадкой в Европе в San Francisco.
Дальше берете машину и либо едете свой круг (без San Diego) и возвращаетесь в Сан Франциско, откуда летите туда и обратно в Сан Диего, или (надо посмотреть по деньгам) бросаете машину в Лас Вегасе и оттуда летите в Сан Диего. После чего или летите в Сан Франциско и домой или сразу домой.
Прилет в ненужный Лос-Анджелес и поездка из Сан Диего в Grand Canyon (8 с лишним часов) так себе идея. Разумеется на мой взгляд.

Лос-Анджелес выбран, так туда это самый лучший рейс по времени и деньгам (главное по времени 13 часов, вместо суток и больше в Сан Франциско или Сан Диего).
Мне тоже не нравиться этот длинной перегон в Grand Canyon, но я не могу придумать как без него обойтись. Ехать на прямую в Grand Canyon тоже около 8 часов. Phoenix как остановка, только ради детей - океанариума или развлечений.
Может из Лос-Анджелес лететь в Лас-Вегас? Как только тогда быть с Yosemite и Sequoia?

[Гафи]

Kalifornian,

Добрый день.

На мой взгляд вполне нормально, что там делать на Grand Canyon? Примерно все одно и тоже.
Доехать до Grand Canyon Visitor Center и дойти пешком вдоль кромки до Grand Canyon Village, там сел на автобус и вернулся обратно. И потихоньку ехать вдоль Grand Canyon в сторону Page.

Вы именно так путешествовали?

[VolodyaMV]

Может из Лос-Анджелес лететь в Лас-Вегас? Как только тогда быть с Yosemite и Sequoia?

А какие проблемы? До них можно доехать из Лас Вегаса.
Я посмотрел полет из Риги в Лас Вегас на произвольные даты. По-моему, неплохо.
https://www.google.com/travel/flights/s ... authuser=0

[Kalifornian]

Вы именно так путешествовали?

именно так только из Sedona