Автопутешествие по Западу США

планирование о обсуждение маршрутов по США: интересные достопримечательности в США. Поездка по США на авто. Природа и ландшафты для фотографов в США. Готовые маршруты по США

Сейчас этот форум просматривают: olley и гости: 2

Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #1

Сообщение ctimyl » 23 фев 2025, 17:20

Форумчане, привет. Пожалуйста покритикуйте маршрут.
Собираемся вдвоём с женой в сентябре проехать по Западу на машине. Арендовать хочу в Avis. Взять в Лас-Вегасе, вернуть в Лос-Анджелесе.
Очень любим природу.


День 1–3: Лас-Вегас (6–8 сентября)

День 4–5: Гранд-Каньон (9–10 сентября)
* South Rim
* Desert View Watchtower.
Ночь в отеле внутри парка.


День 6: Долина Монументов (Юта) (11 сентября)
* Monument Valley (знаменитые каменные столбы).
* Cамостоятельная поездка по долине, если вы арендуете внедорожник
Ночь в Moab city

День 7: Каньон Антилопы и Lake Powell (12 сентября)
* Каньон Антилопы, Upper Antelope Canyon .
* Horseshoe Bend
Ночь в Page или Lake Powell.

День 8 (13 сентября)
*Брайс-Каньон
*Национальный парк Сион
Перезд в Лас-Вегас

День 8-9: Лас-Вегас (13–14 сентября)
Отдых в Лас-Вегасе:

День 10–11: Долина Смерти (15–16 сентября)
* Badwater Basin
* Mesquite Flat Sand Dunes.
* Zabriskie Point (закат).
Ночь в отеле внутри парка или рядом.

День 12–13: Национальный парк Секвойя (17–18 сентября)
* General Sherman Tree
* Moro Rock.
* Crystal Cave.
Ночь в отеле рядом с парком.

День 14–15: Йосемитский национальный парк (19–20 сентября)
* Туннельный вид (Tunnel View).
* Bridalveil Fall.
* Mariposa Grove (гигантские секвойи).
* Glacier Point (после заката).
Ночь в отеле за пределами парка


День 16–19: Сан-Франциско (21–24 сентября)
* Золотые ворота.
* Алкатрас (экскурсия).
* Fisherman’s Wharf.
* Парк Golden Gate Park.
* Pier 39


День 20–21: Highway 1 (25–26 сентября)
Проехать по Highway 1 до Лос-Анджелеса
Остановки:
* Big Sur (Bixby Creek Bridge, McWay Falls).
* Carmel-by-the-Sea.
* Monterey (Cannery Row).
* Санта Барбара
Ночь в Лос-Анджелесе.


День 22–24: Лос-Анджелес (27–29 сентября)
* Пляжи Санта-Моники
* Голливуд

ctimyl
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.02.2025
Город: Белград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской
казино Лас Вегаса

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #2

Сообщение olley » 23 фев 2025, 20:44

Я заметил, что у вас особенность выбора ночевки - рядом с достопримечательностью ПОСЛЕ ее посещения. На мой взгляд, более оптимально ночевать рядом с достопримечательностью ПЕРЕД ее посещением. В таком случае вы сразу из отеля попадаете на место и не тратите несколько драгоценных дневных часов, чтобы туда приехать. А после осмотра того или иного места можно уже не спеша ехать к следующему месту в отель даже после захода солнца.
Например:
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 7: Каньон Антилопы и Lake Powell (12 сентября)
* Каньон Антилопы, Upper Antelope Canyon .
* Horseshoe Bend
Ночь в Page или Lake Powell.

День 8 (13 сентября)
*Брайс-Каньон
*Национальный парк Сион

Я бы сделал наоборот:
День 7: Антилопы, Подкова, Lake Powell. Переезд до каньона Брайс. Ночевка на въезде в Брайс.
День 8: Брайс с утра на рассвете.

И т.п.
Последний раз редактировалось olley 23 фев 2025, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
olley (я не отвечаю в "личке" на вопросы общего плана - все советы в общем форуме)
olley
активный участник
 
Сообщения: 819
Регистрация: 20.09.2005
Город: San Diego
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #3

Сообщение Виктор А » 23 фев 2025, 21:54

Наскидку.
Явный перебор с отдыхом в Лас-Вегасе. Очень большой. Там вечером гораздо интереснее, чем днём.
В один день Брайс и Сион - ни о чём. Первый день с основательным трейлом в Сион, второй - малый с утра, и времени хватит посмотреть закат в Брайсе.
Я бы совместил день 5 и 6. Переночевали в ГК - и к Монументам.
В НП Секвойя - есть достойный Кингз-Каньон.
В Лос-Анжелесе больше интересных мест, например, обсерватория Гриффитс, Гетти. Выделите первый день на обзорную экскурсию на автобусах hop-on/hop off, не пожалеете. В Беверли Хиллс можно проехать...
В целом - времени достаточно. Я бы попробовал денёк выделить на НП Арки, интересный парк.
Виктор А
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 02.02.2014
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 75
Пол: Мужской

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #4

Сообщение olley » 23 фев 2025, 22:04

ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 6: Долина Монументов (Юта) (11 сентября)
* Monument Valley (знаменитые каменные столбы).
* Cамостоятельная поездка по долине, если вы арендуете внедорожник

По Долине Монументов нормально проезжает обычный седан. Видел людей на Шевроле Камаро :)
Если вы не фото-маньяки, проводящие по полчаса на каждой остановке, и начнете Монументы с утра, то у вас еще останется время проехать чуть дальше на север
* Forrest Gump Point + там есть смотровые площадки неподалеку - глянуть на Монументы с северной стороны.
* Mexican Hat - не так, чтобы уж совсем "ах!", но может быть любопытно посмотреть.
* Goosenecks State Park - по обстоятельствам.
После этого ехать и ночевать в Page.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 12–13: Национальный парк Секвойя (17–18 сентября)
* General Sherman Tree
* Moro Rock.
* Crystal Cave.
Ночь в отеле рядом с парком.

Кристальная пещера конечно симпатичная, но отнимает ДОФИГА времени. Туда идет очень медленное извилистое ответвление шоссе, потом еще надо идти пешком, потом сама экскурсия, потом все в обратном направлении. Сейчас глянул по фоткам, у нас это заняло около трех часов в целом. Если вы никогда не бывали в пещерах, то нууууу... может быть в таком случае.

Если убрать пещеру, то я бы осматривал Секвойю с юга на север:
День 12:
- Ночевать в Visalia или в отелях на въезде в парк.
- Moro Rock
- Auto Log, Tunnel Log, Parker Group
- Big Trees Trail
- General Sherman Tree
- Congress Trail (по времени и желанию). К этому моменту вы уже посмотрите основные секвойи и ничего особого уже не встретите. Но на Congress Trail меньше людей, чем на других точках, плюс там есть The President Tree, которое считается самой старой из живущих секвой (3000+ лет) и интересно еще тем, что там нет никакого ограждения, можно фоткаться как угодно.
- Выезжать через север по шоссе 180, ночевать как можно ближе к Yosemite.

В идеале, вы сможете посмотреть Секвойю за один день. Если все же отводите два дня (12-13), тогда конечно добавить пещеру и General Grant Grove на выезде с северной стороны.

Если бы у меня был выбор: добавить день к Секвойе (ради пещеры) или в друге место, то я бы может провел больше времени в районе Page. Например, один из следующих вариантов в порядке убывания предпочтений:
- заехал в White Pocket (нужно думать о внедорожнике. Можно взять на прокат в Page на один день)
- Взял на прокат jet ski в Antelope Point Marina on Lake Powell и прокатился по каньонам Lake Powel. В сентябре еще приемлемая температура. Воздух под 30, вода около 20 градусов по Цельсию. Navajo Canyon Lake Powel и Labyrinth Canyon просто офигенны.
- Buckskin Gulch
- Lees Ferry и поднялся по поднялся Spencer Trail (если готовы физически)

ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 14–15: Йосемитский национальный парк (19–20 сентября)
* Туннельный вид (Tunnel View).
* Bridalveil Fall.

Этой зимой, скорее всего, будет мало снега. К сентябрю от Bridalveil останется чахлая струйка. Если вы смотрите чьи-то фотки Йосемити, то обращайте внимание, в какое время года они сделаны, чтобы иметь реалистичные ожидания.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:* Glacier Point (после заката).

Не понятно, почему после заката?
olley (я не отвечаю в "личке" на вопросы общего плана - все советы в общем форуме)
olley
активный участник
 
Сообщения: 819
Регистрация: 20.09.2005
Город: San Diego
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #5

Сообщение olley » 23 фев 2025, 22:40

Виктор А писал(а) 23 фев 2025, 21:54:Явный перебор с отдыхом в Лас-Вегасе.

Я сначала возразил, а потом увидел, что в начале поездки тоже Вегас на несколько дней :)) Согласен. Что-то Вегаса многовато.
olley (я не отвечаю в "личке" на вопросы общего плана - все советы в общем форуме)
olley
активный участник
 
Сообщения: 819
Регистрация: 20.09.2005
Город: San Diego
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #6

Сообщение olley » 23 фев 2025, 22:49

Заметил еще одну странность.Это как?
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 6: Долина Монументов (Юта) (11 сентября)
* Monument Valley (знаменитые каменные столбы).
* Cамостоятельная поездка по долине, если вы арендуете внедорожник
Ночь в Moab city

День 7: Каньон Антилопы и Lake Powell (12 сентября)

Точно ночевка в Моабе? Почему нет Arches и Canyonlands тогда? И не получается ни по времени, не по географии, чтобы на следующий день был Page/Lake Powell.

Похоже на опечатку.
olley (я не отвечаю в "личке" на вопросы общего плана - все советы в общем форуме)
olley
активный участник
 
Сообщения: 819
Регистрация: 20.09.2005
Город: San Diego
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #7

Сообщение Curly3003 » 24 фев 2025, 00:05

Мне вообще показалось, что этот маршрут чатом GPT написан, уж какой-то он несуразный.
А highway 1 уже открыли? По Гуглу нет.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7262
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 919 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #8

Сообщение KiraLindt » 24 фев 2025, 02:37

Highway 1 открыт местами.
KiraLindt
активный участник
 
Сообщения: 508
Регистрация: 06.09.2023
Город: Меридиан
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 43
Страны: 103
Отчеты: 3

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #9

Сообщение VolodyaMV » 24 фев 2025, 03:30

Curly3003 писал(а) 24 фев 2025, 00:05:Мне вообще показалось, что этот маршрут чатом GPT написан

Очень похоже.
Постараюсь не повторяться со сказанным раньще.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:Арендовать хочу в Avis.

Ничего не имею против Avis, но почему такоей выбор?
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 1–3: Лас-Вегас (6–8 сентября)
День 4–5: Гранд-Каньон (9–10 сентября)

Непонятно, что вы имеете в виду здесь и в дальнейшем. Вы 3 день выезжаете из Лас Вегаса? А 4 день первый из двух дней в Grand Canyon. Или вы выезжаете в конце 3 дня, ночуете (где?), а тотом ночуете внутри парка.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 4–5: Гранд-Каньон (9–10 сентября)

Два дня на Grand canyon? на мой взгляд,много, если вы не собираетесь спускаться вниз.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 6: Долина Монументов (Юта) (11 сентября)

Вы проезжаете Page без остановке. Потом возвращаетесь в него. Странно, но хозяин - барин.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:* Cамостоятельная поездка по долине, если вы арендуете внедорожник

Делается на любой машине.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:Ночь в Moab city

??? Кроме того, город называется Moab (без city).
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 7: Каньон Антилопы и Lake Powell (12 сентября)
* Каньон Антилопы, Upper Antelope Canyon .
* Horseshoe Bend
Ночь в Page или Lake Powell.

Существуют два оьъекта: Upper Antelope Canyon и Lower Antelope Canyon. Что вы имеете в виду? В любом случае, это у вас очень пустой день.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 8 (13 сентября)
*Брайс-Каньон
*Национальный парк Сион
Перезд в Лас-Вегас

Вы переночевали в Page и хотите за день посетить Bryce, Zion и доехать до Лас Вегаса? Абсолютно нереально, если предусматривать что-либо кроме фотографирования у таблички "Bryce NP"
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 8-9: Лас-Вегас (13–14 сентября)
Отдых в Лас-Вегасе:

Много
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 16–19: Сан-Франциско (21–24 сентября)
* Золотые ворота.
* Алкатрас (экскурсия).
* Fisherman’s Wharf.
* Парк Golden Gate Park.
* Pier 39

Идея провести 4 дня в Сан-Франциско - нормальная, но то что вы написали это план на день.
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:День 20–21: Highway 1 (25–26 сентября)
Проехать по Highway 1 до Лос-Анджелеса

1 Highway давно разорван и проехать по нему насквозь нельзя.

Как бы я переделал ваш маршрут./
День 1. Прилет в Лас Вегас. Если есть силы, то вечером погулять по городу.
День 2. У вас Jetlag, так что, скорее всего встанете вы рано. С утра рвануть в Grand Canyon. Это 4 часа чистой езды. С учетом Hoover Dam - 5. То есть, если вы выехали в 7 утра из Лас Вегаса, то в 12 вы к Grand Canyon/ Смотрите Grand Canyon. К закату оказываетесь у Desert View и едете в Page. Ехать 1:45. Ночеуте в Page.
День 3. Напряженный вариант. Часов в 10 смотрите Подкову, 11 - Upper Antelope Canyon, 13 - Lower Antelope Canyon, в 15 - переезд в Monument Valley (1:47). С 5 смотрите Monument Valley. Если это кажется тяжелым, то после Lower Antelope Canyon смотрим какие-нибудь мелочи (типа, Toadstool Hoodoos, Catstair canyon, поплавать по озеру на кораблике ...)
Тут мы оставляем за кадром такие места как White Pocket (требует 4x4 машину и готовность ехать по песку). Место очень хорошее. Также пропускаем Buckskin Gulch. Весь вы его врядли пройдете за день (13 миль в одну сторону, но любой кусок хорош).
День 4. С утра Monument Valley ( 2 часа от Page, 3 часа там , 2 с половиной часа до Moab). Опять же, напряженный вариант - успеть на закакт к Delicate Arch. Если нет, то можно заехать в Canyonlands (Needles часть) и посмотреть Newspaper Rock.
День 5. Смотрим Arches. Пока пропускаем Canyonlands, Dead Horse и всё остальное. Ночуем в Green River
День 6. Goblin Valley, Bentonite Hills, Long Silver Dong, Death, Moonscape Overlook, Factory Buttes. Первое место стоит на асфальтированной дороге. Остальные на лёгких грунтовках. Ночуем в Escalante.
День 7. Escalante (Lower calf Creek Falls, Devil's garden, парк окаменевших деревьев). Ночуем либо в Escalante, либо по пути в Bryce/ Можнов самом Bryce/ Дорога - 1 час.
День 8. Bryce. Перезд в Kanab.
День 9. Zion. Я бы переночевал где-то по дороге. Лучшее место - Overton, NV. Если там нет мест, то St.George UT.
День 10. Смотрим Valley of Fire и приезжаем в Лас Вегас.
День 11. Death Valley. Ночуем в парке. С утра смотрим рассвет на Zabriskie Point и уезжаем из парка. Ночуем в Visalia. Длинный и скучный перегон.
День 12. Смотрим Sequoia NP и ночуем во Fresno.
День 13. Я бы поехал в сторону 1 highway (но можно и подниматься до San Francisco через Yosemite). До Cambria 2:30 часа. Смотрим морских слонов. Cambria. Santa Barbara. Ночеум.
День 14. Лос-Анджелес.
День 15. ----"---------

А как же San Francisco и Yosemite? Самолетом летим в San Francisco и смотрим город и Yosemite. Плюс кусок 1 highway, который открыт.

При этом по дороге пропускаем много интересного, о чем можно поговорить отдельно.
VolodyaMV
путешественник
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 27.05.2017
Город: Маунтин-Вью
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #10

Сообщение olley » 24 фев 2025, 03:53

VolodyaMV писал(а) 24 фев 2025, 03:30:Canyonlands (Needles часть)

У меня нет личного опыта, но сколько ни смотрел видео про Needles District так и не вкурил, чего там там смотреть интересного. Для себя решил, что если смотреть Гранд, Брайс, Арки, Canyonlands (Island in the Sky), Page (все, что там смотрят), то Needles выглядит весьма уныло и не стоит того, чтобы тратить на него полдня. Индейские петроглифы? Их есть в Долине Огня.

Но это без личного опыта с Neeldes (в остальных перечисленных местах бывал). Поправьте, если не прав.
olley (я не отвечаю в "личке" на вопросы общего плана - все советы в общем форуме)
olley
активный участник
 
Сообщения: 819
Регистрация: 20.09.2005
Город: San Diego
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #11

Сообщение Kalifornian » 24 фев 2025, 05:04

Curly3003 писал(а) 24 фев 2025, 00:05:Мне вообще показалось, что этот маршрут чатом GPT написан, уж какой-то он несуразный.

Да уж :(
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2867
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #12

Сообщение VolodyaMV » 24 фев 2025, 05:50

olley писал(а) 24 фев 2025, 03:53:Canyonlands (Needles часть)

У меня нет личного опыта
Индейские петроглифы?

Я не большой любитель петроглифов, но Newspaper Rock - это сила. Долина Огня нервно курит в сторонке.
Но главное в Needles не петроглифы, а в два потрясающих объекта: Angel Arch (20 миль круг) и Druid Arch (~16 миль если по дороге захватить ещё несколько красот). Но это, конечно, не для первого маршрута по этим краям.
VolodyaMV
путешественник
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 27.05.2017
Город: Маунтин-Вью
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #13

Сообщение ctimyl » 24 фев 2025, 09:08

Всем большое спасибо за ответы. Выбрал Avis, потому что обслуживают по debit. У меня нет кредитки
ctimyl
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.02.2025
Город: Белград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #14

Сообщение ctimyl » 24 фев 2025, 09:11

Curly3003 писал(а) 24 фев 2025, 00:05:Мне вообще показалось, что этот маршрут чатом GPT написан, уж какой-то он несуразный.

да, признаюсь) пользовался
ctimyl
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.02.2025
Город: Белград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #15

Сообщение ctimyl » 24 фев 2025, 09:15

VolodyaMV писал(а) 24 фев 2025, 03:30:Существуют два оьъекта: Upper Antelope Canyon и Lower Antelope Canyon. Что вы имеете в виду? В любом случае, это у вас очень пустой день


Выбрал Upper Antelope Canyon. Вроде как он по отзывам интересней. Но тут интересно послушать и другие мнения
ctimyl
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.02.2025
Город: Белград
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #16

Сообщение Curly3003 » 24 фев 2025, 11:19

KiraLindt писал(а) 24 фев 2025, 02:37:Highway 1 открыт местами.

Местами - это понятно.
У ТС план проехать из СФ до ЛА полностью:
ctimyl писал(а) 23 фев 2025, 17:20:Проехать по Highway 1 до Лос-Анджелеса
Остановки:
* Big Sur (Bixby Creek Bridge, McWay Falls).
* Carmel-by-the-Sea.
* Monterey (Cannery Row).
* Санта Барбара

Последнюю часть не проедешь по 1-му хайвэю, как и на данный момент от Малибу до Санта-Моники, но к концу сентября эту часть могут и открыть.
ctimyl писал(а) 24 фев 2025, 09:11:да, признаюсь) пользовался

)) Рекомендую открыть карту и проложить там маршруты по вышеуказанным советам, чтобы нормально самому понимать дороги и остановки. В парках это все тоже можно прорисовать по точкам. А выложив весь маршрут, сразу видно, где идет трата времени и лишние крюки.
Curly3003
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7262
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 342 раз.
Поблагодарили: 919 раз.
Возраст: 54
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #17

Сообщение VolodyaMV » 25 фев 2025, 21:16

ctimyl писал(а) 24 фев 2025, 09:08:Выбрал Avis, потому что обслуживают по debit. У меня нет кредитки

Спасибо. Не знал.
ctimyl писал(а) 24 фев 2025, 09:15:Выбрал Upper Antelope Canyon. Вроде как он по отзывам интересней. Но тут интересно послушать и другие мнения

Я спрашивал непросто так, мне это действительно интересно. Есть вечные споры типа Bryce или Zion. Тут мне всё понятно. На мой взгляд, Bryce на голову выше. А вот с Antelope Canyons всё для меня не так очевидно. Моё мнение такое. Лучшее место в обоих каньонах находится в Upper. В целом, Lower, мне кажется более разнообразным. Как объект, опять же побеждает Lower. Upper - обычный вход в каньон, а Lower спуск под землю.
Какой выбрать? Я бы последовал Винни-Пуху, который на вопрос чем тебе намазать хлеб медом или сгущенкой, сказал и того и другого.
VolodyaMV
путешественник
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 27.05.2017
Город: Маунтин-Вью
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Автопутешествие по Западу США

Сообщение: #18

Сообщение Kalifornian » 25 фев 2025, 23:47

VolodyaMV писал(а) 25 фев 2025, 21:16:Есть вечные споры типа Bryce или Zion. Тут мне всё понятно. На мой взгляд, Bryce на голову выше

Зато в Zion можно забраться гораздо выше!
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2867
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Пол: Мужской




Список форумовАМЕРИКА форумСША форумМаршруты по США, достопримечательности



Включить мобильный стиль