Новогодний круиз по Средиземноморью на Costa Deliziosa с 29.12.13

[tantine]

marina bravina,
Позвольте с Вами не согласиться.

[marina bravina]

Да сколько угодно! Я же сказала, что это мой личный опыт и наших многочисленных знакомых. Может у Вас этот опыт другой, тем более, что и живёте Вы не в России. Значит те, кто в Европе пьёт ради удовольствия, в Россию не ездят и с русскими в Европе шифруются. Но очень большому количеству людей почему-то попадаются именно такие европейцы.

[IlushkaL]

Продолжительность жизни и здоровье мужчин, как мне кажется, напрямую зависит от количества употребляемого крепкого алкоголя, с огурцом или без ..

Ну... не совсем так... и потом, а для женщин связь, что, обратная?

[tantine]

Вы знаете, я на стольких уже совместных праздниках была, и наших деревенских по 300 человек в том числе, где алкоголь стоял рядами, пей сколько хочешь, хоть упейся. И ни один человек не принял больше, чем обычно. То есть пьяных в русском понимании этого слова я не видала. А в деревне в основном публика не самая интеллектуальная.

А у Вас получилось, что не пьют, потому как жадничают. А нахаляву - пожалуйста. Пьют, мешают много всего за вечер. Но крепкий алкоголь всегда в очень ограниченных количествах.
И есть существенная разница в воспоминаниях Французы будут рассуждать о качестве вина, имеет ли оно "тело", царапает ли язык или катится и так далее... Мне поначалу было не особо понятно, как вино может царапать язык. Нужно дегустировать для сравнения. Бордо чаще всего "шершавое", Кот дю Рон очень мягкое - катится. И не вспомнят о количестве выпитого
Я думаю, что у итальянцев - ведь Коста итальянская - примерно также. В стране, где производится такое количество вина и где оно такое дешевое, народ бы давно весь спился, если бы не знал меры.

[tantine]

Продолжительность жизни и здоровье мужчин, как мне кажется, напрямую зависит от количества употребляемого крепкого алкоголя, с огурцом или без ..

Ну... не совсем так... и потом, а для женщин связь, что, обратная?

Женщины такого количества крепкого алкоголя никогда не выпьют А если сумеют, помрут еще быстрее.

[italalla]

Женщины такого количества крепкого алкоголя никогда не выпьют А если сумеют, помрут еще быстрее.

У женщин еще хуже. Есть вроде бы доказанное утверждение, что женский алкоголизм вообще неизлечим.

[Форумные круизы]

В общем, пока автор из круиза не вернётся, про круиз уже не получится? давайте тогда сделаем паузу. А-то ему будет сложно потом столько перечитывать не про круиз

[italalla]

В общем, пока автор из круиза не вернётся, про круиз уже не получится? давайте тогда сделаем паузу. А-то ему будет сложно потом столько перечитывать не про круиз

А нельзя наши рассуждения куда-нить в "алкоголь на корабле" перенести?

[IlushkaL]

А нельзя наши рассуждения куда-нить в "алкоголь на корабле" перенести?

Да лучше уже Косту куда нибудь перенести! А алкоголь оставить!!

[georgkap]

На мой взгляд, то, что здесь называют " оффтоп ",разговоры не по теме и так далее, есть живое человеческое общение,не надо его трогать и никуда переносить. Ну если уж вообще в какие-то дебри заберутся участники, тогда...А алкоголь в круизах есть их неотрывная часть для большинства путешественников. Это может быть и не очень хорошо для них( путешественников), но это факт. И разговоры о нём во всех темах это тоже факт, переноси-не-переноси.

[marina bravina]

А у Вас получилось, что не пьют, потому как жадничают. А нахаляву - пожалуйста.

А разве нет? Только почему-то в хороших ресторанах в Европе меню и карта бара на русском языке, хоть во Франции, хоть в Италии, да много где. Что-то не пишут меню на языке любой другой страны. Мы в Дубровнике были, жители которого, мягко говоря, недолюбливают русских. А у меня есть личная традиция, брать 50 гр коньяка и чашку кофе и фотографироваться во всяких известных местах. Я кофейню нашла на Страбоне, там чашка кофе 7 евро стоила, пирожное порядка 15-17, так они меню принесли на 2 (двух!) языках, хорватском и русском, и даже состав пирожных был написан по-русски. К чему бы это?
А впрочем, и ладно, нет так нет.
P.S. В кофейне было три пары: мы с мужем, пара из Москвы и двое из Казахстана.

[italalla]

К чему бы это?

Уж точно не к тому, что сами жадничают. А потому что русскоязычных туристов везде развелось и чтобы "шикануть" или по другим каким причинам, только те туристы и могут купить пирожное по 15-17 евро, хоть за углом и есть прекрасная кондитерская, где те же пирожные за 2-5 евро продаются. И у нас так же - бутылка в ресторане меньше 1000 не стоит, а в магазине она от силы на 200 тянет.

Как в известном анекдоте:

-Вася, смотри! Я себе галстук в Париже за 1000 евро купил!
-Дурак, у нас тут за углом он же 3000 стоит".

Тут дело не в халяве, а в понтах. А что касается халявы, ее тоже наши любят, да еще как. В том числе и на примере этого топика: берется по распродаже круиз, а требуют от него по цене Кунарда, не меньше.

[tantine]

Алла, совершенно согласна с Вами!

А почему только русские? Да потому, что рядовому "иностранцу-европейцу" это просто очень дорого, он действительно пойдет в кондитерскую. Богатый пойдет чаще в ту же кондитерскую, так как они не показушники и не транжиры, умеют деньги считать, к люксу они привыкли, из поколения в поколение. А нувориши пока еще не наигрались. Поэтому и появляются время от времени такие слова как "халдей", "барин" и так далее.

[FunCruiseGirl]

А разве нет? Только почему-то в хороших ресторанах в Европе меню и карта бара на русском языке, хоть во Франции, хоть в Италии, да много где. Что-то не пишут меню на языке любой другой страны.

Подозреваю что Вы сильно ошибаетесь.

Но Вам приносят на русском, потому что понимают, что это Ваш язык.

[italalla]

Но Вам приносят на русском, потому что понимают, что это Ваш язык.

Иногда это сразу понимается. Сижу в кафе в Милане, уже заканчиваю. Заходят трое соотечественников. Явно подшафе. И орут с порога: "Давай сюда пепельницу!" Официант голову в плечи вжал и просит меня шепотом: "Не уходите, это ваши. Они уже вчера тут были". Мне лично стыдно было, хотя я - это я и не обязана краснеть за хамло той же национальности. Но как-то все равно не по себе. Наши вообще часто считают, что все вокруг по-русски говорить просто обязяны и понимать этот язык - тоже.

[marina bravina]

Правду говорят: русские пьют ради результата , а европейцы для удовольствия.

Я позволила себе ещё раз процитировать начало разговора. Я не права в том, что перевела его в сферу отдельных примеров, которых всяких разных можно набрать сколько хочешь. Но тенденция есть и она очевидна. На халяву горазды пить все, что русские, что европейцы, хотя дело не в этом. Культура употребления складывалась под воздействием принципиально разных климатических условий, и если народ живёт в условиях 30-градусного мороза, то заявлять, что он пьёт на результат, а не для удовольствия, как минимум некорректно. Ну а уж конкретные хамы есть везде и у каждого народа.

Мне лично стыдно было, хотя я - это я и не обязана краснеть за хамло той же национальности.

И не краснейте! Вы же не представляете за границей всю нашу державу? Это вообще наша национальная черта - быть в ответе за всё!

[tantine]

marina bravina,
Я не вкладывала в эту фразу столь глубокого смысла. Про халяву у меня даже намека на это не было.
Это был мой ответ на то, что кто-то любит 200 гр коньяка зараз , а потом сивухой пахнет ))) Да еще с соленым огурцом. Если же выпить меньше, то как раз и получится коньяк посмаковать, проникнуться, так сказать. Получить удовольствие.
Я прожила в России ровно столько лет, сколько Вам сейчас. И тоже знаю культуру нашего пития.
Вообще-то мы все за границей нашу державу представляем. Только те, кто корректно себя ведет, не бросаются в глаза. А хамы - они все на виду.

[italalla]

Культура употребления складывалась под воздействием принципиально разных климатических условий, и если народ живёт в условиях 30-градусного мороза, то заявлять, что он пьёт на результат, а не для удовольствия, как минимум некорректно. Ну а уж конкретные хамы есть везде и у каждого народа.

Это все от лукавого придумывать, что народ из морозных стран пьет больше народа из теплых стран только из-за климатических условий. Ни я, например, ни куча другого люда из соотечественников не бежит за водкой при 20-30-градусном морозе, есть и другие варианты согреться.

И не краснейте! Вы же не представляете за границей всю нашу державу? Это вообще наша национальная черта - быть в ответе за всё!

Наша национальная черта - это приписывать нашей нации то, что характерно не только для нее, более того, является общим для многих народов. Я от многих итальянцев, например, слышала то же самое в определенных ситуациях : " Мне стыдно, что я - итальянец". А про краснеть - именно в данный момент было неприятно, а так - я давно не в ответе за всю страну, с самой первой своей поездки, когда поняла, что адекватные люди видят в личности личность, а не национальность.

[marina bravina]

Это все от лукавого придумывать, что народ из морозных стран пьет больше народа из теплых стран только из-за климатических условий. Ни я, например, ни куча другого люда из соотечественников не бежит за водкой при 20-30-градусном морозе, есть и другие варианты согреться.

А никто и не говорит, что пить люди начали с нас с вами. Но виноград на севере не растёт, как бы ни хотелось. Насчёт других вариантов согреться - не спорю, но ещё раз: речь не идёт о современных возможностях.
Но давайте уже каждый при своём.

[italalla]

Но давайте уже каждый при своём.

А тут и никто не собирается ничем меряться или обмениваться.

[marina bravina]

Это все от лукавого придумывать, что народ из морозных стран пьет больше народа из теплых стран только из-за климатических условий. Ни я, например, ни куча другого люда из соотечественников не бежит за водкой при 20-30-градусном морозе, есть и другие варианты согреться.

А никто и не говорит, что пить люди начали с нас с вами, и лукавство здесь совершенно ни при чём. Но виноград на севере не растёт, как бы ни хотелось, а бежать всяким разным варягам за 2 тысячи вёрст за вином видно в голову не приходило. Грекам, может быть, тоже хотелось бы водочки, только не произрастают зерновые в горах. Насчёт других вариантов согреться - не спорю, но ещё раз: речь не идёт о современных возможностях.
P.S. Но давайте уже каждый при своём.

[marina bravina]

А тут и никто не собирается ничем меряться или обмениваться.

Я только обмен мнениями имела ввиду.

[Alik3]

Дискуссия вышла веселая - но все же это был отчет про отдых с костой.

И поскольку я этот отчет начинал, я должен окончательно о нем и отчитаться.

Хотя конечно каждый человек имеет право на свое мнение, большинство из тут присутствующих почему то считают что только они имеют право на мнение, и реально оно неоспоримо, и является единственной правдой в этой жизни.

Мой личный вывод таков: даже если коста мне лично предложит оплатить следующий подобный круиз + даже даст еще 10 тыс евро сверху - я в него не пойду и откажусь.

Вот это и есть окончательное утверждение по поводу отличного нового года с костой.

Желаю всем круизерам удачи, и меньше вестись на бред и чужие мнения, а лучше все пробовать самим, и делать реальные выводы.