Поиск и покупка авиабилетов по заданному маршруту. Выбор самых низких цен на авиабилеты из всего возможного. Оплата российскими картами. Сложные маршруты с пересадками и прямые рейсы
Аренда жилья напрямую у хозяев с гарантией Система бронирования Суточно защищает ваши интересы и деньги как в России так и за границей: в Турции, Черногории, Израиле и тд. Хозяин получает оплату только после вашего заселения в объект недвижимости"
Оформление страхового полиса онлайн для поездок за границу и для шенгенской визы. Калькулятор стоимости страхового полиса. Страховки для малярийных стран, горных лыж и дайверов
Простой и удобный способ добраться из пункта А в пункт Б в незнакомом городе/стране. Трансфер из/в аэропорт, из/в отель, между городами. Оплата российскими картами
Помним, помним горки в Орландо! Марина - известный экстремал!
aramisov писал(а) 09 дек 2014, 23:00:Как же не подойти к быку, не дотронуться до его мощных рогов иль других выдающихся атрибутов?
Что-то атрибуты плохо натерты! У бродвейского аналога они сияют как у прилежного кота!
aramisov писал(а) 10 дек 2014, 17:12:Но к тому мы не смогли подойти, был огражден барьерами.
Это вам не повезло. Обычно никаких барьеров. К тому же НЙ бык - вообще ничейный. Скульптор подарил его городу, а город подарка не принял, даже выкинул его поначалу и только под давлением публики разрешил ему временно постоять на Бродвее. Так бык и стоит на птичьих правах с 1989го. http://en.wikipedia.org/wiki/Charging_Bull#Ownership
Информация была о том, что люди заразились, в заголовок вынесено отравление. Как так? Ведь даже ы предварительной информации, полученной журналистом, не было ничего про отравление. А про отравление он сам придумал исходя из того, что в симптомах числится диарея. Ну и опять же, если пишешь про отравление, которое сам выдумал, то хотя бы дальше не пиши про заражение. Или хотя бы поставь между ними или.
aramisov писал(а) 11 дек 2014, 21:53:Вот если бы все были здоровы, то тогда да, это была бы вредная статья
Статья вредна уже тем, что обывателям не досуг разбираться, и они так и запоминают случаи норовирусов как "отравление". И когда с людьми, не читающими наш форум, едешь в круиз и разговариваешь про питание, рассказываешь, как там всё происходит, они вдруг выдают что-то типа: "ну вот писали же, что 150 человек отравили на корабле". Формирование сознания об отравлении произошло. Но отравления ж не было.
Пришел гуру Кусков и широкой грудью встал на защиту не только отдельно взятой круизной компании, но всего круизного отдыха в целом Конечно же все уже согласились,что это был вирус. Просто человеку, три дня ласкающего фаянсового друга, причина отходит на второй план, а "мучительно больно за бесцельно прожитые" 3 дня - на первый. Можно понять и посочувствовать. Хотя, такой реально жесткий "отпор" от господина Кускова первый раз читаю...Да защитит нас бог Нептун от всех напастей
Kuskow писал(а) 12 дек 2014, 03:43:Это единственный "факт". Всё остальное журналистский вымысел.
А почему Вы слово факт поставили в кавычки? Как бы принижая его значение. То есть, люди как бы и не занемогли?
Kuskow писал(а) 12 дек 2014, 03:43: Информация была о том, что люди заразились, в заголовок вынесено отравление. Как так? Ведь даже из предварительной информации, полученной журналистом, не было ничего про отравление. А про отравление он сам придумал исходя из того, что в симптомах числится диарея. Ну и опять же, если пишешь про отравление, которое сам выдумал, то хотя бы дальше не пиши про заражение. Или хотя бы поставь между ними или.
Эту "информацию" журналисту скорее всего подкинули представители самой круизной компании. Мол, на борт судна ступил зараженный чем-то человек, и он, такой сякой, взял и заразил 300 человек пассажиров. Так легче отмазаться и переложить свою вину на мифического пассажира.
Kuskow писал(а) 12 дек 2014, 03:43:Статья вредна уже тем, что обывателям не досуг разбираться, и они так и запоминают случаи норовирусов как "отравление". И когда с людьми, не читающими наш форум, едешь в круиз и разговариваешь про питание, рассказываешь, как там всё происходит, они вдруг выдают что-то типа: "ну вот писали же, что 150 человек отравили на корабле". Формирование сознания об отравлении произошло. Но отравления ж не было.
Статья очень полезна для людей, собирающихся в круизы. Потому что она предупреждает заранее о том, что бывает в этой веселой атмосфере на борту кораблей. Если Вы здесь хотите защитить "честь мундира" круизных компаний и "Роял Карибиен" в частности, то специально для Вас я поведаю следующий факт, рассказанный нам с женой одним из сотрудников Маринера. Читал однажды, что Вы утверждали, что вся не съеденная пассажирами пища, все не съеденные ими продукты в тот же день отправляются за борт. Так вот - на Mariner of the Seas такая пища отправлялась не за борт, а на следующий день - на столы персонала (не высшего, типа капитана и его помощников, конечно) судна. То есть несвежей. Поэтому я и увидел китайского матроса, которого рвало в сауне. И этот работник признал, что да, еда на корабле - дерьмо. Если Вы здесь так же предполагаете, что я подхватил этот самый "ноновирус", то я с вероятностью 99,9% скажу всем читателям, что это было пищевое отравление именно этой красной рыбой, явно не первой свежести.
konik62 Нет, бывало и намного "веселее". Вот тут человек поделился своими бедами и напастями, так его забанили, десятки комментарий стерли, потом весь рассказ удалили, потом восстановили малую часть повествования, и автор все таки дописал о своих злоключениях. По своему опыту знаю, что лучше не делиться негативом о путешествиях, ибо всегда найдутся люди, которые напишут вам типа :"Сам дурак, и сам виноват". А если ты при этом затронешь еще и национальные чуйфства, то тогда вообще - туши свет! Очень показательны примеры здесь и здесь
aramisov писал(а) 12 дек 2014, 16:25:А почему Вы слово факт поставили в кавычки? Как бы принижая его значение.
Нет, не принижая, а выделяя, чтобы. Может и неправильно там использовал кавычки.
aramisov писал(а) 12 дек 2014, 16:25:То есть, люди как бы и не занемогли?
С этим никто не спорит вообще. Я лишь акцентирую на том, что "заражение" и "отравление" - это не синонимы. Но в большинстве статей на эту тему в заголовки ради жаренности журналисты выносят именно отравление, хотя никакая первичная информация их об этом не уведомляла. Это вот как написать "город Караганда отравил своих жителей гриппом".
aramisov писал(а) 12 дек 2014, 16:25:Статья очень полезна для людей, собирающихся в круизы
Такая статья вредна для всех: и для тех, кто собирается, и для тех, кто даже и не думал ещё об этом. Представим себе статьи о том, что в отелях люди отравились малярией, жёлтой лихорадкой, ВИЧ и пр. Ну очень полезные статьи!
konik62 писал(а) 12 дек 2014, 15:07:встал на защиту не только отдельно взятой круизной компании, но всего круизного отдыха в целом
Отнюдь! Ну не об этом речь. Ну напиши "то ли отравились, то ли заразились" - я пойму. Но когда пишут "отравились сифилисом", то чисто технологически сифилис уходит на второй план, остаётся только отравление. Читающая публика дальше не задумывается, что им нельзя отравиться, а можно только заразиться. Но посажено в головы-то именно "отравление".
aramisov писал(а) 12 дек 2014, 16:25:Если Вы здесь так же предполагаете, что я подхватил этот самый "норовирус", то я с вероятностью 99,9% скажу всем читателям, что это было пищевое отравление именно этой красной рыбой, явно не первой свежести.
Вот Вы же различаете отравление и заражение - для Вас же это не синонимы. И для меня это совсем не синонимы. Нам важно, что люди именно отравились, а не заразились и наоборот. Почему журналисты отождествляют эти понятия? Уж коли пишут и про то, и про другое, то хотя бы путь ставят между ними или. Мне этого будет достаточно. Но ведь не ставят!
aramisov писал(а) 12 дек 2014, 16:40:Вот тут человек поделился своими бедами и напастями
Я в этой теме вообще ни разу не коснулся того, что написал автор отчёта. Никак не комментировал ни весь отчёт, ни какую его фразу в отдельности. Пишу только про журналистов и про фразы журналистов. Если кто-то прочитал между строк - напрасно. Я так тщательно пишу строки, что между строк ничего не имею ввиду.
а я с интересом читаю отчеты с негативом и критикой. там нужно отсеять лишнее и потом можно анализировать. и делать выводы. это полезно и практично. радужные розовые отчеты про 100 раз пройденных и показаных местах и портах не читаю вообще. уже на 1-й стр все ясно о чем будет отчет. а вот как попадется отчет о редком судне, или о редком круизе, так там часто или вода, или опять розовые сопли. до истины вообще не добраться порой.
ваши отчеты читаю все, ну разве что рассказ про шахматы читал по диагонали, но то к отчету не относится.
поэтому, прошу продолжать рассказывать как там было дело.
а выводы мы будем делать сами, на сколько нам позволит это сделать мозг -)
На самом деле критические отзывы читать намного полезнее, а поэтому и интереснее, чем розово-бантичные. Т.к. наивных отроков здесь не бродит, а тусуются умудренные жизненном опытом люди, то отличить "котлеты от мух" все в состоянии. Понятно, что не каждому достанется нановирус или красная рыба "второй свежести", но активированный уголек по штуке на каждые 10 кг веса,глядишь, народ и прихватит К слову о ссылках на негативные отзывы, что дал автор. Я тоже была в Бен-Гурионе - без сучка и задоринки прошла контроль и на входе и на выходе, но отзывы читала, свой опыт приобрела и теперь знаю, КАК туда нужно въезжать, а как не нужно...Поэтому решительно встану на защиту господина aramisov в его праве давать свою, несомненно, субъективную оценку событий. Мы здесь все взрослые, и выводы делает каждый самостоятельно.
konik62 писал(а) 12 дек 2014, 18:00:На самом деле критические отзывы читать намного полезнее, а поэтому и интереснее, чем розово-бантичные.
Не соглашусь. Интереснее и полезнее читать интересные и полезные отчеты, вне зависимости от их расцветки - розовые они, черные, или зеленые в крапинку не имеет значения. Тем более, что полезной положительной информации тоже бывает очень много. Если у человека все хорошо сложилось и все понравилось, что ж ему и отзыв не писать что ль или выдумывать проблемы, чтобы интереснее читалось?
konik62 писал(а) 12 дек 2014, 18:00:Мы здесь все взрослые, и выводы делает каждый самостоятельно.
А вот с этим соглашусь. Все здесь взрослые и дело автора излагать свое мнение такое, какое оно есть, без прикрас, а дело читателя это мнение анализировать и принимать к сведению для формирования собственных выводов.
aramisov писал(а) 12 дек 2014, 16:25:Если Вы здесь так же предполагаете, что я подхватил этот самый "ноновирус", то я с вероятностью 99,9% скажу всем читателям, что это было пищевое отравление именно этой красной рыбой, явно не первой свежести.
Если не секрет, если сомнений в отравлении практически не было, почему вы не обратились к врачу, чтобы зафиксировать этот факт? Мне кажется, имея документальные подтверждения именно отравления можно было бы потребовать компенсации от круизной компании. Просто не то состояние было, чтобы об этом подумать или были какие-то причины? То есть от попытки получить компенсацию вы решили отказаться сознательно?
В свете последних событий с разными болезнями, с такими симптомами (обратившись к врачу) можно было и под карантин попасть. Кому же охота в каюте 7 дней сидеть. Думаю, это и есть причина, что к врачу не обращались. К тому же основные страховки там не действуют и плата за визит к врачу немалая, более 100 долларов
А мне интересна судьба порванного чемодана! Это же повод наехать на компанию, нет? Как бы, нужен новый...да, и не как бы, а нужен....
>"Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover." > Mark Twain >
Расскажу про судьбу порванного чемодана в моем круизе с тем же Mariner. С мясом вырвали ручку (видимо, зацепилась за что-то у них). С трудом заставила составить акт. Смешным аргументом первого менагера было "такое иногда случается, и у МЕНЯ было". Но акт составили. И на этом все закончилось
vga50 писал(а) 11 дек 2014, 23:40:Помним, помним горки в Орландо! Марина - известный экстремал!
Увы, в этом путешествии ни на чем экстремальном ей покататься не удалось.
vga50 писал(а) 11 дек 2014, 23:40:Что-то атрибуты плохо натерты! У бродвейского аналога они сияют как у прилежного кота!
Вероятно, у шанхайского быка всё еще впереди.
vga50 писал(а) 11 дек 2014, 23:40: Это вам не повезло. Обычно никаких барьеров. К тому же НЙ бык - вообще ничейный. Скульптор подарил его городу, а город подарка не принял, даже выкинул его поначалу и только под давлением публики разрешил ему временно постоять на Бродвее. Так бык и стоит на птичьих правах с 1989го. http://en.wikipedia.org/wiki/Charging_Bull#Ownership
Мы, наверное, слишком рано там побывали (около 8 утра).
queen_V Не пошли к врачу только исключительно из-за того, что к утру организму стало значительно легче и я уснул. А о компенсации не думали вообще. Насколько я читал про такие случаи, компенсации, иски в зарубежные суды - это не для наших граждан, все одно - проиграют.
IlushkaL, konik62 О судьбе нашего чемодана могу сказать только хорошее. Сначала мы обратились к стюарду. Мол, видите, какое дело? По опыту предыдущего круиза на Либерти, когда стюард филлипинец помог нам в ремонте порвавшейся застежки на обуви Марины. Но здесь стюард отослал нас на рецепшен. Там милая девушка, американка, извиняясь за компанию, приняла в ремонт чемодан. И через пару дней он вернулся к нам в каюту, снова как новенький. На обратном пути выдержал вес и не порвался при погрузке разгрузке в аэропортах.
Нет, что бы вы не говорили, но тема еды во время круизов - одна из самых популярных в отчетах на форуме Винского. Многочисленные фотографии блюд, описание вкусовых качеств оных плюс выставление оценок поварам по 10-ти бальной системе, всё это, дорогие читатели, присутствует почти во всех рассказах. Перефразируя известных героев фильма, скажем: "Есть - хорошо! А хорошо есть - еще лучше!" Этот лозунг по мере сил старается претворять в жизнь и автор этих строк. Однако, в замкнутом пространстве, таком, как на круизном судне, человек зачастую лишен возможности лично контролировать - что именно он будет кушать, и тем более - готовить сам. Это сейчас, я сижу и пишу данные строки, а на кухне у меня варится ароматный украинский борщ; до того ароматный и вкусный, что запахи просачиваются аж за пятнадцать метров до него. И я точно знаю, что этим борщом не отравлюсь, что в нем нет никаких ноновирусов и прочих бяк. Ибо с самого начала и до конца я готовлю его лично, чистыми руками и с помощью свежих ингредиентов. Повторно вступая на скользкую тропу описания еды на Mariner of the Seas, я, пожалуй, постараюсь представить почти всё не в мрачном свете, а позитивном, не ругани ради, а обсуждения для.
Итак. Первый вечер на судне. Ресторан "Рапсоди ин блю". Красивое название, такое, как, к примеру, "Плакучая ива". Сразу настраивает на романтический, возвышенный лад, ибо в процессе еды слух пассажиров услаждают звуки прекрасной музыки, извлекаемые тонкими пальцами пианиста. При получении корабельной карточки в порту Шанхая мы должны были кушать во вторую смену. Однако, по совету друзей, подошли к администратору ресторана и любезно попросились в первую смену. Места тут же были найдены, за столиком номер 440. Нашими соседями оказались две пары: пожилая чета из Канады и средних лет китайская пара. Очень милые люди, особенно канадцы. Пару раз они приглашали за стол своего 18-летнего сына, который работал на этом судне танцором. Заходим в зал ресторана.
Наши соседи из Канады. Моя Марина живо общалась с ними, быстро переводя мне, не изучавшему этот язык, суть разговоров.
А это пара из Китая. Точнее - они живут в Нью-йорке, в Чайна Таун, и по-английски разговаривал только мужчина, примерно так, как моя жена.
Тут, глядя на китаянку и кое-что вспомнив, вынужден слететь с мажорных рельс и с грустью сообщить, что и она слегла на два дня со всем известным недомоганием. Поэтому ее муж дважды приходил на ужин в ресторан в печальном одиночестве. Однако, прочь негативные воспоминания! Ведь все остались живы, а это - главное! Нас обслуживали два обаятельных человека. Старший официант и его помощница. Приятно было общаться с ними, работали они замечательно, быстро, на все 10 баллов из 10. Поэтому мы с удовольствием сфотографировались с ними.
Официант за работой.
Теперь перехожу к освещению животрепещущего вопроса: что давали на ужин? Ответ: на ужин давали много чего. Приведу несколько фотографий меню. И, к чести коллектива Маринера, - на русском языке. Несомненный и огромный плюс им в карму.
Примерно так. Меню не было однообразным, оно менялось. Однако лангуста бесплатно не дали, нехорошие человеки.
Вот с фотографиями блюд будет не такого разнообразия, как в моих предыдущих отчетах. Как верно пишут некоторые читатели, комментируя не очень позитивные повествования, "автор, рассказывая о случившимся, заново переживает свой негативный опыт, и поэтому он вдвойне молодец". Скрепя сердце и под ароматные запахи доносящегося с кухни моего борща, начну, пожалуй...
Не помню что это, но съел всё.
А вот это было очень вкусно. Тарелка была практически вылизана. 8 баллов из 10. На 10 тянет только мой борщ.
Унылое блюдо, но названия не помню. Было оставлено практически не тронутым.
Один из десертов. Сладкий очень.
На второй день был капитанский вечер. На нем было весело и многолюдно.
Мы решили испить капитанского шампанского и потом пойти проверить - что же дают на вечер в Windjammer. что на 11-й палубе? Вот еще мы такие веселые и счастливые, с шампанским.
Пришли. Я расчехлил видео камеру и начал снимать. Ставлю некоторые снимки еды.
Вот! Вот мы пришли не зря! Жена очень любит суши. А я - нет. Она взяла попробовать с пяток вот этих штучек. А я выудил ту красную рыбу, фото которой ставил в самом начале рассказа. Ей ничего, а мне досталось вечером...
Однако, пора бы мне переметнуться к домашней, здоровой пище, приготовленной своими руками. Тем более, что запахи с кухни свидетельствуют о том, что борщ уже готов! Сейчас, сейчас, и хде мой фотоаппарат? Именно такая картинка заставляет забыть о плохом. И настраивает - "о хорошем думать, о хорошем говорить". Как в той песне, что играла на нашей с Мариной свадьбе 26 лет назад...
