Санкт-Петербург/Москва-Вильнюс на поезде: билеты до Калининградской области (закрыто)

[wetbitch]

Еду скоро в Вильнюс из Питера с билетами до Нестерова. Что и как в общем понятно. Но хочется важных нюансов )
1. Проводнице говорить, что в Вильнюсе выходишь? Сразу, потом? Или шифруемся?
2. Белорусской таможне?
Вариант в целом рабочий, но натыкался на ряд отрицательных отзывов-историй про вопящих проводниц: "Не выпущу" и мелкого вымогательства лит. погранцов.
Кто недавно ездил?
Спасибо!

В данной теме рассматривается возможность попадания в Литву на калининградских поездах, с покупкой билетов по внутрироссийским, а не по высоким межгосударственным тарифам.
Обычно для этого приобретается билет не до Вильнюса, а до первой российской станции после границы – Нестерова (можно также до Гусева, Черняховска – цена из Москвы будет одинаковая). При следовании из Калининграда следует покупать билет как минимум до Смоленска, т.к. указанная схема действует только при поездках из РФ в РФ, а не в Беларусь.

Кроме того, данный вариант может быть интересен лицам, у которых имеются ограничения на выезд из РФ: при следовании в Калининград вы как бы не покидаете Россию, а путешествуете по ней. Единой базы должников у РФ и Беларуси пока нет, так что белорусы должников всяко выпустят.
Подробно тема выезда должников рассматривается здесь:
Как выехать из России должнику? Временное ограничение на выезд должника (1)

Процедура покупки билетов на поезда, следующие с основной территории РФ в Калининградскую область и обратно, существенно отличается от покупки обычных билетов. Такие билеты можно приобрести только в кассах РЖД (и то не во всех), только лично и только по оригиналу загранпаспорта РФ. При покупке билета на иностранный паспорт цена будет гораздо выше!

Продолжение FAQ:
FAQ: В Литву (Вильнюс) на поезде: билеты до Калининградской обл.


По теме сделан и выложен FAQ. Прежде чем задать вопрос, читаем данный FAQ.
Игнорирующие чтение FAQ и задающие вопросы, на которые есть ответы в FAQ, получат предупреждение.
Yurigun

[Анна Кр]

Добрый день!
Подскажите, я правильно поняла, что купить билеты на Калининградский поезд (из Москвы) можно только в кассах и только лично? Т.е муж для меня билеты купить не может? А на детей?
Дело в том, что на момент, когда нужно билеты покупать, я буду с детьми в Крыму, поэтому сама за билетами ну никак на смогу съездить.

[atom007]

Билеты можно купить только в кассе, но я покупал за девушку и за нее же расписывался, так что у Вас точно проблем не должно возникнуть

[Alkon76]

Добрый вечер!
... могут все -таки возникнуть проблемы с билетом Нестеров-СПб/МСК , если садитесь в поезд в Вильнюсе.
А можно вообще не возвращаться через Нестеров и Вильнюс? Это не будет нарушением ?

Эту инфо, на которую Вы разместили ссылку, уже сто раз обсуждали. Причем, этот случай чуть ли не единственный, когда возникли какие то проблемы. При этом сотни людей ездят по этим билетам, и все у них хорошо. Сам лично в январе возвращался из Вильнюса по Нестеровскому билету - вообще без проблем, единсвенное, что проводница долго брюзжала при нашем появлении у вагона в Вильнюсе про какого то мифического консула который нас якобы искал в Нестерове Так и хотелось пошутить "а посол нас лично не искал?" но сдержался)). У друзей, которые ехали со мной в одном поезде но в другом вагоне проводница вообще сказала что они молодцы, что она сама всем рекомендует именно так и ехать.
Но решать конечно Вам.
Как возвращаться - решать Вам и только Вам. ВЫ можете хоть пешком перейти границу Литвы в специальном пункте перехода (или не Литвы, а любой другой страны шенгенского соглашения) на территории которого Вы находитесь на законных основаниях.
Тут обсуждается именно поезд и именно вариант с более дешевым билетом из Калининградской обл. в РФ через Литву (Вильнюс).

[Tanait]

Ездила и в Вильнюс и из него с билетами до Нестерова

Вы хотите сказать ,что ни у пограничников ни и проводника к Вам не было ни одного вопроса? При посадке в Вильнюсе на поезд? Сколько раз Вы так ездили?
Никто не отменял Приказ Министерства путей сообщения РФот 26.07.2002№ 30

"Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте" где написано

16. ,,,,,. Поездка пассажиров должна начинаться от станции, указанной в проездном документе (билете).

"ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 1 июля 2004 г. N ГКПИ2004-875

....

При этом МПС России правомерно закрепило в абзаце 1 пункта 16 Правил положение о том,
что поездка пассажиров должна начинаться от станции, указанной в проездном документе (а не
ранее), поскольку условие о пункте отправления является одним из существенных условий договора
перевозки пассажиров железнодорожным транспортом общего пользования, без которого этот
договор не может считаться заключенным.
Такой вывод следует, в частности, из статьи 2 Федерального закона "Устав железнодорожного
транспорта Российской Федерации" и статьи 2 Федерального закона "О железнодорожном
транспорте в Российской Федерации", которыми предусмотрено, что перевозчик по договору
перевозки железнодорожным транспортом общего пользования принимает на себя обязанность
доставить пассажира из пункта отправления в пункт назначения.
Довод заявителя о том, что оспариваемое предписание Правил наделяет перевозчика правом
одностороннего отказа от исполнения обязательства по договору перевозки, не может быть признан
состоятельным.
В пункте 16 Правил не содержится нормы о праве перевозчика отказать пассажиру в
исполнении обязательства по его доставке в пункт назначения в случаях, когда его посадка в поезд
осуществляется не со станции отправления, а со следующей по ходу поезда станции.
Отсутствует такая норма и в пункте 51 Правил, регламентирующем случаи отказа пассажиру в
посадке на поезд.
...

Полный текст можно нагуглить по приведенному номеру решения ВС РФ.

[Евгений Адамов]

Кто-нибудь ездил в последнее время?
Какие еще способы есть добраться бюджетно и комфортно из Вильнюса в Москву?

[kroteau]

Друзья, есть несколько вопросов.
1) Беру билет из Москвы до Нестерова и обратно. От УПД отказываюсь, так как стоит французский шенген на 2 года.
2) В Белоруссии даю просто загранпаспорт.
3) В Вильнюсе опять загранпаспорт. Ничего что виза французская?
4) Улетаю например в Париж и обратно.
5) Потом иду на вокзал, меня нормально выпускают из шенгена с билетами от Нестерова, а не из Вильнюса?
6) С посадкой я так понял нет проблем в Вильнюсе?

Все правильно?

[Alkon76]

Друзья, есть несколько вопросов.
1) Беру билет из Москвы до Нестерова и обратно. От УПД отказываюсь, так как стоит французский шенген на 2 года.
2) В Белоруссии даю просто загранпаспорт.
3) В Вильнюсе опять загранпаспорт. Ничего что виза французская?
4) Улетаю например в Париж и обратно.
5) Потом иду на вокзал, меня нормально выпускают из шенгена с билетами от Нестерова, а не из Вильнюса?
6) С посадкой я так понял нет проблем в Вильнюсе?

Все правильно?

1. Сначало даете загран паспорт русскому погранцу при выезде, потом уже погранцу (если через Белоруссию, то белорусскому).
2. Даете с француской визой. Если въезжаете по ней в первый раз то будьте готовы предъявить документы (билеты на самолет, брони гостиниц), удостоверяющие что Вы едите транзитом и цель Вашего турне - Франция. Если уже виза откатаная то по идее вопросов никаких быть не должно. В Вильнюсе выходите.
3. Да, следующая проверка будет только опять на вокзале в Вильнюсе (если только летите без пересадок внутришенгенским рейсом). Там так же демонстрируете ваш билет на поезд и паспорт. На всякий случай заготовте какое нить объяснение почему не из Нестерова (нам не потребовалось). Ну, мы еще брали распечатку решения верховного суда по моему (точно уж не помню), на случай боданий с проводницей (тоже не понадобилось, но пришлось выслушать недовольстве и какие то байки про "ищущего нас по всему Нестерову консула" - поржали )

Удачи!

[overhedge]

"ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 1 июля 2004 г. N ГКПИ2004-875

Полностью прочитал постановление - у меня с юридическо-канцелярской риторикой не очень, но я сделал вывод, что как раз-таки наоборот, истцом подавался иск о признании пункта 16 правил неправомочным, а его отклонили:

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению К. о признании частично недействующим пункта 16 Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте, утвержденных Приказом Министерства путей сообщения Российской Федерации от 26 июля 2002 г. N 30,
установил:

Верховный Суд Российской Федерации
решил:
К. в удовлетворении заявления отказать.

т.е. с пунктом 16 всё в порядке и садиться в поезд можно исключительно на станции, от которой выписан билет (не раньше и не позже). Не так?

Вот само постановление, чтобы не гуглить: http://www.lawmix.ru/zkrf/13934

[marges]

народ подскажите - а чего на поездах ездят все? нужно в вильнюс будет ехать через месяц, так прямой трансаэро стоит 2900-3500, а поезд 3800. в чем подвох.

з.ы. сам железный дорожник, но предпочитаю самолеты ))

[Alkon76]

народ подскажите - а чего на поездах ездят все? нужно в вильнюс будет ехать через месяц, так прямой трансаэро стоит 2900-3500, а поезд 3800. в чем подвох.

з.ы. сам железный дорожник, но предпочитаю самолеты ))

Не скажу про текущие цены, не проверял, но когда мне нужно было из Вильнюса в МСК, то билет на самолет стоил от 8000, на жд по "нестеровскому билету" - 1600 руб. Цены на начало января 2014 года.
Поэтому сравниваете цену плацкарта от/в Нестерово до/из МСК с ценой на самолет (плюс стоимость логистики из/до аэропорта) и выбираете. В моем случае в начале года выбор был более чем очевидным. Как и большинству тут отписавшихся.

[Ксенофонтова]

Ехали в Вильнюс на Новый год 2012 по билетам до Нестерова. Прицепился литовский пограничник. Твердил, что "компутер" показывает: оформлен УПД (хотя мы УПД никому не показывали, везде давали загранпаспорта с литовским шенгеном). Пришлось честно признаться, что билет до Нестерова, а выйти хотим в Вильнюсе. Пограничник ответил, что так не положено. Протащил по всему составу к начальнику, который пригрозил штрафом в связи с нарушением транзитного режима, а потом простил на первый раз в честь Нового года. Этим летом вырисовывается поездка в Палангу. Посмотрела цены на билеты, и опять "жаба душит", на троих получатся довольно большая разница. Помогите советом, плиз! Можем ли мы нарваться на неприятности, купив билет до Гусева, например, при желании выйти в Вильнюсе?

[Alkon76]

Ехали в Вильнюс на Новый год 2012 по билетам до Нестерова. Прицепился литовский пограничник. Твердил, что "компутер" показывает: оформлен УПД (хотя мы УПД никому не показывали, везде давали загранпаспорта с литовским шенгеном). Пришлось честно признаться, что билет до Нестерова, а выйти хотим в Вильнюсе. Пограничник ответил, что так не положено. Протащил по всему составу к начальнику, который пригрозил штрафом в связи с нарушением транзитного режима, а потом простил на первый раз в честь Нового года. Этим летом вырисовывается поездка в Палангу. Посмотрела цены на билеты, и опять "жаба душит", на троих получатся довольно большая разница. Помогите советом, плиз! Можем ли мы нарваться на неприятности, купив билет до Гусева, например, при желании выйти в Вильнюсе?

При оформлении жд билета при уже открытой у Вас визе оформлять транзитную уже не нужно. Так что можно прийти в кассу и показать визу в свом заграннике.Это для перестраховки. А так я думаю проблем не будет и так. Формально Вы ничего не нарушаете - у Вас открытый шенген на руках, Вы на законных основаниях въезжаете в страну! Главное иметь достаточное кол-во средств (и смочь это доказать, если потребуется), брони отелей и обратный билет.

[schashchina]

кто смотрел сайт РЖД, тот знает, что билеты до Калининградской области дешевле, чем до любого пункта в Литве. Был ли у кого-то опыт, что Вы покупали билет до Нестерова, а дальше
1 вариант. там выходили, переходили границу и ехали в Каунас (вообще-то нам в итоге туда),
2 вариант. Не доезжая Нестерова, выходили в Вильнюсе. Есть ли там возможность перейти границу со всеми паспортными контролями и пр.?
Поскольку едем учиться в Литву, Шенген-виза будет.
Буду благодарна, если народ подскажет, какой вариант более реалистичен, + каких подвохов можно ожидать.
заранее спасибо, Светлана

1. Правила для пользователей форума и блогов на форуме:

1.3. задавайте вопрос, предварительно почитав результаты поиска на форуме. Возможно уже есть готовый ответ.

senator

[senator]

Буду благодарна, если народ подскажет, какой вариант более реалистичен, + каких подвохов можно ожидать.

Питер-Вильнюс на поезде. Билеты до Калинградской области.
Въезд в Литву на калининградском поезде

[diver1]

Никаких подвохов, выходите где угодно при наличии визы. Проще в Вильнюсе так как больше автобусов до Каунаса.

[IgorBasic2]

Подскажите, я так понимаю, мне УПД оформляли. Мне надо его получать, или все же можно просто по визе ехать? или УПД нельзя вообще показывать?

[schashchina]

Присоединяюсь к данному вопросу: есть ли возможность, купив билет из Нестерова, сесть на поезд не там, а собственно в Вильнюсе? Пустят???

[UgoZapad]

кто ездил недавно?как сейчас с этим?на руках открытый шенген+билеты на райнаир во Францию,до нестерова 1900,если на вильнусовском-3400,продадут ли на витебском по визе билеты до Нестерова без упд?

как погранцы к этому сейчас?или прикрыли лавочку:?

[IgorBasic2]

Я ездил из москвы в четверг - все нормально прошло, хотя нам даже упд оформили, но никто его не спрашивал.

[marges]

народ - какая процедура покупки билета? если хочу выйти Кибартае (следующая после Вильнюса)? при условии что есть шенгенская виза, кассира прошу не оформлять УПД?