Рига. Холодный июль 15-го.

[yulia1978]

на улице Йомас сама слышала фразу певца гитариста "когда была Новая Волна, люди вы были добрее и щедрее.." это слова местного музыканта. А так мы заезжали к знакомым, они сняли виллу на 28 дней, на 3-й улице туристической, вообщем не центр, два этажа на две семье -6000 евро, в принципе, если разделить- выходит по 214 евро но так это сразу такие деньжища отдать, сказали хозяин латыш, и это цена, которую еще поискать надо.

[Игорь061963]

Давайте, Вы будете говорить за себя, а не за всех жителей Юрмалы, которые мне говорили обратное.

Из тех 5000, которые должны вас окучить и по-возможности заработать на вас побольше денег?

Не пробовали спросить если не большинство населения страны, в которой этот город находится, то хотя бы большинство населения той же Юрмалы (которым, например, хочется выйти на пляж, на котором желательно иметь немного места, поесть в кафе не по запредельным ценам от которых в лучшие времена "радовались" москвичи, пользоваться транспортом, не видеть одухотворённым ненужным пафосом лиц на Йомас - это всё причины, по которым большая часть моих знакомых рада тому, что Волны в этом городе больше не будет)?

А ка Вы думаете? Думаете я просто приехал, лежал на пляже и даже с Европы родственники не приехали и с одноклассниками/друзьями я не встречался?

А по поводу "окучить"...так окучивают же и зарабатывают!

[Игорь061963]

Опять жёлтая пресса.

Мэр Юрмалы - это желтая пресса?

Ну а Латвия, на НАШ взгляд, русофобская тааам "наверху" ...в кабинетах.....а так, везде можно найти надписи на русском языке, Даже цены в магазинах на трех языках - латышском, английском и русском.

[havelock]

Удивительно...а где можно зарабатывать в Риге? ВЭФа нету, РВЗ практически тоже, Радиотехника умерла, Саркана Звайгзне с пустыми глазницами стоит.....куда идти деньги зарабатывать?
Вы туристов и видели...коих Латвия больше притягивает, чем Литва или Эстония. А население Латвии все в Англии, да в Европе - сначала на заработках, а потом туда перебирается

А, то есть вы из тех людей, которые считают что зарабатывать добавочную стоимость можно только на заводе?

Я мог бы рассказать вам про сервисный сектор, который доминирует в любой развитой экономике - в российской тоже, к слову. Мог бы рассказать про айти-сферу, про ту же фармацевтическую промышленность, которая живее всех живых (а доля не-добывающей промышленности в ВВП у Латвии, повторюсь, едва ли не выше чем у России), про пищевую промышленность, про кучу прочих разных производств и компаний, которые в совокупности дают нам как ощутимо более высокий ВВП:



так же и гораздо более высокий на данный момент уровень доходов (посмотрите, где находится Беларусь, которая на звание "разрушенная промышленность" ну никак не квалифицируется, тем не менее массово закупается в Литве и Польше т.к. там ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ):



Да и просто более высокий уровень жизни:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... ment_Index

Very high human development:
48 Latvia 0.810

High human development:

57 Russia 0.778

Знаете, ваше мышление в категориях советской плановой экономики может и забавно, а ваш патриотизм и желание преувеличить роль своей страны в жизни всех её окружающих вполне логичны и рационально объяснимы.

Но не надо впадать в широко распространённые заблуждения.

Знаете, за последние 25 лет после распада СССР многие россияне пророчили различные кары на нашу голову и тотальное обнищание.

Да, было непросто, но в общем и целом тотального обнищания как-то не замечено. Наоборот, живём как-то не очень плохо. Получше, оказывается, чем Россия, если не считать Россией исключительно Москву и СПб. Хотя о таких деньгах, которые у вас лежат буквально в земле, мы можем только мечтать.

inb4 окажется, что всё это из-за щедрых россиян, потративших десятки миллиардов долларов на наше развитие за последние 20 лет

[havelock]

Мэр Юрмалы - это желтая пресса?

Первый раз встреченный бложик на бесплатном сервисе с птичкой в стиле 2005ого года и названием "Досье - Киев" в шапке, а так же с

Киевские каратели бегут с позиций, как только понимают, что антифашисты сердятся

Сбивший Боинг над Украиной украинский лётчик дал показания

в "последних новостях" как бы дают понять, что это за ресурс.

В следующий раз попробуйте найти ссылку, где указан источник. Ну или хотя бы дать ссылку на ролик Киселёв-ТВ, к нему и то доверия побольше там пропаганда хотя бы официальная.

[Игорь061963]

Политические моменты и прочее - это всё ширма, под прикрытием которой хочется выдавать желаемое за действительное. Я думаю, что даже для тех же россиян, если бы сохранилась их покупателськая способность, сейчас Юрмала стала бы привлекательнее баз Волны и прочего пафоса, который только раздувает цены и делает пребывание в городе некомфортным.

Но если одна и та же турпоездка ВНЕЗАПНО стала на 1.5-2 раза дороже, то тут уже можно сколько угодно рассказывать про санкции, русофобию (да, Латвия крайне русофобская страна о чём говорят вам буквально в этот самый момент прочие обитатели ветки ) и проч., но факт останется фактом - россияне в этом году ездят за рубеж гораздо меньше, потому что многие из них больше не могут этого себе позволить.

Зря Вы так думаете - в России появился хорошо отделанный курорт - послеолимпийский Сочи - это раз, а еще появился Крым - это два. И эти два конкурента выигрывают у Юрмалы.

[havelock]

Зря Вы так думаете - в России появился хорошо отделанный курорт - послеолимпийский Сочи - это раз, а еще появился Крым - это два. И эти два конкурента выигрывают у Юрмалы.

Я очень за вас рад (опять таки, без иронии, даже Google Street View показывает, что Сочи выглядит как минимум состоятельно).

Ездите туда на здоровье.

Никто вас не тянет и не заставляет ехать к нам, если вам у нас не нравится.

Только просьба, не надо, пожалуйста, так заботиться нашими внутренними делами. Я рад, что вы сопереживаете нашим трудностям, но мы с ними сами разберёмся.

[Игорь061963]

Мэр Юрмалы - это желтая пресса?

Да, что Вы привязались к источнику....это очевидно же.....и Вы это понимаете, но вот просто поспорить надо.....

НТВ устроит со снятым мэром Юрмалы? http://www.youtube.com/watch?v=RNSmO4g9QjQ

[Баба Я.]

Havelock, Данные, которые Вы приводите, официальная статистика. У Вас в Латвии именно она и есть реальная картинка. У нас в России, к сожалению, "неучтенки"( назовем ее так, корректно) и в доходах, и в ВВП

[havelock]

У нас в России, к сожалению, "неучтенки"( назовем ее так, корректно) и в доходах, и в ВВП

Латвия в этом плане не настолько сильно отличается от России. Одна из причин, по которой мы беднее Литвы и Эстонии - очень большой теневой сектор экономики, до 25%. В Литве и Эстонии это около 12.5% и стабильно снижается (в отличие от нас).

И зарплаты у нас большое количество народу получает серые или чёрные (налоги только с того, что платит получатель зарплаты, около 30%, а ещё доля работодателя...), и с ВВП то же самое справедливо.

[Игорь061963]

havelock, я здесь НЕ статистику обсуждаю, в которую Вы так бросились, а СВОИ впечатления. Можете хоть десять статистик привести - количество россиян от этого не увеличится в Юрмале.

И кто сказал про разрушенную промышленность Беларуси? Вы? В отличии от латвийской, промышленность Беларуси процветает и наращивается.

И где я преувеличиваю роль России?

И уж не обижайтесь, но я езжу НЕ К ВАМ, А К СЕБЕ ДОМОЙ на СВОЮ РОДИНУ. И для меня Латвия значит ничуть не меньше, чем для Вас..

[windflower]

Ну или хотя бы дать ссылку на ролик Киселёв-ТВ, к нему и то доверия побольше

Похоже, что тема стала "ни о чём". Казалось бы, при чём здесь некий Киселёв? )

Наоборот, живём как-то не очень плохо. Получше, оказывается, чем Россия, если не считать Россией исключительно Москву и СПб.

Это на чём же основано такое утверждение? На данных из википедии? В России-то были хоть раз? )) А если не считать Латвией исключительно Ригу с Вентспилсом, попробуйте поездить по латвийской провинции! Могу заверить, аттракцион вас ждёт ещё тот! Есть местечки, что прям фильмы про армагеддон снимай без дополнительных бутафорий! ) А если уж снизойдёте на землю, да с людьми поговорите, то много что неожиданного для себя услышите. И оставьте же, наконец, эту привычку говорить за всех вокруг, для объективности это не лучший спутник )

[havelock]

Да, что Вы привязались к источнику....это очевидно же.....и Вы это понимаете, но вот просто поспорить надо.....

НТВ устроит со снятым мэром Юрмалы? http://www.youtube.com/watch?v=RNSmO4g9QjQ

Да, устроит, тут пропагандистская риторика диктуется официальным ТВ.

Тем не менее, мэр Юрмалы говорит о том, что совпадает с приведённой мною статистикой - минус 40% россиян Главное ведь просто осветить факты нужным образом.

[havelock]

Наоборот, живём как-то не очень плохо. Получше, оказывается, чем Россия, если не считать Россией исключительно Москву и СПб.

Это на чём же основано такое утверждение? На данных из википедии? В России-то были хоть раз? )) А если не считать Латвией исключительно Ригу с Вентспилсом, попробуйте поездить по латвийской провинции! Могу заверить, аттракцион вас ждёт ещё тот! Есть местечки, что прям фильмы про армагеддон снимай без дополнительных бутафорий! ) А если уж снизойдёте на землю, да с людьми поговорите, то много что неожиданного для себя услышите. И оставьте же, наконец, эту привычку говорить за всех вокруг, для объективности это не лучший спутник )

А вы в российской глубинке были, если так уж?

Да, хватает заброшенных и запущенных мест. Но там, где люди, извините, живут - в предместьях любого более-менее значимого города и не в Латгалии - я бы сказал, комфортнее и уютнее чем в Риге.

[havelock]

а СВОИ впечатления

Ваши впечатления понятны и ничего против них я иметь в принципе не могу.

Если вам здесь не нравится, я опять таки повторю, не ездите сюда. И другим россиянам не рекомендуйте. Господи, неужели вы думаете, что вас кто-то будет отговаривать и переубеждать?

И кто сказал про разрушенную промышленность Беларуси?

Я сказал как раз обратное, так как я об этом в курсе. Только вот незадача, как-то им именно та промышленность, которая осталась советского образца, не очень в пользу идёт - https://meduza.io/feature/2015/04/01/bez-maza

Впрочем, какой нибудь новый завод поездов Stadler наверняка живее всех живых.

но я езжу НЕ К ВАМ, А К СЕБЕ ДОМОЙ на СВОЮ РОДИНУ

Это, опять таки, ваше дело, и переубеждать вас я не буду. Но со стороны я бы сказал, что ваш дом - Российская Федерация, а ваша родина - СССР. Как первое, так и тем более второе очень сильно влияет на ваше восприятие и на трактовку вами многих фактов. Но это ваше дело.

[Degt]

havelock
Игорь061963
Граждане, меряться истиной идите в личку ...

[Игорь061963]

а СВОИ впечатления

Ваши впечатления понятны и ничего против них я иметь в принципе не могу.

Если вам здесь не нравится, я опять таки повторю, не ездите сюда. И другим россиянам не рекомендуйте. Господи, неужели вы думаете, что вас кто-то будет отговаривать и переубеждать?

И кто сказал про разрушенную промышленность Беларуси?

Я сказал как раз обратное, так как я об этом в курсе. Только вот незадача, как-то им именно та промышленность, которая осталась советского образца, не очень в пользу идёт - https://meduza.io/feature/2015/04/01/bez-maza

но я езжу НЕ К ВАМ, А К СЕБЕ ДОМОЙ на СВОЮ РОДИНУ

Это, опять таки, ваше дело, и переубеждать вас я не буду. Но со стороны я бы сказал, что ваш дом - Российская Федерация, а ваша родина - СССР. Как первое, так и тем более второе очень сильно влияет на ваше восприятие и на трактовку вами многих фактов. Но это ваше дело.

Мдаааа....а о чем разговор? Куда-то Вы вообще не туда.....Где Мое место жительство, где МОЯ Родина...и данный форум причем?
Вы живете в Юрмале в Латвии, откуда уже не секрет все трудоспособное население уезжает.....или и это Вы начнете оспаривать?
Вам это не так, то не так....Я высказал СВОЙ взгляд туриста на сегодняшнюю Юрмалу, а Вы пытаетесь доказать что все не так. Вы о чем?
Не надо ничего никому доказывать, потом обижаться, Родину мне искать...не надо. Примите взгляд туриста на ваш город таким, каким он есть, а дальше - хотите делайте выводы, хотите нет......Но это остальным разве интересно? Как и промышленность Беларуси.....

[havelock]

откуда уже не секрет все трудоспособное население уезжает.....или и это Вы начнете оспаривать?

Да, про "всё" и про динамику миграции я мог бы прокомментировать, но смысла, видимо, нет.

Всего хорошего и удачного дня.

PS.

НЕ устраивает чей-то неправильный взгляд( с его точки зрения)

Меня не устраивает всего лишь некорректная трактовка фактов.

Есть небольшая разница между тем, чтобы высказывать свои впечатления, и тем, чтобы рассказывать что вся Юрмала зарабатывала только и исключительно на российских туристах, и теперь она вымрет и обнищает (рассказывать человеку, который прожил как в Юрмале, так и в Латвии всю жизнь и многое видел).

[Игорь061963]

havelock
Игорь061963
Граждане, меряться истиной идите в личку ...

Мне ЭТА истина и не нужна.......просто человека НЕ устраивает чей-то неправильный взгляд( с его точки зрения)на Юрмалу.

havelock, есть желание поговорить (в НОРМАЛЬНОМ смысле слова), можно встретиться и разговаривать/доказывать в следующий мой приезд в Латвию. Только впечатление, что все мои знакомые/одноклассники/родственники живут в одном измерении Латвии, а Вы в параллельном мире....На этом спор заканчиваю!

[windflower]

А вы в российской глубинке были, если так уж?

Да, побывал в двух десятках субъектах РФ. Объездил всю Латвию, а поскольку она от меня в пешей доступности, то по крайней мере ближнюю ко мне Курземе знаю практически наизусть И уж опять же простите, без обид, ну не сильно латвийская глубинка отличается от российской в той же средней полосе. И это даже в исторически относительно "зажиточной" Курземе, про Латгале вообще молчу. Если надумаете попутешествовать по своей стране, то очень расширите свой кругозор, только не бойтесь свернуть с асфальтовых дорог! Латвия прекрасна, а незаретушированная и частенько встречаемая разруха лишь придаёт ей свой особый дополнительный шарм. Так что, не засиживайтесь у себя в Юрмале, познавайте свой край! )

[Игорь061963]

А вы в российской глубинке были, если так уж?

Да, побывал в двух десятках субъектах РФ. Объездил всю Латвию, а поскольку она от меня в пешей доступности, то по крайней мере ближнюю ко мне Курземе знаю практически наизусть И уж опять же простите, без обид, ну не сильно латвийская глубинка отличается от российской в той же средней полосе. И это даже в исторически относительно "зажиточной" Курземе, про Латгале вообще молчу. Если надумаете попутешествовать по своей стране, то очень расширите свой кругозор, только не бойтесь свернуть с асфальтовых дорог! Латвия прекрасна, а незаретушированная и частенько встречаемая разруха лишь придаёт ей свой особый дополнительный шарм. Так что, не засиживайтесь у себя в Юрмале, познавайте свой край! )

Опять правы.
Кстати этим летом по приезду в Юомалу был очень удивлен первым днем - вокруг Феррари, Порше, Ягуары, Ролс-Ройсы,БМВ...как не Юрмала, а Монако.....очень был удивлен.
Уже на третий день, разговорившись с хозяином коттеджа понял, что машины хоть и с латвийскими номерами, но в большинстве случаев, принадлежат россиянам. Жена почему-то расстроилась....

[Игорь061963]

Ну ииии...не ради спора/доказательств...а так, для информации.....июнь 2015 года (снималось жителями Риги.....с которыми я немного знаком) http://www.youtube.com/watch?v=NRcoKXgyQqs

[Cloverfield]

Мда.. Почитаешь и лишний раз убеждаешься, что каждый видит, то что хочет видеть или о чем мечтает.

Как человек косвенно связанный с туристическим бизнесом в Латвии и который весь июль/август провел в Риге и Юрмале, позволю высказать свое скромное мнение.

Статистика говорит о том, что количество туристов из России сократилось в этом году на 37%. На мой взгляд поток именно туристов сократился раз в 5, т.е. на 80%. Полностью пропал молодежно-бэкпекерский сегмент и большие группы. Если видишь русскоговорящую группу (а их немало), то это белорусы или украинцы. Остались самостоятельные путешественники в значительно уступающих прошлому году количествах. Зато практически не изменилось количество россиян, которые приезжают в Латвию постоянно. Более того, из-за экстремально жаркого лета в Европе, многие сменили место дислокации в Испании/Италии/Франции на комфортную погоду в Латвии (практически весь август 27-28 градусов).
С точки зрения бизнеса, от этих изменений пострадали только продавцы сувениров и русскоговорящие гиды. Отельный гешефт в норме на фоне общего увеличения числа туристов (цены, на мой взгляд, остались на уровне прошлых лет, что несколько неожиданно). Рестораны в Юрмале держатся как раз на постоянно приезжающих русскоязычных. Все хэдлайнеры ресторанного бизнеса выглядели очень солидно в плане посещаемости. В "Faces" столик надо было заказывать за 2!!! недели. На самых дорогих пляжах, где минимальная стоимость лежака на день 20-30 евро (Legend, Lighthouse, Baltic Beach) очень часто не было свободных мест. Совсем не было. Длина пробок на въезде в Юрмалу достигала 20 километров (я не говорю, что это хорошо, просто констатирую факт). Ну и наконец, репертуар концертного зала «Дзинтари» стал привлекательным для нормальных людей и доступным в отличии от прошлых лет.

[windflower]

Полностью пропал молодежно-бэкпекерский сегмент

Что вполне логично, учитывая наличие своей молодёжно-бэкпекерской тусы в виде тех же распиаренных Крыма и Сочи. И уж не знаю каким теперь пряником можно их заманить в Юрмалу. Да и нужно ли? Всегда лучше когда люди поддерживают экономику своей страны и там же тратят деньги.

и большие группы.

Тоже логично. Вдобавок ко всем внешнеполитическим обстоятельствам, простите уж за откровенность, однако жизнь есть жизнь, ностальгирующее поколение постепенно уходит, а именно из них большей частью и состояли группы. А чем сюда можно привлечь новое поколение, кроме географической близости, ну не знаю, ничего такого экстраординарного не просматривается.

Зато практически не изменилось количество россиян, которые приезжают в Латвию постоянно.

В смысле, постоянно? Если те, кто имеет недвижку в Юрмале, по ежегодной традиции приезжают в свои владения подышать воздухом взморья, это одно. А про тех, кто переезжает в Латвию постоянно, тут как бы статистика говорит об обратном - количество сделок с недвижимостью и выданных под это дело видов на жительство сократилось на те же упомянутые 80 проц.

многие сменили место дислокации в Испании/Италии/Франции на комфортную погоду в Латвии (практически весь август 27-28 градусов)

И весь июнь-июль в районе не выше 15 ))

Длина пробок на въезде в Юрмалу достигала 20 километров

Ну а куда же трудовому народу из Риги в выдавшиеся погожие деньки податься?! Конечно, в Юрмалу!

репертуар концертного зала «Дзинтари» стал привлекательным для нормальных людей

О да, фестиваль камерной музыки или чемпионат иллюзионистов это конечно же круто! Представляю сколько денежек оставили фанаты этих мероприятий в Юрмале! Интересна также градация "нормальных людей" в вашем понимании )) А выступившие этим летом в Дзинтари Ёлка, Галкин, Аллегрова, Лепс наверное и есть тот самый "ставший привлекательным репертуар для нормальных людей"? )) Или тут иной глубинный смысл кроется? )

[Cloverfield]

И уж не знаю каким теперь пряником можно их заманить в Юрмалу. Да и нужно ли?

Не нужно, такой публики валом со всего мира, с точки зрения бизнеса профит минимальный.

Всегда лучше когда люди поддерживают экономику своей страны и там же тратят деньги.

Лучше, когда люди не делят страны на свои и чужие, а тратят деньги там, где считают нужным.

ностальгирующее поколение постепенно уходит, а именно из них большей частью и состояли группы

Просто групповые туры наиболее бюджетны, а именно по этой категории туристов сильнее всего ударил обвал рубля. По чему ностальгируют группы пенсионеров из Германии или Италии, коих полным полно?

В смысле, постоянно? Если те, кто имеет недвижку в Юрмале, по ежегодной традиции приезжают в свои владения подышать воздухом взморья, это одно.

Постоянно приезжают (ежегодно или несколько раз в год), а не переезжают! И те, кто имеет недвижимость и те, кто не имеет.

И весь июнь-июль в районе не выше 15 ))

Это неправда:
https://www.gismeteo.ru/diary/11406/2015/6/
https://www.gismeteo.ru/diary/11406/2015/7/

А выступившие этим летом в Дзинтари Ёлка, Галкин, Аллегрова, Лепс наверное и есть тот самый "ставший привлекательным репертуар для нормальных людей"?

Нет, вот если бы те же лица в составе "Новой волны"!!! Я же с удовольствием сходил на Познера и на блюз с Барбарой Хендрикс.

[windflower]

Лучше, когда люди не делят страны на свои и чужие, а тратят деньги там, где считают нужным.

Да, это так, и всё же лучше когда они считают нужным делать это в своей стране.

Это неправда:

Ух ты, один раз даже 30 было! Какие-то зашкаливающие у вас показатели! Мы так у моря в куртках и осенних ботинках по пляжу гуляли, ну ничего, своя специфика, главное чтобы в душЕ тепло было! Ах, да, в июле всё-таки лето попадало на одни выходные, помню! ) А вот август действительно всё компенсировал.

Я же с удовольствием сходил на Познера и на блюз с Барбарой Хендрикс.

Спасибо за пример, увы, Познер явно не в числе моих кумиров, здесь я точно не составил бы вам компанию ) Впрочем, ничуть не отрицаю талант этого человека и надеюсь, что юрмалчан не оставило равнодушным его выступление.

[havelock]

И весь июнь-июль в районе не выше 15 ))

Безусловно, из Литвы лучше видно, какая погода в Латвии.

Тем не менее, осмелюсь заметить, что с конца июня и вплоть до конца августа было почти стабильно выше +25 и очень сухо.

[Игорь061963]

И весь июнь-июль в районе не выше 15 ))

Безусловно, из Литвы лучше видно, какая погода в Латвии.

Тем не менее, осмелюсь заметить, что с конца июня и вплоть до конца августа было почти стабильно выше +25 и очень сухо.

ХМммм...похоже и здесь мы были в параллельных Юрмалах и Латвиях...или если только часов в 14 и на солнце...и то может быть...

На фото середина - конец июля 2015 года:





Или от солнца, как таджики, в теплых одеждах прятались...... Вот дождя...вроде не было.....нееет, был...два раза.

[windflower]

Тем не менее, осмелюсь заметить, что с конца июня и вплоть до конца августа было почти стабильно выше +25 и очень сухо.

С конца июля, поверю, было тепло, однако ну никак не с конца июня. Про весь июль стабильно выше 25, простите, не поверю.

Безусловно, из Литвы лучше видно, какая погода в Латвии.

У меня Латвию с окошка видать, если что. Наверное поэтому и погода в Латвии хорошо просматривается Да и море мы своё не признаём, летом только в Латвию за этим ездим, стараемся по выходным выбираться, потому и знаем какая погодка когда была )

На фото середина - конец июля 2015 года

У нас тоже такие фоточки есть, только в июне ещё и курточки нужны были

[Игорь061963]

У нас тоже такие фоточки есть, только в июне ещё и курточки нужны были

Практически из двух с половиной недель одну неделю точно именно так и проходили......А в море купался только я...два раза.....

[Злая Собака]

Удален оффтоп
Злая Собака